[17см]

[quote name='Analyst'] Судя по комментариям, никто из критиков голландского доклада сам доклад не читал, вполне удовлетворившись мнением начальства, как говорится я Пастернака не читал, но осуждаю. Я понимаю, что по английски наши люди понимают неважно, а в докладе 279 страниц, но он хорошо структурирован и с иллюстрациями, так что понять можно. Вообще-то странная дискуссия, люди обсуждают доклад не читая его, рассуждают о технических вопросах не будучи специалистами [/quote]279 стр. это только основного текста, а всего их порядка 700. И совершенно понятно, что читать это будут только те, кого расследование касается самым непосредственным образом. Для того и была организована пресс конференция по представлению доклада. Все её слушали и всё поняли. Кроме украинцев, которые на своей мове слушали немного другое. Поэтому не надо тут бравировать и говоря по русски “понты колотить”, делая вид что прочел сам доклад. ” А вы типа такие ни чё не читали, значит вы не вкурсе и ваши слова ничего не значат!” Ага…

[Ядохимикат]

эта тема абсолютно никому не нужна. Очевидно что сбили ополченцы. Ведь Украине было выгодно что самолеты летают на её территорией и она за это деньги получает. А теперь за неё получает деньги Россия! Вот и подумайте кому это выгодно! А все остальное из области фантастики

[VaIerik]

Очевидно, что сбили украинская армия и свалить все на ополченце так, чтобы показать миру какие “плохие опоченченцы” и какая украинская армия “хорошая” тк воюют с ними. Если бы это сделали ополченцы, то США давно бы уже показали это тк их спутние в это время висел в этом районе. А раз тихо себя видут то дело в украинской армии А остальное все из области фантастики

[17см]

[quote name='Ядохимикат'] эта тема абсолютно никому не нужна. [/quote]Эта тема вам глаза режет потому что здесь пишу то, на что вам ответить ровным счетом нечего кроме как:[quote name='Ядохимикат'] Очевидно что сбили ополченцы. [/quote]Вы уже который раз это повторяете бездоказательно, очевидно считая, что многократно повторенная ложь может стать истиной.[quote name='Ядохимикат'] Ведь Украине было выгодно что самолеты летают на её территорией и она за это деньги получает. А теперь за неё получает деньги Россия! Вот и подумайте кому это выгодно! А все остальное из области фантастики [/quote]А теперь подумайте по настоящему. Одно дело сбить самолет когда и так поубивал тысячи мирных людей и расчитываешь разом за всё оправдаться. Другое дело спятить настолько чтоб ради небольшого увеличения транзита и пары другой миллионов долларов… Это уже не из области фантастики. Это из области бреда уважаемый. С таких мыслей пожалуй даже все следователи европейские обалдели бы.

[Analyst]

[quote name='Новичок'] Что-то Вы, дорогой мой собеседник, пессимистом стали. [/quote]Скорее реалистом, плетью обуха не перешибешь.[quote name='Hijack'] Для того и была организована пресс конференция по представлению доклада. Все её слушали и всё поняли [/quote]Если я правильно понял, вы слушали не голландскую пресс-конференцию,а выступление красиво зачесанного дяденьки из Росавиации, имеющего к расследованию голландцев весьма косвенное отношение. Возможно этого вам и достаточно.[quote name='Hijack'] Поэтому не надо тут бравировать и говоря по русски “понты колотить. делая вид что прочел сам доклад. ” [/quote]Это пустое, я прочел доклад и не “колочу понты”, хотя один мой приятель утверждает, что понты, те же деньги 🙂 . Я закончил рядовую школу, затем КнаАПИ и всю жизнь потратил на самообразование, являюсь ведущим специалистом в своей области и свободно говорю по английски, а вы, имеющий те же возможности ими не воспользовались и этим кичитесь. И кто из нас “колотит понты”?[quote name='Житель'] Если бы это сделали ополченцы, то США давно бы уже показали это тк их спутние в это время висел в этом районе [/quote]У вас гипертрофированное мнение о возможностях спутниковой разведки. Кроме того, оперативные возможности аэрокосмических сил и России и США являются совершенно секретным делом и те же США вряд ли бы озвучили данные своих средств слежения, предназначенных для совсем других задач.

