Новичок.
Новичок[quote name='pavelz'] Я Вам предложил копию документа, Вы мне в ответ истерику и голые утверждения. По делу то есть что сказать ? [/quote]Какое это дело, милейший, это вести из палаты №6 [smile badgrin][quote name='pavelz'] Вы утверждаете , что Муженко был в сговоре с ополченцами ? [/quote]Насчет Муженко – не знаю…А вот про Вас после 2,5 лет полемики в форуме с Вами могу сказать: если не сговор, то уж сжились с ними Вы определенно 🙂 …[quote name='pavelz'] Ну во первых нужно смотреть порядок присвоения званий на Украине, а второе почему нельзя предположить , что указ Порошенко специально был издан позже чтобы запутать в будущем следствие. [/quote]Угу…Да предположить можно что хошь : в палате № 6 и не такое предполагают и, главное, искренне верят в это 🙂 [quote name='pavelz'] Новичок писал: Получается, что Вам лень даже прочитать комментарий к своей ссылке…Вы лучше сами сканы изучайте ,а не чьи то комментарии [/quote]В сканах ли дело или в комментариях, мил человек…Просто Вас понесло, как когда-то известного героя Остапа Бендера …
VaIerik[quote name='Новичок'] размещаемый з/р полк Бук нужен якобы для защиты от самолетов России, Вы тем самым непроизвольно подтверждаете, что Россия ведет войну против Украины [/quote]мне часто кажется, что он притворяется, ну нельзя же быть до такой степени… г-н новичок, их генералы и верховный главнокомандующий уже 2,5 года воюют с Россией, отражают атаки полчищ русских танков, бурятских водолазов и пр.. Павелз привёл здесь цитату о готовящейся обороне от русских самолётов, и что??? Он доказал, что Россия воюет с Украиной, только Россия на войну не явилась? нет, это просто крайняя степень, вы генерал в той палате, о которой начали говорить
ТрезвенникЧто-то ссылки не сработали 🙂 [quote name='Новичок'] Всё правильно…Полеты над районом боевых действий на юго-востоке Украины запрещены после того, как ополченцами был сбит 17 июля 2014 года малайзийский Боинг рейс МН17… [/quote]Ой-вэй, посмотрите-ка [link url='http://savepic.ru/11950399.jpg'] сюда [/link]. Разве самолеты не летают только над юго-востоком? Почему [link url='http://savepic.ru/11988286.jpg'] самолет Дубай- Копенгаген так опасливо огибает территорию бывшей Украины? [/link] И не над Донбассом ему удобнее лететь, а как раз совсем наоборот- над центральной частью.Или почему [link url='http://savepic.ru/11978046.jpg'] рейс Абу-Даби- Лос-Анжелес таки брезгует летать над головой бандерлогов [/link] с Буками?
Новичок[quote name='Трезвенник'] Новичок писал: Возврат самолета – обыкновенная практика…Ничего особенного здесь нет……Снова брехня. Причем глупая. В Вашем стиле. Дайте хотя бы 3 примера за последние 3 года, [/quote]Возврат самолета возможен, например, при сообщении о заложенной на борту бомбе…Будучи пассажиром такого самолета, при получении такого радостного известия, я думаю, Вы бы без колебаний тут же возвратились бы, чтоб очутиться на земле 🙂 …Кстати…В международных документах существует четкая процедура перехвата гражданских судов и подъема военных самолетов для их сопровождения… [link url='https://www.bragazeta.ru/world/2786791/'] Так, в положениях Международной организации гражданской авиации ИКАО прописано, что перехват может быть выполнен по нескольким причинам[/link]…[b] Во-первых[/b], если военные, таможенные или полицейские органы государства не могут обеспечить опознавание воздушного судна в своем воздушном пространстве…[b]Во-вторых[/b], перехват гражданского судна военными судами возможен, если самолет без разрешения входит в воздушное пространство, в котором запрещены или ограничены полеты гражданских лайнеров…[b]В-третьих[/b], перехват допускается, если гражданский самолет отклоняется от назначенного маршрута без причины…[b]В-четвертых[/b], если самолет входит в суверенное воздушное пространство государства без разрешения и не выполняет указаний совершить посадку или покинуть данное воздушное пространство…[b]И наконец[/b], если есть подозрение, что самолет выполняет незаконный полет или незаконную перевозку товаров и лиц, несовместимые с целями Чикагской конвенции и противоречащие законам страны…Так вот, последние два повода вполне можно отнести к необходимости сопровождения белорусского лайнера истребителями, если бы пилот лайнера вдруг отказался выполнить требование диспетчера…[quote name='Трезвенник'] Ага, все врут, кроме СБУ и Новичка Достойная компания [/quote]А с чего это вдруг такая истерика на российских СМИ и ТВ…Рейс “Белавиа” никаким боком не связан с Россией…Этот инцидент по крайней мере касается только двух государств Белоруссии и Украины…Россия-то тут причем…Разберутся они и без России…[quote name='Трезвенник']Ой-вэй, посмотрите-ка сюда. Разве самолеты не летают только над юго-востоком? Почему самолет Дубай- Копенгаген так опасливо огибает территорию бывшей Украины? И не над Донбассом ему удобнее лететь, а как раз совсем наоборот- над центральной частью.