Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт “Боинг” – это ошибка ополченцев или провокация Киева?

Просмотр 15 сообщений - с 616 по 630 (из 2,531 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2226347
    17см
    Участник

    [quote name='Новичок'] Слова “…не будет представлять собой окончательные результаты расследования.” я понимаю так: следствие, проводя расследование, выявляет только обвиняемых в преступлении …Установление же конкретных виновников – это уже прерогатива суда… [/quote]Новичок, ты вообще обдумываешь иногда, что ты пишешь? Ну, на предмет наличия смысла в словах? Рекомендую обдумывать вместо того, чтоб “толочь воду в ступе”. Следствие выявляет обвиняемых… Суд устанавливает конкретных виновников… Ну завернул! Конечно следствие даёт суду обвиняемых. И это и называется ОКОНЧАТЕЛЬНЫМ результатом расследования! Называет обвиняемых, предъявляет доказательства, улики, свидетельства. И начинается суд, который уже никакого круга лиц не устанавливает. Всё уже должно быть установлено [b]закончившимся[/b] следствием. Суд уже определяет степень их виновности и выносит приговор или оправдывает. А ты эдаким ловким пируэтом, взял и передвинул “окончательные результаты расследования” куда-то на момент оглашения приговора. Я конечно понимаю зачем ты так сделал. Потому что этих результатов, в обозримом будущем, не смотря на все пророчества, не предвидится.[quote name='Новичок'] Об этом я читал в другой статье, которую не могу найти [/quote]Да и не ищи. Существуй она в реальности, я бы сам её за пару минут нашел.[quote name='Новичок'] Любое – или большинство – расследование заканчивается судом [/quote]Надо же! И ведь сам понимает оказывается, когда заканчивается расследование. До суда разумеется. И как я уже говорил: У следствия ровным счетом ничего нет. Пусто-пусто. И потому это самое ничего, они предоставят исключительно суду или трибуналу, которых всё равно не будет… Ловко выкрутились ребята! Впрочем министр-то уже намекнул что ожидаемых результатов может и не быть.

    #2226359
    Новичок
    Участник

    [quote name='17см'] Новичок, ты вообще обдумываешь иногда, что ты пишешь? Ну, на предмет наличия смысла в словах? Рекомендую обдумывать вместо того, чтоб “толочь воду в ступе”. Следствие выявляет обвиняемых… Суд устанавливает конкретных виновников… Ну завернул [/quote]Устыдили Вы меня, вогнали в краску…Действительно, слабоват я в вопросах юриспруденции…Только и знаю что есть презумпция невиновности, что виновным может назвать только суд…Исправлюсь, честное пионерское 🙂 [quote name='17см'] Новичок писал:  Об этом я читал в другой статье, которую не могу найтиДа и не ищи. Существуй она в реальности, я бы сам её за пару минут нашел. [/quote]Нашел я эту статью, где всё по-полочкам расписано, что ожидается после завершения уголовного расследования…[link url='http://flight-mh17.livejournal.com/173898.html'] Чем закончится работа JIT (Joint Investigation Team) – это объединение Прокуратур пяти стран – Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины [/link]…Позволю цитату…[quote] Вопреки сообщениям некоторых СМИ, JIT не собирается публиковать отчёт. Как объяснялось ранее, в конце концов JIT включит результаты расследования в уголовное дело для представления суду или трибуналу. Это нормальная практика криминального расследования. [/quote]Что я и имел ввиду, когда писал: предполагается, что большая часть наработанных следствием сведений будет представлена непосредственно суду или трибуналу…Кстати, комментарии к этой статье очень познавательно интересны…[quote name='17см'] И как я уже говорил: У следствия ровным счетом ничего нет. Пусто-пусто. И потому это самое ничего, они предоставят исключительно суду или трибуналу, которых всё равно не будет… Ловко выкрутились ребята! [/quote]Не тешьте себя понапрасно, всезнающий Вы наш 🙂 Поживём – увидим…

