Новичок.
Bizemova[quote name='Новичок']…У вас, так сказать, хватает наглости…[/quote] Хватает, Новичок, хватает… 😀 [quote name='Новичок'] Он, этот блогер, имхо, поумней вас – уж. извините, вы сами, своими письменами, наталкиваете на такую оценку…Во всяком случае, он здравомыслящий товарищ, [/quote] И следствие в Голландии тоже здравомыслящее, они все свои доказательства на сочинениях вот таких блогеров и построили 🙂 Новичок, Вы же остались типичным советским человеком – до сих пор свято верите написанному. Только у Вас газеты сменились блогами. 😀 🙂
Новичок[quote name='Bizemova'] И следствие в Голландии тоже здравомыслящее, они все свои доказательства на сочинениях вот таких блогеров и построили [/quote]И не только…Есть и вещественные доказательства и свидетельские показания очевидцев пуска ракеты по Боингу из района Первомайское…[quote name='Bizemova'] Новичок, Вы же остались типичным советским человеком – до сих пор свято верите написанному. Только у Вас газеты сменились блогами. [/quote]Обычная ваша демагогия, не имеющая ничего общего с действительностью…Впрочем, продолжайте[smile badgrin]…
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] В телах погибших, полетных документах и обломках было обнаружено 370 фрагментов.NFI выбрало ряд из них для дальнейшего расследования. Затем эти осколки сравнивали с осколками от шести боеголовок 9Н314М, в том числе с фрагментами, полученными после стендовых испытаний в Украине и Финляндии. Всего было исследовано 195 фрагментов. [/quote] Ну, исследовали, и что? Каков результат исследований?[quote name='Новичок'] Помимо металлических фрагментов, среди обломков MH17 были обнаружены материалы от другого источника, а не от самолета, которые соответствуют ракете «Бук». [/quote] Только вот чей Бук, неизвестно.
Новичок[quote name='Bizemova'] Ну, исследовали, и что? Каков результат исследований? [/quote][quote name='Bizemova'] Только вот чей Бук, неизвестно. [/quote]Прогрессивному человечеству всё давно известно…”Неизвестно” только России, да населяющим её ура-патриотам, вроде мадам Биземовой 🙂 Но вы можете познать всё, если прочитаете машинный перевод Заключительной речи Прокуратуры Нидерландов на суде в Гааге по делу МН17 на сайте Google Переводчик…Заодно ознакомьтесь с примерами разобранных рoссийских фaльcификаций с Боингом МН17…- [link url='https://vlad-igorev.livejournal.com/4509.html '] Невероятная ложь на весь мир: Бук, Боинг, Россия! [/link]– [link url='https://tehrus.dreamwidth.org/2871.html '] Фейки от Минобороны РФ и НПО “Алмаз-Антен” [/link]…- [link url='https://www.youtube.com/watch?v=uJH6LgO_9cw '] Две “правды” российского ТВ о сбитом малайзийском Боинге МН17 [/link]…[quote] Каждый день пропагандисты РФ придумывали новые версии падения малайзийского Боинга МН17, при этом активно противореча себе же. Так бывает только в одном случае – когда на воре шапка горит. Ясно одно – самолет был сбит российским «Буком», который пересек границу с Украиной, а после фатального выстрела уехал обратно. Уехал в страну циничной лжи.[/quote]Из выступлений прокуроров на суде по делу МН17:- [link url='https://www.youtube.com/watch?v=2an7GDq4Vxo&t=4026s '] Откуда был запущен “Бук”? Суд Гааги изучает обвинение в ходе слушаний по существу (русская озвучка) [/link] …- [link url='https://www.youtube.com/watch?v=cyYo2QuW8dc '] Вранье России в деле МН17. Из выступления прокурора в окружном суде Гааги 10.03.2020 (русская озвучка) [/link]…- [link url='https://www.youtube.com/watch?v=bK2N4eO6R60 '] Амстердам. Суд в Гааге. Секретные свидетели, Бук и как врала Россия в деле МН17. (русская озвучка, 10.03.2020) [/link]Сдается мне, что не случайно Нидерланды пришли к выводу, что словам и действиям России в деле МН17 доверять нельзя: “Судьба рейса MH17 теперь стала учебником по классической дезинформации правительства России”…А что стоило России признать свою ответственность – ну произошла ошибка, бес попутал, ну как Иран – и сохранить своё лицо…
Bizemova[quote name='Новичок'] Прогрессивному человечеству всё давно известно… [/quote] А “прогрессивное человечество” – это кто? Те, кто несёт прогресс бомбами и крылатыми ракетами? В Сирию, Ливию, Ирак, Афганистан, Югославию… И ещё те, кто возрождает фашизм в Прибалтике, на Украине[quote name='Новичок'] …Ясно одно – самолет был сбит российским «Буком»… [/quote] Так это некоторым давным-давно ясно. Порошенко заявил об этом сразу после катастрофы. Когда вообще ничего не было ясно… 😀 [quote name='Новичок'] Из выступлений прокуроров на суде по делу МН17… [/quote] Так где результаты исследований осколков и поражающих элементов?
