Новичок.
Новичок[quote name='Bizemova'] Я уже писала, что эксперты не подписывают доклад – они подписывают лишь документ (заключение) проводимой ими в рамках расследования конкретной экспертизы. Это заключение приобщается к делу, и на этом участие эксперта в расследовании заканчивается. Никакой подписи России на докладе Вы не найдёте [/quote]Не наводите тень на плетень, сударыня 🙂 …Вот, что есть в российских СМИ…Согласно изданию [link url='https://vz.ru/news/2015/7/1/753881.html'] “Взгляд” [/link], цитата…[quote]В состав команды по расследованию причин крушения малайзийского лайнера вошли специалисты из Малайзии, США, России, Великобритании, Австралии и Нидерландов. [/quote] Где здесь специалисты из России только эксперты…Были и эксперты, наверное, не спорю, но, имхо, были и просто специалисты с правом голоса… Я так думаю, специалисты из России обладали правом голоса, как и специалисты из других стран, но только в расследовании причины крушения комиссией Совбеза Нидерландов…Потому то черновик доклада и был направлен, наряду с другими странами, и в Россию для согласования в течение 60 дней, тк Россия – государство-участник международного расследования крушения Боинга МН17, как это следует из статьи в издании “Взгляд”…У Вас есть другие сведения, подтвердите тогда Ваше мнение…[quote name='Bizemova'] Опять эти Ваши шуточки… Видно, в детстве Вас не научили, что грешно глумиться над трагедией! [/quote]Действительно, глумиться грешно, но…политика в трагедию с Боингом МН17 притянута “за уши” Вами и только Вами…Что, Вы не глумитесь, ага…
Bizemova[quote name='Новичок'] Я так думаю, специалисты из России обладали правом голоса, как и специалисты из других стран, но только в расследовании причины крушения комиссией Совбеза Нидерландов… …У Вас есть другие сведения, подтвердите тогда Ваше мнение [/quote]Долго искать не стала, в той же [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_Boeing_777_%D0%B2_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8'] Вике [/link] об этом написано. Цитата:[quote] Содействие расследованию осуществляли эксперты из Австралии (ATSB[d]), Франции (BEA), Германии (BFU[d]), Индонезии (KNKT), Италии (ANSV[d]), Малайзии (DCA[d]), России (Росавиация), Межгосударственного авиационного комитета (МАК), Украины (Национальное бюро по расследованию авиационных происшествий), Великобритании (AAIB[d]), США (NTSB) и Европейского агентства авиационной безопасности. [/quote]Обратите внимание, как написано: эксперты, и не участвовали в расследовании, а лишь оказывали содействие. [quote name='Новичок'] Согласно изданию “Взгляд”, цитата…В состав команды по расследованию причин крушения малайзийского лайнера вошли специалисты из Малайзии, США, России, Великобритании, Австралии и Нидерландов. [/quote]Интересная цитата. Почему в списке не значится Украина, которая уж точно принимала участие. Да и сама статья интересная, особенно в конце, где главный и окончательный вывод делает почему-то не Совбез Нидерландов, а госдепартамент США.
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] Википедия и статья во “Взгляде” пишутся человеками, а потому ошибки и недописки могут быть [/quote]Тогда и не давайте ссылки на недостоверные источники. А в Википедии перечень стран указан правильно, другие источники пишут то же самое.[quote name='Новичок'] Раз Россия – государство-участник расследования …[/quote]А с чего это Вы пишете, что Россия является участником расследования, откуда Вы это взяли? Ссылку, пожалуйста, на источник информации![quote name='Новичок'] Во-первых, США – государство-участник расследования [/quote]То же самое касается и США – предоставьте ссылку, что эта страна как государство является участником расследования! [quote name='Новичок'] в комиссии должны находится представители, которые изо дня в день присутствуют в Нидерландах и участвуют постоянно в работе [/quote]Это опять всего лишь Ваши собственные измышления. [quote name='Новичок'] потому его мнение – это мнение Совбеза Нидерландов [/quote]Ну а это Ваше высказывание – вообще шедевр! Золотые слова!!! Мнение Госдепартамента США – это мнение Совбеза Нидерландов!!! Сами-то подумали, ЧТО написали?