    #2226367
    17см
    Участник

    [quote name='Новичок'] Сейчас работает уголовная комиссия Генпрокуратуры Нидерландов…Вот она и назовет виновных в крушении Боинга…По предварительным наметкам произойдет это где-то осенью 2016 года… [/quote]И повторял он это много раз за год. И какие только ссылки не летали. Но с приближением осени 2016 иллюзия начинает шататься и в ход идут различные “подпорки”. Статья от какого-то никнейма в ЖЖ. Бледно новичок, бледно. Кстати ты её не сам настрочил? А-то делов-то если честно…Теперь стало быть новичок начал доказывать что “Вопреки сообщениям некоторых СМИ (и вопреки его собственным многочисленным сообщениям) , никто не собирается публиковать отчёт”. И это не называется гибкостью мышления. Это – намертво вмороженный в голову шаблон. Всё что через него не пролезает, подвергается деформации.

    #2227009
    Новичок
    Участник

    [quote name='17см'] Новичок писал:  Осталось ждать немного, до 28 сентября 2016, так кажется, когда обнародуют результаты уголовного расследования крушения Боинга рейса МН17 в июле 2014 года……Ещё одно брожение ума. То обнародует, то необнародуют, теперь уже снова обнародует. Новичок, твоя проблема в том, что ты не помнишь чего врал вчера и от этого нескладно врешь сегодня. [/quote]По моему, это у Вас какие-то проблемы, что Вам надо прям разжевать, чтоб Вы что-то поняли…Читайте статью [link url='http://flight-mh17.livejournal.com/173898.html'] Чем закончится работа JIT [/link]…Там четко написано:[quote]Что же JIT сообщит осенью? – они сообщат публике свой вывод по двум аспектам следствия.«Какой оружейной системой был сбит МН17 и точное место пуска этой оружейной системы»И это всё, больше ничего. [/quote]Сообщат публике – значит обнародуют…Вывод по двум аспектам следствия – разве это не результат уголовного расследования?А по точному месту пуска ракеты комплекса Бук можно уже с большой уверенностью определить, кто возможный виновник пуска этой ракеты…До суда, конечно, когда определят уже кто прямой виновник крушения Боинга…Ясно Вам теперь…

    #2227014
    17см
    Участник

    [quote name='Новичок'] Ясно Вам теперь… [/quote]Мне давно ясно, что как только тебя прижать, ты начинаешь строчить все что придёт в голову, лишь бы побольше букв. Чуть выше я привёл ссылку на многократно повторяемые тобой слова, что осенью комиссия назовет виновных. А теперь перечитай, какую пургу ты несешь вслед за этим: “Два аспекта следствия… и все, и больше ничего… а по аспектам вывод… можно будет с “большой уверенностью” определить, кто возможный…То есть комиссия не назовет виновных, как ты обещал целый год. В самом лучшем случае, они получается, что теперь? Скажут кто по их мнению возможный (но не точный) виновник, а то что он “возможный”, определено с ” большой уверенностью”. А какова величина этой уверенности, в чем она у вас измеряется? В процентах? Ну и сколько?А устраивать уголовный суд обладая определённой степенью уверенности не возможно. Для уголовного суда, у обвинения должна быть уверенность полная. Даже если она и окажется ошибочной. В суд не приводят подозреваемых. Туда приводят обвиняемых. [quote name='Новичок'] Вывод по двум аспектам следствия – разве это не результат уголовного расследования? [/quote]Ну если отсутствие результата – тоже результат… Комиссия ваша, занимавшаяся уголовным расследованием, в качестве результата, должна сказать:- Вот эти люди виновники, их надо судить. Доказательства неопровержимые, нет проблем, можете не обнародовать раньше времени, если это “секрет фирмы”. Но ничего у нее, как я уже и говорил, нет. Ясно тебе теперь? Да что я спрашиваю, конечно тебе и самому все ясно, но молчать а уж тем более признаваться в неправоте ты не можешь.

    #2227091
    Трезвенник
    Участник

    Если Украине результаты расследования не понравятся, то они не будут разглашены:”[link url='https://cont.ws/post/42660'] Только после заключения данного соглашения Верховная Рада Украины ратифицировала соглашение об отправке малайзийского персонала для расследования катастрофы пассажирского лайнера “Малайзийских авиалиний” в Донецкой обл [/link].”Собственно, это всё, что нужно знать о независимом расследовании.