[17см]

[quote name='Analyst'] Это пустое, я прочел доклад и не “колочу понты”, хотя один мой приятель утверждает, что понты, те же деньги . Я закончил рядовую школу, затем КнаАПИ и всю жизнь потратил на самообразование, являюсь ведущим специалистом в своей области и свободно говорю по английски [/quote] Не возражаете если я вас немного с облаков на землю спущу? А то про комсомольский политен говорите, ну чисто про Московский им. Баумана, аж смешно. Вам знакомо значение слова “пустослов”? Вы тут образно, бьёте себя в грудь, и заявляете что вот мол, я! Да я! А вы… Но собственно к чему всё это если вы даже не можете привязать своё бахвальство к чему-то конкретному? Ну например, написали бы что-то вроде: “Вот вы говорите то-то, а я меж тем прочел оригинал доклада и там по этому поводу сказано следующее… что говорит о том что вы не правы.” Но вам нечего оспорить, вам лишь бы сообщить что вы тут speak english, который в институтах даже вахтерши знают.[quote name='Analyst'] У вас гипертрофированное мнение о возможностях спутниковой разведки. [/quote]Спутник заснял внезапный вход в атмосферу челябинского метеорита, который никто не ждал и падение его фрагментов. Можно ли поверить что американцы не следят за территорией где происходит очень для них интересное?[quote name='Analyst'] Кроме того, оперативные возможности аэрокосмических сил и России и США являются совершенно секретным делом и те же США вряд ли бы озвучили данные своих средств слежения [/quote]Ну прям школа новичка. Всё где-то есть, всё известно, просто всё очень секретно и потому лежит в подвале Пентагона где-то между файлами об убийстве Кеннеди и крушением НЛО в Розуэлле.А еще заметили как резко всё погасло в мировых СМИ вокруг этого боинга спустя несколько дней после доклада? Три дня пошумели, обсудили и забыли. И чёрта с два больше вспомнят, помяните моё слово.

[GOLDI]

Analyst, Вы считаете преступлением отказ на закрытие воздушного пространства над зоной боевых действий?

[Ядохимикат]

ЖительСША уже давно все показала и уже в Чикаго начался суд над жителями Донбасса по иску родственников погибших. И именно материал слежения и стал основным доказательством. Ни в США ни в Европе и в Малайзии никто не сомневается, что самолет сбит бандитамм из Донбасса. Цель- исключить для Украины возможность предоставлять свое воздушное пространство. Кроме того, как мы помним предводитель бандитов Гиркин-Стрелков после падения Боинга на весь мир похвастался что сбил транспортный самолет украинских ВВС. Перепутали. Бывает. Теперь от РФ требуют выдачи Стрелкова-Гиркина. Который как ни странно оказался гражданином России проживающим в Москве.А все домыслы что кто-то убивал мирных жителей-абсурдны. Все убийства на территории Донецка совершаются ополченцами. Которые сами вне закона. Если бы сегодня такая ситуация возникла бы в РФ(чего я не желаю) Путин бы сразу ввел войска и выступление было бы подавлено. И никаких гуманитарных грузов. Вспомните Чечню.

[GOLDI]

Ядохимикат, так ведь и начнутся иски против правительства Украины не закрывшего воздушное пространство, что это покажет? Гиркин кстати весь военновоздушный флот Украины уничтожил, а мирные самолёты как летали так и летали.Или для Вас это не важно,так как Украине нужно было зарабатывать деньги? Ядохимикат, Вы как человек просвещенный в правоведении,доводите до нас пожалуйста итоги всех заседаний Чикагского суда,уж больно интересно что там произойдёт. И кстати,на саму авиакомпанию кто жалуется вообще?

[pavelz]

[quote name='Ядохимикат'] США уже давно все показала и уже в Чикаго начался суд над жителями Донбасса по иску родственников погибших. И именно материал слежения и стал основным доказательством. Ни в США ни в Европе и в Малайзии никто не сомневается, что самолет сбит бандитамм из Донбасса. [/quote] Можно ссылку на новость, где США все показало 🙂 ? Особенно интересно Ваше утверждение о материалах слежения . Ждемс 🙂

[VaIerik]

[quote name='Ядохимикат'] США уже давно все показала и уже в Чикаго начался суд над жителями Донбасса по иску родственников погибших. И именно материал слежения и стал основным доказательством. Ни в США ни в Европе и в Малайзии никто не сомневается, что самолет сбит бандитамм из Донбасса. [/quote]Надо же, какя новость и никто ее не заметил кроме Вас. Где ссылки? Я вот думаю, может Вы еще нидерландцам ссылки дадите, а то они бедные так и не знают кто сбил самоле и украину обвиняют в незакрытии пространства.[quote name='Ядохимикат'] А все домыслы что кто-то убивал мирных жителей-абсурдны. Все убийства на территории Донецка совершаются ополченцами. [/quote]А вы еще и в Донецке были? Какой вы прыткий! Может хватит свои сны за действительность принимать? Может вы что-то не то идите или курите, раз Вас такие фантазии посещают.