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] Наивный вы, оказывается, собеседник, однако, мадам…<...>…Он четко, как и должен президент страны, знал, что своих ЗРК “Бук” в том районе не было, а у сепаратистов их вообще нет… [/quote] Откуда он четко знал, что самолет сбит Буком? Через пару часов после катастрофы? Откуда? Может, там террористы бомбу подложили, или ворона в двигатель залетела… Даже в официальном украинском уведомлении от 18 июля сказано, что потеряна связь с самолетом, самолетом пропал с экранов радаров. А Порошенко знал всё сразу! Вот так на воре шапка и горит![smile redface][quote name='Новичок'] …Независимые эксперты из Германии, Англии и Польши изучили фрагменты обломков и составили свое мнение: это части российской ракеты “Бук”. Современная химическая экспертиза абсолютно точно установила состав металла… [/quote] А что, российские поражающие элементы начали делать из другого металла, нежели советские? Ну, написали бы – советские были чугунные, а российские – из стали3. А так – опять одни общие слова…
Новичок[quote name='Bizemova'] Откуда он четко знал, что самолет сбит Буком? Через пару часов после катастрофы? Откуда? Может, там террористы бомбу подложили, или ворона в двигатель залетела… Даже в официальном украинском уведомлении от 18 июля сказано, что потеряна связь с самолетом, самолетом пропал с экранов радаров. А Порошенко знал всё сразу! Вот так на воре шапка и горит! [/quote]То есть, по вашему Порошенко мог знать ВСЁ “через пару часов после катастрофы” только в том случае, если Украина сама же и сбила этот несчастный Боинг МН17, так я понимаю ваши восклицания…Святая простота и наивность мадам[smile badgrin], что тут скажешь…Порывшись в инете, я нашел таки почему Порошенко мог знать через пару часов после крушения, что “самолет сбит Буком”…Всё очень просто…В издании BBC News русская служба в публикации от 17 июля 2014 “[link url='https://www.bbc.com/russian/international/2014/07/140717_ukraine_boeing_down '] На Украине рухнул Boeing 777 малайзийских авиалиний [/link]” пишется:[quote] “Только что над Торезом террористами из любезно переданного Путиным зенитно- ракетного комплекса “Бук” был сбит гражданский самолет Куала – Лумпур – Амстердам. Сегодня утром местными патриотами было зафиксировано перемещение этого комплекса со стороны Тореза в Снежное”, – написал на своей странице в Facebook советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко. [/quote]То есть, местное население Донбасса, добавим: патриотическое, соотносило появление 17 июля 2014 установки СОУ “Бук” на дорогах населенных пунктов Донбасса с крушением малайзийского Боинга и, соответственно, снимало фото и видео и сообщало об этом спецслужбам Украины…[quote name='Bizemova'] А что, российские поражающие элементы начали делать из другого металла, нежели советские? Ну, написали бы – советские были чугунные, а российские – из стали3. А так – опять одни общие слова… [/quote]Вас там в экспертах не было 😀 …Уж вы бы написали 😎 …
Bizemova[quote name='Новичок'] …Сегодня утром местными патриотами было зафиксировано перемещение этого комплекса… [/quote][quote name='Новичок'] …Вас там в экспертах не было… [/quote] Видать, местные патриоты были выдающимися военными экспертами. И что это именно “Бук” на раз определили, и даже его принадлежность России. 😀
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] снять эту необычайную “машину”, двигающуюся в светлое время дня с ракетами по улицам населенных пунктов, на смарфон или авторегистратор…А потом соотнести эту “машину” со сбитым малайзийским Боингом – что здесь трудного, мадам? [/quote] И эти агенты незамедлительно донесли об этом снятом видео непосредственно Порошенко, поскольку сразу после катастрофы он на весь мир уже заявлял, что Боинг сбила Россия. Оперативность прямо-таки ошеломительная! А вот если самолёт сбила Украина, то такая оперативность вполне объяснима – как можно быстрее свалить вину с больной головы на здоровую.