Или почему рейс Абу-Даби- Лос-Анжелес таки брезгует летать над головой бандерлогов с Буками? [/quote] Как иностранным самолетам летать над Украиной – им и решать…Уж Вас-то они не спросят…Успокойтесь 🙂 [quote name='Трезвенник'] pavelz писал: Тут гораздо интересней появилась информация , на украинской электронной торговой площадке на аукционе появились документы министерства обороны Украины, где представлен приказ украинского генерала Муженко о перебросе БУКов как раз в район крушения МН17. Вот полюбуйтесь…..Мне кажется- сбушный вброс. Слишком топорно [/quote]Что топорно – это верно…Только это тухлый продукт работы российской фабрики троллей…Такая же бездарная работенка, как и предыдущие “версии” российских СМИ на счет крушения Боинга рейса МН17…
pavelz[quote name='Новичок'] Какое это дело, милейший, это вести из палаты №6 [/quote]Информация размещена на ресурсах Украины. Если быть точней, то на электронной площадке на условиях аукциона. У информации есть свой хозяин с конкретной фамилией и с конкретными целями заработать. Возможно это вброс, но никто этот вброс не опроверг с другой стороны. То что Вы тут кривляетесь, так это не впервой 🙂 . [quote name='Новичок'] Насчет Муженко – не знаю…А вот про Вас после 2,5 лет полемики в форуме с Вами могу сказать: если не сговор, то уж сжились с ними Вы определенно [/quote] Если Вы решили на личности перейти , то Вас могу послать по вашей просьбе далеко и надолго, как попросите. Касательно этого документа Вы не предложили ничего умного, кроме как попытаться обсудить меня 🙂 . Это все на что Вас хватило.
НовичокТрезвенник[quote name='Новичок'] Возврат самолета возможен, например, при сообщении о заложенной на борту бомбе…Будучи пассажиром такого самолета, при получении такого радостного известия, я думаю, Вы бы без колебаний тут же возвратились бы, чтоб очутиться на земле … [/quote]Стоп. Вы сказали, что возврат самолета- обыкновенная практика. В данном случае против самолета была угроза истребителями. Я Вас попросил привести примеры подобной практики. А вместо ответа на прямой вопрос в дебри полезли. Почему Вас старшие в детстве не научили отвечать за свои слова?И не кажутся Вам Ваши оправдания парадоксальными- “У вас в самолете бомба. Поэтому мы применим против вас истребители”. Будучи пассажиром такого самолета, я думаю, Вам было бы все равно как умереть- от бомбы или от ракеты истребителя. Без колебаний 😀 [quote name='Новичок'] В международных документах существует четкая процедура перехвата гражданских судов и подъема военных самолетов для их сопровождения… Так, в положениях Международной организации гражданской авиации ИКАО прописано, что перехват может быть выполнен по нескольким причинам… [/quote]Хорошо, смотрим применимы ли эти причины для нашей ситуации.[quote name='Новичок'] Во-первых , если военные, таможенные или полицейские органы государства не могут обеспечить опознавание воздушного судна в своем воздушном пространстве… [/quote]Самолет вылетел из Киева. Вели его укрослужбы. Так что мимо.[quote name='Новичок'] Во-вторых , перехват гражданского судна военными судами возможен, если самолет без разрешения входит в воздушное пространство, в котором запрещены или ограничены полеты гражданских лайнеров… [/quote]Самолет летел строго по маршруту. Снова мимо.[quote name='Новичок'] В-третьих , перехват допускается, если гражданский самолет отклоняется от назначенного маршрута без причины… [/quote]См.выше. Опять мимо.[quote name='Новичок'] В-четвертых , если самолет входит в суверенное воздушное пространство государства без разрешения и не выполняет указаний совершить посадку или покинуть данное воздушное пространство… [/quote]Самолет летел ИЗ воздушного пространства бывшей Украины. Строго по маршруту. Вновь Вы пальцем в небо.