    #2227698
    Новичок
    Участник

    До обьявленного Нидерландами срока – 28 сентября 2016 – обнародования результатов уголовного расследования крушения Боинга рейса МН17 остается около двух недель и страсти потихоньку раскаляются…На страницах издания “Новая Газета” 14 сентября 2016 года опубликована статья [link url='http://www.novayagazeta.ru/inquests/74556.html'] Bellingcat ответил на доклад «Алмаз-Антея» об обстоятельствах гибели рейса МН17 [/link]Можно было бы не останавливаться на очередном документе международной экспертно-журналистской группе Bellingcat, если бы не было известно, что в своей официальной позиции Россия будет руководствоваться докладом, подготовленном специалистами корпорации «Алмаз-Антей»…Поэтому Bellingcat посчитала нужным ответить заранее на доклад корпорации «Алмаз-Антей»…Собственно ничего особенного в ответе нет – всё это давным-давно всем известно, кроме России, которой тоже всё известно…Ну, разве что вот это…[quote] 2. «Алмаз-Антей» об этом заявлял во время первой пресс-конференции, они говорили, что была использована или ракета модификации 9M38, или 9M38-M1. Их график указывал на то, что речь шла о 9M38(M1). 8 июня «Алмаз-Антей» заявили: «На основе проведенного анализа сделан вывод, что если малазийский Boeing-777, летевший рейсом МН17 17.07.2014 над Донецкой областью, был сбит зенитным ракетным комплексом, то это могла быть только ракета 9М38М1 комплекса «Бук-М1», пущенная из района южнее населенного пункта Зарощенское».Должны заметить, что здесь нет никаких мистических скобок вокруг M1. [/quote]То есть, на первой конференции, проходившей 8 июня 2015 года, Алмаз-Антей назвал тип ракеты комплекса Бук, сбившей Боинг, совпавший с типом ракеты, определенной расследованием комиссии Совбеза Нидерландов, но вся фабула здесь в том, что такой тип ракеты находится на вооружении только России и в другие страны не поставлялся…Может быть из-за этого, а может быть нет, кто его знает 🙂 , но во втором докладе Алмаз-Антея 13 октября 2015 года тип ракеты был назван уже другой, вроде бы как отсутствующий в России по причине снятия данного типа ракеты комплекса Бук с вооружения и могущей быть только на вооружении Украины …Во как, так сказать, обменялись ударами 🙂 Интересны комментарии к статье…Я бы выделил вот этот…[quote] Юрий Литвинов , 15 сентября 2016 в 16:34 Да все уже известно. И кто слил информацию сразу после пуска ракеты. (Из радиоперехвата) И даже фамилии расчета и их фотографии с места пуска. И фото стартовой машины. Все это будет в материалах обвинения. Как и заключения химиков о совпадении химического состава почвы (элементы топлива) точки старта и остатков этих же элементов на частях ракеты и обломках Боинга. Также имеются и живые свидетели с места пуска. А восторг ватников в сети, по поводу уничтожения украинского Ана, который созвучен с воплями и извиванием “российских официальных лиц” по этой теме, так вообще заслуживают номинации на премию Дарвина. [/quote]Читайте, обменивайтесь мнениями…Ждем 28 сентября…

    #2228419
    Новичок
    Участник

    [quote name='Трезвенник'] Если Украине результаты расследования не понравятся, то они не будут разглашены: [/quote]Стратёг, Вы наш 🙂 [link url='http://www.rbc.ru/politics/28/09/2016/57eb9fff9a7947b6e5081cb3?from=newsfeed'] СМИ узнали вывод следствия по делу MH-17 о привезенном из России «Буке» [/link]Цитата…[quote]Установка «Бук», из которой был сбит рейс MH17, была доставлена в Донбасс из России. Об этом, как узнали голландские СМИ, рассказал родственникам погибших главный прокурор Нидерландов Фред Вестербеке.По словам голландского прокурора, запуск ракеты был произведен с поля в районе украинского города Первомайск, а пусковая установка затем отправлена обратно в Россию, сообщает издание NOS. Это район в момент катастрофы самолета находился под контролем пророссийских ополченцев, отмечает издание. [/quote] Но Вы ничего, не переживайте…Это наветы мировой “закулисы”, так ведь? Сбили-то всё равно укропы 🙂 [quote]Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в среду заявил, что у России есть неопровержимые данные о том, что ракета не могла быть выпущена с территории, подконтрольной ополченцам. [/quote]Ну, как же, конечно…И мы об этом говорим, так ведь уважаемый [nick ‘Трезвенник’:14457]…