Новичок
MikosНе знаю кто сбил и считать ли данный эпизод терактом, но доказательство умысла специально сбить гражданский самолёт стороной ополчения представляется весьма сомнительно. А вот доказательство преступной халатности или даже умысла тех, кто не закрыл воздушное пространство для гражданских рейсов в условиях ведения активных боевых действий явное. Все же знали, что ведутся боевые действия и по факту позже признаны две стороны конфликта, тем более, если не изменяет память, помимо Боинга были сбиты, хоть и на других высотах, другие самолёты, с украинскими силовиками. Обе стороны действовали в военных условиях, только ополченцы не могли разбирать где гражданский самолёт, а где перевозящий ВСУ. Также у всех были данные, что у обоих сторон есть вооружение, которое так или иначе может представлять опасность для самолётов.Несмотря на то, что пострадали гражданские, и как бы страшно это не звучало, это издержки войны, кровь на всех сторонах, но фактически судебный процесс является политехнически ангажированым и каждая сторона пытается переложить вину с одной на другую. Хотя причиной катастрофы, по моему мнению, является не закрытие воздушного пространства в условиях боевых действий, а вот тут нужно разбираться намерено это или халатность и кто виноват. Дальше уже смотреть на фактических исполнителей. Если допустить, что сбили ополченцы или ВСУ, то осознавали ли они на момент запуска, что это гражданский рейс, а не военный. Если это кто-то из них и осозновали, то судить. Какими бы не были “героями”, но военные преступления должны быть расследованы со всех сторон. Поскольку они отказываются признавать, то тяжело понять осознание и факт умысла и возможно совершенного ими преступления, то нужно дальше тщательно расследовать, а вот факт допуска самолёта в воздушное пространство над территорией боевых действий на лицо и сомнению не подлежит. Как минимум список подозреваемых и подсудимых должен быть расширен.
Новичок[quote name='Mikos'] Не знаю кто сбил и считать ли данный эпизод терактом, [/quote]Так узнайте, начните читать с первой страницы этого форума и много чего нового для себя узнаете, а то читаешь Ваше пространное сообщение и кажется. что Вы только что вышли из тайги, настолько сообщение лишено информатики о крушении Боинга МН17, что диву даешься 🙂 , что есть ещё такие индивиды…[quote name='Mikos'] но фактически судебный процесс является политехнически ангажированым и каждая сторона пытается переложить вину с одной на другую. [/quote]Чепуху-то не порите…Каждая авиакатастрофа должна расследоваться по Правилам международной организации ИКАО, делаться выводы и если есть к авиакатастрофе привели чьи-то намеренные преступные действия, то ведется уголовное расследование, как в нашем случае с Боингом МН17…И в уголовном расследовании и затем в судебном процессе нет никакой политической ангажированности – преступник должен быть найден и наказан, и не вина следственных органов Нидерландов, что ими оказались граждане России, да и сама Россия запачкалась в этом крушении Боинга…А то, что Вы с таким пренебрежением пишете о трагедии с гибелью 298 человек – пассажиров сбитого Боинга, так это от того, имхо, что Вы, видимо, лишены чувства сочувствия к родственникам, лишившихся своих близких, да и Вас это крушение не коснулось, тем более, что погибшие – граждане Запада, заведомо, видимо, неприязненного для Вас…[quote name='Mikos'] Хотя причиной катастрофы, по моему мнению, является не закрытие воздушного пространства в условиях боевых действий, а вот тут нужно разбираться намерено это или халатность и кто виноват. [/quote]Вы не правы полностью…Прямой причиной крушения Боинга явился пуск ракеты ЗРК “Бук” российскими военнослужащими, прибывшими из России вместе с ЗРК “Бук”, считается, что по ошибке – спутали с украинским военно-транспортным Ан-26. А косвенное обвинение Украины в крушении Боинга из-за неполного закрытия воздушного пространства над районом ведения боевых действий на Донбассе Правительством Нидерландов, ответственным за расследование крушения Боинга, – снято, т.к. Украина не знала, что у сепаратистов появилось тяжелое вооружение, способное сбивать самолеты на высотах более 10 км, а до высоты 10 км международная трасса пролета гражданских самолетов была Украиной закрыта…
Copyright ©