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] С Вами не соскучишься 🙂 …Спрашиваете откуда Вы это взяли? Из статьи во “Взгляде” [/quote][quote name='Новичок'] Вам понятно теперь, откуда я взял, что и Россия, и США являются странами-участниками международного расследования…Читать ссылки внимательнее надо, г-жа Bizemova [/quote]Так я и прочитала очень внимательно, и ошибки в этой статье обнаружила, и Вам об этом написала. Вы даже сами это признали и в предыдущем сообщении согласились, что:[quote name='Новичок'] … и статья во “Взгляде” пишутся человеками, а потому ошибки и недописки могут быть [/quote]А теперь вновь суёте мне ссылку на эту содержащую недостоверные сведения статью.[quote name='Новичок'] Правильно, так работают эксперты, но кроме экспертов, как правило, в комиссиях работают на постоянной основе и следователи-представители стран-участниц международного расследования – кто-то же должен расследовать преступления [/quote]Вы вообще о чём говорите-то? Какая комиссия, тем более международная? Какое расследование преступлений? Работал Совет по безопасности Нидерландов (DSB) – государственная организация этой страны, уполномоченная вести независимые расследования серьёзных происшествий и катастроф, установления их причин и факторов, способствующих их возникновению. В задачи таких расследований не входит возложение вины или установление ответственности.Вот этот Совбез и проводил чисто техническое расследование катастрофы с привлечением иностранных авиационных специалистов-экспертов, и всё! Никакой “комиссии” не существовало в природе![quote name='Новичок'] Официальный представитель Госдепартамента Мари Харф сказала… [/quote]Да мало ли что она сказала. Госдепартамент США не имел (официально) никакого отношения к работе Совета по безопасности Нидерландов. Ну а насчет неофициально – Вы уже великолепно высказались, что:[quote name='Новичок'] его мнение – это мнение Совбеза Нидерландов [/quote]признав тем самым, что Совбез Нидерландов работал под полным контролем США.
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] Ну, теперь-то Вы успокоитесь [/quote]Не дождётесь. Вы опять продолжаете искажать факты.[quote name='Новичок'] Совет по безопасности Нидерландов (DSB) координировал ход расследования, в котором, помимо Нидерландов, принимали участие еще шесть стран: Австралия, Великобритания, Малайзия, Россия, США и Украина… [/quote]Не принимали участие в расследование эти страны. В расследовании принимали участие представители авиационных властей этих стран. И направлялись эти представители (эксперты, технические специалисты – кого запросили Нидерланды) для участия в расследовании не по линии государства, а именно от авиационных властей.[quote name='Новичок'] черновик доклада и был направлен, наряду с другими странами, и в Россию для согласования в течение 60 дней …[/quote]Опять враньё. Проект окончательного отчёта по расследованию авиакатастрофы малайзийского «Боинга», был напрвлен для согласования не в перечисленные страны, а разослан авиационным властям этих государств. И, соответственно, изучали его, вносили поправки и подписывали (или не подписывали) не государства, а именно авиационные власти. В России это были Росавиация и Межгосударственный авиационный комитет (МАК).[quote name='Новичок'] спорить с Вами, я вижу, бесполезно [/quote]Так не искажайте факты, не давайте ссылки на лживые статьи – и спорить будет не нужно
Новичок
ТрезвенникОчевидно, что провокация с Буком готовилась заранее. И как бы цру-сбу не маскировались, но их рога торчат и видны за версту.1) Беллингкэт. Основной распространитель фейков с целью обвинить Россию. Появился на свет [link url='https://en.wikipedia.org/wiki/Bellingcat'] менее чем за 2 суток [/link] до катастрофы. Совпадение?2) 14 июля ополченцы сбили под Луганском транспортник хунты, осуществлявший снабжение карателей на блокпостах. Руководство укрофашистов почему-то сразу же [link url='http://korrespondent.net/ukraine/politics/3392676-sbytyi-an-26-rossyiskaia-ataka-yly-rost-boesposobnosty-separatystov'] заявило [/link], что их самолет шел на