    #2228422
    Трезвенник
    Участник

    [quote name='Новичок'] Стратёг, Вы наш [/quote]Наивный Вы наш 😀 [quote name='Новичок'] СМИ узнали вывод следствия по делу MH-17 о привезенном из России «Буке» [/quote]У комиссии изначально уже лежал на столе приказ кого назначить виновным.Доказательств вины России или ополчения нет никаких, кроме аляповато сфабрикованных “улик”. Сфабрикованных Беллинкэтом, который был создан менее чем за 2 суток до этой провокации.[quote name='Новичок'] Но Вы ничего, не переживайте… [/quote]Это Вам переживать надо- убитые люди на совести Ваших нацистских товарищей и их кураторов.[quote name='Новичок'] Сбили-то всё равно укропы [/quote]Таки Вы сомневаетесь?[quote name='Новичок'] Ну, как же, конечно… [/quote]Вы уверенны, что Вы или Ваши близкие не окажетесь в самолете, который американцы выберут в качестве следующей провокации?

    #2228429
    Новичок
    Участник

    2[nick ‘Трезвенник’:14457]…Всё, что Вы пишите, вынужден Вам сказать – это ни к селу, ни к городу…А по существу…[link url='http://www.newsru.com/world/28sep2016/investigation.html'] Международная следственная группа объявила, что сбивший Boeing “Бук” был доставлен из России [/link]Ну, что ж друзья, момент истины настал…Ещё одной тайной стало меньше в деле о крушении Боинга рейса МН17… Международная следственная группа Генпрокуратуры Нидерландов по расследованию катастрофы рейса MH17 пришла к выводу, что самолет был сбит ракетой комплекса «Бук», выпущенной с подконтрольной ополченцам территории на востоке Украины… На пресс-конференции 28 сентября 2016 года сказано, что пусковая установка располагалась рядом с поселком Первомайское, который находился в июле под контролем сепаратистов самопровозглашенной Донецкой народной республики…”Запуск “Бука” был совершен с поля фермы, находящейся у населенного пункта Первомайское, находящегося под контролем ополченцев”, – сказал глава департамента расследований полиции Нидерландов Гилберт Паулиссен в предварительном докладе, представленном на пресс-конференции…Вот и всё, все точки расставлены…Всё, о чем прогрессивное человечество на протяжении двух лет говорило, а Россия всячески отрицала, наконец-то стало истиной… Надо думать, что круг лиц, подозреваемых в причастности к крушению Боинга, международной следственной группе тоже известны…Теперь осталось за немногим: организовать трибунал или суд, чтоб виновные в преступлении века получили по заслугам…Надо думать, что теперь-то уж Россия, когда всё стало известно, не будет препятствовать созданию международного трибунала…Ведь она, как член мирового сообщества, должна выступать за коллективные действия и стремиться к восстановлению справедливости и наказанию виновных в крушении Боинга рейса МН17…