[quote name='Новичок'] И наконец , если есть подозрение, что самолет выполняет незаконный полет или незаконную перевозку товаров и лиц, несовместимые с целями Чикагской конвенции и противоречащие законам страны… [/quote]Напомню, что пассажиры в аэропорту вылета прошли досмотр. Читайте внимательно указанную Вами конвенцию. Так что и тут Вы мимо.[quote name='Новичок'] А с чего это вдруг такая истерика на российских СМИ и ТВ… [/quote]Покажите где была истерика? (Ну, кроме Вашего воображения- оно не в счет).Эта новость просто подтвердило пренебрежение новоукраинской власти к человеческой жизни и готовностью прерывать эти самые жизни ради удержания этой самой власти. [quote name='Новичок'] Рейс “Белавиа” никаким боком не связан с Россией…Этот инцидент по крайней мере касается только двух государств Белоруссии и Украины…Россия-то тут причем…Разберутся они и без России… [/quote]Забавно слышать подобные упреки от индивидуума, который никаким боком не относится к России. Разберутся и без Вас 😀 [quote name='Новичок'] Как иностранным самолетам летать над Украиной – им и решать…Уж Вас-то они не спросят…Успокойтесь [/quote]Да не хотят цивилизованные страны лишний раз без нужды летать над бесноватыми свидомыми животными. Которые запросто могут поднять истребители против гражданского борта. Ну или бахнуть из Бука, чтобы обвинить в этом Россию.[quote name='Новичок'] Что топорно – это верно… [/quote]Да, вполне в стиле СБУ.[quote name='Новичок'] Только это тухлый продукт работы российской фабрики троллей…Такая же бездарная работенка, как и предыдущие “версии” российских СМИ на счет крушения Боинга рейса МН17… [/quote]И это говорит тот, кто пытался вбросить видео с “Буком в Макеевке 17 июля”, а потом, когда поймали на очередном вранье так и не ответил на вопрос куда же делся поврежденный за двое суток до этого асфальт 😀 Новичок, Вы- врун. Ответьте за пропавший асфальт и я дальше продолжу делать Вам бледный вид, тыкая носом в ваше совместное с СБУ и беллинкэтом вранье.Ах, да…я ж и забыл, что Вас в детстве не научили за свои слова отвечать 😀
Новичок[quote name='Трезвенник'] Стоп. Вы сказали, что возврат самолета- обыкновенная практика. В данном случае против самолета была угроза истребителями. Я Вас попросил привести примеры подобной практики. [/quote]Голубчик Вы мой, если перехват, как таковой, прописан в Положениях Международной организации гражданской авиации ИКАО, то при наличии обстоятельств, подобным описываемым в правилах ИКАО, перехват пассажирского самолета [b]возможен[/b]…Как когда-то в Советском Союзе в ночь на 1 сентября 1983 года на перехват южно-корейского пассажирского самолета Боинг-747 были подняты в воздух 3 советских истребителя, один из которых и сбил этот самолет…Тогда Советский Союз посчитал себя правым, потом, уже при президенте Ельцине, Россия извинилась за ошибочно сбитый пассажирский самолет, принятый военными службами ПВО за самолет-разведчик, хотя пилот истребителя, сбивший Боинг, докладывал на землю, что наблюдает пассажирский самолет: горят бортовые огни и иллюминаторы…[quote name='Трезвенник'] И не кажутся Вам Ваши оправдания парадоксальными- “У вас в самолете бомба. Поэтому мы применим против вас истребители”. Будучи пассажиром такого самолета, я думаю, Вам было бы все равно как умереть- от бомбы или от ракеты истребителя. Без колебаний [/quote] Не знаю…В такой ситуации не был…Хотя подобные случаи были…Вот почитайте внимательно эту статью до конца – я уже давал ссылку ранее, но Вы её видимо проигнорировали, коль задаете вопросы, на которые в статье есть и ответы, и примеры перехватов…[link url='https://www.bragazeta.ru/world/2786791/'] «На нашем самолете оснований для перехвата не было» [/link] [quote name='Трезвенник'] Новичок писал: А с чего это вдруг такая истерика на российских СМИ и ТВ…Покажите где была истерика? [/quote] Пожалуйста… [link url='https://www.youtube.com/watch?v=4cOOEwDB6Vw'] Время покажет (24.10.2016) смотреть с отметки 0:32:50 [/link] [quote name='Трезвенник'] Эта новость просто подтвердило пренебрежение новоукраинской власти к человеческой жизни и готовностью прерывать эти самые жизни ради удержания этой самой власти. [/quote] Не пишите чепуху 🙂 …Возврат самолета произошел по Правилам ИКАО…Угрозы не было абсолютно никакой, просто пилоту напомнили Правила ИКАО…К слову сказать, инцидент исчерпан, всё тихо…[quote name='Трезвенник'] Ну или бахнуть из Бука, чтобы обвинить в этом Россию. [/quote]Всё никак не успокоитесь…Пока никто [b]официально[/b] не обвинял Россию…