высоте 6500м и не мог быть сбит из обычного ПЗРК. Но поверить в то, что можно с такой высоты сбросить посылку для блокпоста может только очень доверчивый человек. А Плотницкий еще 14 июля [link url='https://ria.ru/world/20140714/1015921845.html'] заявил [/link], что нацистский самолет хунты был сбит именно из ПЗРК: [quote]“Десантный самолет не высаживается с высоты 6,5 километра, и тем более разведка с такой высоты. Она (разведка) может, конечно, но будет очень неточной. Поэтому я считаю, что высота была до 3 тысяч метров”[/quote]Так почему хунта за 3 дня до катастрофы Боинга несло подобную ахинею про наличие у ополчения мощных ЗРК? Совпадение?3) Все фото- и видео-свидетельства о якобы маршруте Бука утром 17 июля были вброшены только на проукраинских ресурсах. Но никто кроме бандерлогов никакого Бука в это время там не видел. Совпадение?4) Украина не предоставила данные со своих радаров на момент катастрофы, [link url='https://riafan.ru/492293-ukraina-skryvaet-dannye-radarov-posle-krusheniya-mh17-pod-doneckom'] объяснив [/link] то тем, что “гражданская радиолокационная станция якобы находилась на плановом техобслуживании…А военные радары не работали, поскольку воздушное пространство не использовалось для полетов военных самолетов в тот день»”. Совпадение?5) Боевики из печально известно батальона украинских извращенцев “Торнадо” [link url='http://gordonua.com/news/localnews/komandir-tornado-sbu-i-voennaya-prokuratura-vela-pugacheva-i-tupo-podstavila-patrulnyh-152002.html'] признаются [/link], что задачу по изготовлению видео с Буком им ставили высокие чины из МВД:[quote]“Помните видео, где заснято, как российский “Бук-М1” едет через Торез, Снежное и так далее? Это снимали пацаны из “Торнадо”, отправили помощнику высокого чина в МВД. Он видео выложил, попиарился”[/quote] Совпадение?6) Помощник министра Антон Геращенко сразу же после падения Боинга [link url='http://ic.pics.livejournal.com/rasplata_s/62317056/355191/355191_600.jpg'] озвучил [/link] версию, которую потом будет яростно пиарить Белинкэт, СБУ, Вальцман и прочие подонки:[quote]“Только что над Торезом террористами из любезно переданного Путиным зенитно-ракетного комплекса “Бук” был сбит гражданский самолет Куала – Лумапур – Амстердам”[/quote]Боинг еще упасть не успел, а Антонина уже весь будущий сценарий озвучил. Совпадение?7) Все до одного фото- и видео- “свидетельства” украино-американской стороны о маршруте Бука плохого качества и не имеют мета-данных (EXIF). Совпадение?Что-то слишком много совпадений. Sapienti sat, а дураку только и остаётся верить в байки белинкэта.
Bizemova[quote name='Новичок'] пришлось Вам по вкусу интервью Павла Каныгина, надо сказать вьедливого журналиста издания “Новой”…Мне очень интересно Ваше мнение…Лично я считаю данное интервью наиболее содержательным из всех материалов по расследованию крушения Боинга МН17 [/quote]Во-первых, ничего нового и содержательного в статье не содержится, всё тот же пересказ уже десятки раз этой газетой написанного.Во-вторых, “въедливый журналист” ничего нового не спросил, опять бесконечные повторения писаного ранее.В-третьих – опять оправдывают участие в расследовании Украины – дескать, она такая на редкость честная и беспристрастная.В-четвертых, очень понравился ответ (мой вольный пересказ) – зачем, дескать, рассматривать другие версии, если у нас уже есть одна, правильная и готовая.И в пятых – а кто эту газету финансирует? По сети много информации гуляет о финансовых связях с Нидерландами, и фонд Сороса упоминается… Ну, а кто платит, тот и заказывает музыку.[quote name='Новичок'] то и дело повторяющих одно и тоже: – так кто же расследовал крушение в международной группе под эгидой Совбеза Нидерландов, забалтывая тему. [/quote]Тема у нас – о сбитом а небе Украины самолете, и расследование этой катастрофы входит в тему, так что я ничего не забалтываю.[quote name='Новичок'] Угу…Точно, представители авиационных властей не являются гражданами этих стран [/quote]Тем самым Вы полагаете, что свои сообщения я должна адресовать государству Израиль, а не конкретному Новичку?