    #2228430
    Трезвенник
    Участник

    [quote name='Новичок'] Всё, что Вы пишите, вынужден Вам сказать – это ни к селу, ни к городу… [/quote]Всё, что вы понаписали свидетельствует о том, что никаких доказательств у Вас и Ваших подельников нет, одни слова.[quote name='Новичок'] А по существу…Международная следственная группа объявила, что сбивший Boeing “Бук” был доставлен из России [/quote]А из доказательств- только “свидетельства их соцсетей”, причем исключительно укрофашистских.[quote name='Новичок'] Ну, что ж друзья, момент истины настал…Ещё одной тайной стало меньше в деле о крушении Боинга рейса МН17… [/quote]Тайны с самого начала не было. Вашингтону нужен был кровавый повод давления на Европу для вымогания санкций против России.[quote name='Новичок'] На пресс-конференции 28 сентября 2016 года сказано, что пусковая установка располагалась рядом с поселком Первомайское, который находился в июле под контролем сепаратистов самопровозглашенной Донецкой народной республики…”Запуск “Бука” был совершен с поля фермы, находящейся у населенного пункта Первомайское, находящегося под контролем ополченцев”, – сказал глава департамента расследований полиции Нидерландов Гилберт Паулиссен в предварительном докладе, представленном на пресс-конференции…Вот и всё, все точки расставлены… [/quote]И снова никаких доказательств. Одни слова. Всё эти слова сказал Вашингтон, когда еще обломки самолета дымить не перестали. А задуманы эти слова были еще раньше, когда провокация только планировалась.[quote name='Новичок'] Всё, о чем прогрессивное человечество на протяжении двух лет говорило [/quote]Прогрессивное человечество потихоньку недоумевало, что главный подозреваемый делает в комиссии. И что “результаты” комиссии не будут обнародованы, если не устроят Украину.[quote name='Новичок'] Теперь осталось за немногим: организовать трибунал или суд, чтоб виновные в преступлении века получили по заслугам… [/quote]Виновные всё так же сидят в Вашингтоне и Киеве. Первым, как обычно, преступление сойдет с рук. Про вторых- вряд ли.[quote name='Новичок'] Надо думать, что теперь-то уж Россия, когда всё стало известно [/quote]Известно ровно столько же, сколько и раньше. “Комиссия” только повторила слова Обамы двухгодичной давности, ничего более.[quote name='Новичок'] Ведь она, как член мирового сообщества, должна выступать за коллективные действия и стремиться к восстановлению справедливости и наказанию виновных в крушении Боинга рейса МН17… [/quote]Так Россия и стремится. Другое дело, что виновные в преступлении возглавили это самое цирковое “расследование”.

    #2228436
    Новичок
    Участник

    [quote name='Трезвенник'] Так Россия и стремится. Другое дело, что виновные в преступлении возглавили это самое цирковое “расследование”. [/quote]Да всё правильно 🙂 Тем более, уважаемый Трезвенник, если Вы так уверены в несостоятельности выводов международной уголовной комиссии Нидерландов – а Вы далеко не одиноки в своём мнении, я уверен, так думает большинство россиян, так тем более, чувствуя свою правоту, Россия прям должна сейчас [b]требовать[/b] создания трибунала под эгидой ООН, где в пух и прах разбить выводы международной комиссии, доказав их несостоятельность…Только так действует оболганный зазря человек для защиты своей чести и достоинства, обращаясь в суд, а уж тем более такая великая страна, как Россия – она просто обязана ответить на эти намеки в свой адрес в неблаговидных поступках…Если Россия промолчит, то значит дело здесь не чисто: только так можно обьяснить молчание России, имхо… Я так понимаю, а Вы? Далее…По данным международной группы следователей Нидерландов в расследовании участвовало [b]от 100 до 200 следователей и различного рода экспертов[/b]… За прошедшие два года самым скрупулезным образом было расследовано содержимое [b]десятков контейнеров[/b], вмещающих тысячи фрагментов и обломков… [b]1448 из этих фрагментов были внесены в базу данных как вещественные доказательства[/b]… В более чем [b]20 стран было направлено 60 запросов[/b] о правовой помощи, и на многие из них был получен ответ… Было исследовано [b]двадцать[/b] различных систем вооружения… Было проведено тщательное расследование и фиксация [b]полумиллиона видеосъемок и фотографий[/b], и было допрошено более[b] 200 свидетелей[/b]… Кроме того, было прослушано [b]150 000 записанных телефонных разговоров[/b], содержание которых было кратко изложено и проанализировано на предмет ценности для расследования и подлинности… В связи с этим [b]более 3500 из этих прослушанных телефонных разговоров[/b] было полностью и тщательно зафиксировано, переведено и проанализировано… Все это оформлено в свыше, чем [b]6000 протоколов[/b]…