Трезвенник VaIerikНовичок[quote name='Пароль'] Белоруссия опубликовала расшифровку переговоров пилотов с диспетчером “Жулян”. Диспетчер: — Белавиа–840, поступило указание: вам надо, необходимо вернуться на аэродром вылета “Жуляны”. За невыполнение будет поднята боевая авиация на перехват. [/quote]Фраза вырвала из контекста…Вот как это происходило на самом деле ( газета Взгляд от 1 ноября 2016 г.)…[quote]«Диспетчер: «Белавиа-840», поступило указание, вам надо, необходимо вернуться на аэродром вылета Жуляны. За невыполнение будет поднята боевая авиация на перехват. Пилот: «А что случилось такое?» Диспетчер: «В эфир не могу передать. По прибытии все узнаете», – цитирует газета расшифровку. В соответствии с записью экипажу сообщили, что указание поступило от «военного руководства». [/quote]Ключевая фраза здесь “За невыполнение…”…По делу – это не угроза, а напоминание о правилах ИКАО, которые позволяют поднять истребители для принуждения к посадке какого-либо самолета по причинам, указанным а Правилах ИКАО и приведенным мною в моем сообщении выше от 01:22 25 октября 2016…В частности, при угрозе национальной безопасности…[quote name='Пароль'] Если бы такое вытворяла Россия, вот бы вою было у русофобикова потом русофобики рассказывают про правила “мирового общежития” [/quote]Давайте не будем гадать что было бы…Хотя могу напомнить, что было, правда, в Советском Союзе, когда в ночь на 1 сентября 1983 года на перехват южно-корейского пассажирского самолета Боинг-747 были подняты в воздух 3 советских истребителя, один из которых и сбил этот самолет…Тогда Советский Союз посчитал себя правым, потом, уже при президенте Ельцине, Россия извинилась за ошибочно сбитый пассажирский самолет, принятый военными службами ПВО за самолет-разведчик, хотя пилот истребителя, сбивший Боинг, докладывал на землю, что наблюдает пассажирский самолет: горят бортовые огни и светятся иллюминаторы…
17смpavelz[quote name='Новичок'] По делу – это не угроза, а напоминание о правилах ИКАО, которые позволяют поднять истребители для принуждения к посадке какого-либо самолета по причинам, указанным а Правилах ИКАО и приведенным мною в моем сообщении выше от 01:22 25 октября 2016…В частности, при угрозе национальной безопасности… [/quote] Не импровизируйте. Украинская сторона уже готова выплатить компенсацию белорусам за свое хамское поведение в воздухе. Видимо боятся остаться в полной изоляции, вот на попятную и пошли.
НовичокТрезвенник[quote name='Новичок'] Ключевая фраза здесь “За невыполнение…”…По делу – это не угроза, а напоминание [/quote]Неверно. Формулировка “за невыполнение будет поднята боевая авиация на перехват”- это именно угроза.[quote name='Новичок'] о правилах ИКАО, которые позволяют поднять истребители для принуждения к посадке какого-либо самолета по причинам, указанным а Правилах ИКАО и приведенным мною в моем сообщении выше от 01:22 25 октября 2016…В частности, при угрозе национальной безопасности… [/quote]Покажите точно где в Правилах ИКАО, где говорится о применении боевой авиации против гражданского судна ” при угрозе национальной безопасности”. Нет там такого. Снова Вы обманули. И какое отношение, в принципе, имеет личное имущество (носители информации) оппозиционера к “национальной безопасности” бывшей Украины? [quote name='Новичок'] Вот Вам мнение белорусского пилота …Уж его-то трудно заподозрить в некомпетентности Военный летчик об инциденте с «Белавиа»: Украинского диспетчера надо благодарить [/quote]Во-первых, перестаньте тянуть непроверенную информацию с экстремистских сайтов.Во-вторых, этот Ваш “пилот”- на самом деле никакой не пилот- он был бортинженером на военно-транспортных самолетах и инспектором, начальником группы авиационного оборудования. То есть технарь, и в принятии решений управления маршрутом гражданского судна никогда не участвовал.В-третьих, судя по публикациям в других изданиях, этот самый Комаровский- ярый пятиколонник и майдаун. И к его словам всерьез относиться никак нельзя.А вот что говорит по этому поводу официальное лицо- директор департамента по авиации Министерства транспорта и коммуникаций Беларуси Владимир Костин: [link url='http://naviny.by/article/20161102/1478083324-minsk-zhdet-izvineniy-ot-kieva-za-incident-s-samoletom-belavia'] “«Возврат самолета именно при угрозе применения боевой авиации — это нарушение всех международных конвенций и вмешательство в деятельность гражданской авиации».” [/link]
Copyright ©