Новичок[quote name='Bizemova'] Во-первых,…Во-вторых, …В-третьих – …В-четвертых, …И в пятых – … [/quote]Вот и ладушки…Ну, что же и на этом спасибо…А статья эта у Вас должна быть настольной, мой совет Вам (без обиды), настолько эта статья спецкора “Новой” Павла Каныгина содержательна…[quote name='Bizemova'] Тема у нас – о сбитом а небе Украины самолете, и расследование этой катастрофы входит в тему, так что я ничего не забалтываю. [/quote]Понимаете, тема – темой, а повторять одно и тоже на нескольких страницах форума – это, извините, моветон, забалтывание темы – так получается, тем более то, что я вынужден обсуждать с Вами и яйца выеденного не стоит 🙂 …[quote name='Bizemova'] Тем самым Вы полагаете, что свои сообщения я должна адресовать государству Израиль, а не конкретному Новичку? [/quote]Понимаете, в обиходе для краткости изложения сути вопроса используется понятие метафора – это слово или выражение, употребляемые в переносном значении…Например, если написано…[quote] Совет по безопасности Нидерландов (DSB) координировал ход расследования, в котором, помимо Нидерландов, принимали участие еще шесть стран: Австралия, Великобритания, Малайзия, Россия, США и Украина… [/quote]то надо полагать, что имеется ввиду не сами страны, а их представители по вопросам авиации, направленные этими странами в международную группу DSB для участия в расследовании крушения Боинга МН17 с правом решать вопросы и подписать окончательный доклад от имени соответствующей страны…Теперь понятно? Уфф…
Bizemova[quote name='Новичок'] не сами страны, а их представители по вопросам авиации, направленные этими странами в международную группу DSB для участия в расследовании крушения Боинга МН17 с правом решать вопросы и подписать окончательный доклад от имени соответствующей страны…Теперь понятно?[/quote]Понятно, что Вы продолжаете искажать информацию. Не было в Совбезе Нидерландов иностранных представителей с правом решать вопросы и тем более подписывать какие-либо документы от имени своих стран. Были лишь технические специалисты – эксперты, осуществлявшие содействие расследованию и подписывающие лишь документы-протоколы проводимых ими экспертиз. Не понимаю, почему Вы упорно продолжаете врать даже в таком несущественном вопросе. Сами же признаете, что:[quote name='Новичок'] я вынужден обсуждать с Вами и яйца выеденного не стоит [/quote]но писать неправду даже в таких мелочах продолжаете.
Новичок[quote name='Bizemova'] Не понимаю, почему Вы упорно продолжаете врать даже в таком несущественном вопросе [/quote]Не вру я, упорствую – да…Согласитесь, несколько иной смысл 🙂 …[quote name='Bizemova'] Понятно, что Вы продолжаете искажать информацию. Не было в Совбезе Нидерландов иностранных представителей с правом решать вопросы и тем более подписывать какие-либо документы от имени своих стран. Были лишь технические специалисты – эксперты, осуществлявшие содействие расследованию и подписывающие лишь документы-протоколы проводимых ими экспертиз. [/quote]Уговорили, выходит, что так…На это меня натолкнула [link url='https://echo.msk.ru/news/1640182-echo.html'] публикация в “Эхо Москвы” [/link], где Россия выразила официальное несогласие с выводами в докладе Совбеза Нидерландов о крушении малайзийского Боинга…Значит, Россия хоть и участвует в работе DSB, но только в качестве иностранного представителя, без права на что-либо влиять по ходу расследования, тем более подписывать окончательный доклад…
НовичокCopyright ©