    #2228470
    5656
    Участник

    2 НовичокА данные с черных ящиков расшифровали, чего там с переговорами тогда, чего не опубликуют, а данные радиолакационной обстановки чего с Украины не стребуют, а данные переговоров с диспетчерами украинскими чего от украинской стороны не стребуют, а диспетчершу которая рейс вела украинскую нашли, а чего данные экспериментов АА, не могут объяснить исходя из своих выводов,Итого, что толку от приведенных Вами цифр про “свидителей и свдетельств, фактов”, если не объяснено элементарного представленного Россией?

    #2228475
    Трезвенник
    Участник

    [quote name='Новичок'] Тем более, уважаемый Трезвенник, если Вы так уверены в несостоятельности выводов международной уголовной комиссии Нидерландов – а Вы далеко не одиноки в своём мнении, я уверен, так думает большинство россиян, так тем более, чувствуя свою правоту, Россия прям должна сейчас требовать создания трибунала под эгидой ООН, где в пух и прах разбить выводы международной комиссии, доказав их несостоятельность… [/quote]Такое чувство, что Ваши с Хароном посты один человек пишет. Почитайте, что такое Международный суд ООН и какова его юрисдикция по спорным делам, хорошенько обдумайте, и если повезет, то больше не будете подобную чушь пороть.[quote name='Новичок'] Только так действует оболганный зазря человек для защиты своей чести и достоинства, обращаясь в суд, а уж тем более такая великая страна, как Россия – она просто обязана ответить на эти намеки в свой адрес в неблаговидных поступках… [/quote]Вы, как обычно, слышали звон, но не знаете откуда. [link url='http://www.interfax.ru/russia/530328'] Шутовская “комиссия” никаких обвинений против России не выдвинула. [/link] JIT смогла выродить только то, о чем беллинкэты и СБУ врали уже очень давно- 1) что Бук заехал из России. В качестве доказательств- только отфотошопленные снимки (которые уже давным-давно были изобличены независимыми экспертами) и сведения “свидетелей” из соцсетей. Причем из сегмента соцсетей явно укрофашистского толка; 2) что запуск был из района, контролируемого ополченцами и в качестве доказательства- “спутниковые данные, полученные нами от США”. Но никто этих данных не видел 😀 Это когда США хоть какие-то правдивые доказательства предъявляли? Напомнить как Колин Пауэлл пробиркой с белым порошком тряс перед тем как вторгнуться в Ирак?Почему США решали кому участвовать в комиссии, а кому нет? Кто-то им делегировал это право или они сами так решили?США вообще даже особо не скрывают свою террористическую сущность- [link url='https://lenta.ru/news/2016/09/29/kirby/'] представитель госдепа прямо угрожает России терактами [/link]. США пытались нас запугать санкциями- не вышло, международной изоляцией- не пролезло. Теперь открыто угрожают террором. Очень показательна фраза : “…и они продолжат терять ресурсы, возможно, даже снова самолеты», — сказал Кирби.Как мы помним, за последнее время Россия потеряла два самолет- бомбардировщик 24 ноября 2015 года, сбитый турецким истребителем, и гражданский авиалайнер А-321, против которого был совершен теракт над Синаем 31 октября. И Кирби, говоря “…снова самолеты” явно имел в виду теракт против гражданского лайнера, тем самым подразумевая участие Вашингтона в этом преступлении.Так что и с малайзийским Боингом мы видим тоже самое- люди стали жертвами террористической игры госдепа на запугивание и провокацию против непокорных. Если Вашингтон не пожалел собственных граждан 11 сентября 2001-го ради развязывания очередной войны, то почему он должен был жалеть каких-то голландцев, малазийцев и прочих?