[Analyst]

[quote name='Hijack'] Не возражаете если я вас немного с облаков на землю спущу? А то про комсомольский политен говорите, ну чисто про Московский им. Баумана, аж смешно. [/quote]Вы меня не поняли, ну да ладно. [quote name='Hijack'] Но вам нечего оспорить, вам лишь бы сообщить [/quote]А смысл, вам ведь уже все ясно, Росавиация рассказала на пресс-конференции, а что там не рассказали, то расскажут, прочитавшие оригинальный текст, вахтерши.[quote name='Hijack'] Можно ли поверить что американцы не следят за территорией где происходит очень для них интересное [/quote]Конечно, следят, но технические возможности системы слежения не безграничны. К тому же публикация снимков может нанести ущерб американской безопасности, так как позволит оценить их возможности, во общем здесь можно только гадать. Я думаю, что и наши вряд ли бы опубликовали снимки американской территории, кстати, у вас почему-то претензия только к отсутствующим американским снимкам, а что же вы не просите предъявить снимки от нашего ГШ.[quote name='Hijack'] И чёрта с два больше вспомнят, помяните моё слово. [/quote]Расследование и финансовая тяжба может тянуться лет 5 или 10, а потом начнутся поиски собственности на которую можно наложить арест с последующей конфискацией, улита едет, когда-то будет.[quote name='GOLDI'] Analyst, Вы считаете преступлением отказ на закрытие воздушного пространства над зоной боевых действий? [/quote]О каком отказе идет речь? Разве кто-то обращался с просьбой закрыть воздушное пространство, такого не было. Украина должна нести ответственность за то, что не закрыла небо, но не более, чем малайзийская компания, решившая лететь обычным, более коротким маршрутом, ведь некоторые европейские компании за несколько дней до авиакатастрофы уже отказались от полетов над Донбассом. Иначе, если следовать предложенной Вами логике, то выходит, что жертва насильника совершает преступление наравне со преступником, зачем она идет в ночной клуб в короткой юбке.

[GOLDI]

[quote name='Analyst'] зачем она идет в ночной клуб в короткой юбке. [/quote]Вы свою жену отпустите в сауну,зная что там сидит маньяк?Вы отправите своего ребенка в лес, где ловят медведя?[quote name='Analyst'] Разве кто-то обращался с просьбой закрыть воздушное пространство, [/quote]Да,конечно, к каждой цивилизованной стране мира обращается “Конвенция о международной гражданской авиации”. И более того, её обязаны соблюдать все страны подписавшиейся под ней,Украина в том числе.

[17см]

[quote name='Analyst'] Вы меня не поняли, ну да ладно. [/quote]Да вы знаете что всё мы прекрасно поняли, ну да не расстраивайтесь.[quote name='Analyst'] у вас почему-то претензия только к отсутствующим американским снимкам, а что же вы не просите предъявить снимки от нашего ГШ. [/quote]Если вы не в курсе того, что в момент катастрофы аккурат над тем местом пролетал именно американский спутник, а наших там как раз в это время не оказалось, то о чем вы вообще в курсе?[quote name='Analyst'] Украина должна нести ответственность за то, что не закрыла небо, но не более, чем малайзийская компания, решившая лететь обычным, более коротким маршрутом [/quote]Малайзия не обязана разбираться в происходящем на территории Украины и оценивать опасность. Разрешают летать, значит всё в порядке.[quote name='Analyst'] Иначе, если следовать предложенной Вами логике, то выходит, что жертва насильника совершает преступление наравне со преступником, зачем она идет в ночной клуб в короткой юбке. [/quote]Знак равенства здесь никто не ставит, но вопрос справедливый. Какого она шляется где попало в коротких юбках? Только аналогия здесь больше с Малайзией. Какого они летают там где другие не решаются?[quote name='Analyst'] О каком отказе идет речь? Разве кто-то обращался с просьбой закрыть воздушное пространство, такого не было. [/quote]Они обязаны были это сделать. Об этом сказано в докладе. Это отметили все международные эксперты и СМИ. Не Росавиация сказала об этом. И собственно, кто это должен был обратиться с такой просьбой-то, а? Малазийцы может быть? Если у моего знакомого во дворе регулярно питбуля без намордника выгуливают и он ничего с этим не может сделать, то это я должен ему позвонить и попросить, чтоб он запретил мне к нему в гости ходить, хотя бы временно?[quote name='GOLDI'] Вы как человек просвещенный в правоведении,доводите до нас пожалуйста итоги всех заседаний Чикагского суда,уж больно интересно что там произойдёт. [/quote][quote name='pavelz'] Можно ссылку на новость, где США все показало ? Особенно интересно Ваше утверждение о материалах слежения . Ждемс [/quote]Ничего вы от Химиката не дождётесь, кроме истеричного: “Сбили ополченцы! Сбили ополченцы! Сбили… Суд в Чикаго! Суд в Чикаго…”

[VaIerik]

Я вот не вижу причин не доверять голландскому отчету. Я понимаю, Украина, Литва и т.п. – они обиженные. Эти понятно кричат, что сбили русские. Но голландцам-то какая разница. Они думаю заинтересованы в объективном расследовании. Между Нидерландами и Россией терок нет. А в их отчете написано, что в теле капитана найден поражающий элемент в форма двутавра. И неслучайно Алмаз-Антей делает акцент на то, что двутавров не было. Это ключевой вопрос. Если же не доверять голландскому отчету, то тогда вообще ничему верить нельзя. Остальное что у нас, что на Западе – пропаганда.

[Автор]

Сообщения