    #2228478
    Бритва64
    Участник

    [quote name='5656'] А данные с черных ящиков расшифровали, чего там с переговорами тогда, чего не опубликуют, а данные радиолакационной обстановки чего с Украины не стребуют, а данные переговоров с диспетчерами украинскими чего от украинской стороны не стребуют, а диспетчершу которая рейс вела [/quote]Все давно опубликовано. Настораживает именно то, что ваш оппонент приводит кучу цифер и букофф – допрошенных, обследованных, и прочую макулатурную( бумагокорзинную) деятельность.Даже нынешний российский производитель боеголовок буков обстоятельно обосновал, что дескать действительно самолет был поражен боеголовкой бука, но старой, который сняты с вооружения у нас еще в 1999 году, но еще оставшихся в большом количестве на Украине.Причем даже место расчитали по характеру произведенного поражения – район 2.5 на 3.5 км.Но и объяснения российского концерна тоже настораживают. Они ко всему это говорят, что мол по разрешению минобороны мы даже рассекретили возможности этих боеголовок( заметьте – старых, от которых по их же словам отказались еще в 1999 году!) – эффект “скальпеля” – избирательная направленность поражающих элементов боеголовки. Дескать этим объясняется то, что так избирательно срезало полкабины пилотов. Ну да – свежо предание, но верится с трудом – с земли на высоте 10 километров место первого пилота срезают старой ракетой.[smile badgrin]Это лишний раз доказывает, что ракета была класса “воздух-воздух”. Только ракеты такого класса имеют большую избирательность( узкое!!! поле разлета – эффект “скальпеля”) в силу использования в качестве поражающих элементов стержней. И в силу того, что сейчас опубликовали такую подробность как особенность разрушения кабины пилотов у рейса МН17, то версия с атакой самолета военным истребителем является соответствующей действительности. Правда вначале ссылались на сушку – дескать у украинцев на вооружении есть они, но мол она не может достичь такой высоты( весьма проблематично для атаки по крайней мере). Но оказывается в то время( на то время – так точнее сказать) планировались, анонсировались Украиной совместные военные учения “Безопасное небо” с участием некоторых стран НАТО, в частности Польши, которая имеет на вооружении F-16, которые оснащаются подобными ракетами AIM-9. В серии этих ракет имеются такие модификации как оснащенные оптико-электронной системой наведения, которая позволяет поражать наиболее уязвимые места самолета, например пилота, в отличие от инфракрасного наведения. Пишут что мол эта модификация AIM-9 была снята с разработки после окончания “холодной войны”, но ведь тоже могли где-то у кого-то остаться( достаться! после окончания холодной).Ну и та самая история что мы слышали вначале – Варшава, “борт номер 1” движущийся своим особым путем. Я уже писал про это – ну увидел во время полета на учениях пилот схожий издалека или в радиоэфире варшавского диспетчера услышал, вспомнил историю с Качинским, ну и решил … Ну а почему российский концерн производящий современные боеголовки для буков предоставил такую информацию, да еще и рассекретил что-то там – тут надеюсь имеющим уши да слышно. Они кстати заявили, что готовы провести эксперимент с подрывом такой боеголовки на списанном боинге и готовы пойти на большие затраты. Но по мне это ничего не доказывает – боеголовка вращается в полете. Если они запустят такую на летящий самолет на такой же высоте, скорости и тд, то тогда да. Но самолет то упадет или взорвется еще в воздухе. Вопрос – как расчитать в таком случае чтобы на тАкой скорости подлетающая к самолету с земли! боеголовка повернулась нужной стороной, чтобы резануть его как скальпелем!?Так что и старым типом боеголовки бука, якобы в массе имеющихся у укропов, тоже невозможно так сбить самолет.PS. Еще такие ракеты класса “воздух-воздух” с оптико-электронной системой наведения выпускались( а может и выпускаются) Израилем, но я не думаю, что евреи уничтожали террористов хамас в полях Украины и по ошибке не туда выстрелили.Может “товарищ из Парижа” потому так активно обсуждает эту тему в своем аспекте, на подсознательном уровне! – а вдруг на нас подумают и вправду еще нас обвинят.Такой узко направленный характер повреждения самолета, что срезало лишь половину кабины пилотов – самая существенная деталь объективных!!! доказательств.

Просмотр 15 сообщений - с 616 по 630 (из 2,531 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.