Новичок.
Bizemova[quote name='Новичок'] Депутат парламента Нидерландов от партии “Христианско-демократический призыв” Питер Омтзихт, известный своей критикой выводов международной комиссии по расследованию причин крушения малайзийского Boeing над Донбассом, лично инструктировал фальшивого пророссийского “свидетеля” катастрофы насчет того, что говорить родственникам погибших и журналистам… [/quote]Ой, да что там какой-то один пророссийский свидетель… Российские спецслужбы ухитрились взять под контроль всю погранслужбу Украины. Вот какие [link url='https://flb.ru/1/311.html'] документы [/link] составил начальник Главного центра обработки специальной информации погранслужбы Украины полковник А.В. Паламарчук.Цитата:[quote] Согласно пункту 23 Положения о базе данных «Сведения о пересечении государственной границы Украины», утверждённого приказом Администрации Госпогранслужбы Украины от 25.06.2007 г. № 472, зарегистрированным в Минюсте 05.07.2007 г. № 765/14032, сведений в отношении незаконного пересечения государственной границы Украины со стороны Российской Федерации, а именно перемещения Зенитного комплекса «Бук М-1» – не зафиксировано. [/quote]Теперь о свидетеле:[quote name='Новичок'] Вот буквально на днях… СМИ: голландский депутат использовал фальшивого свидетеля. Тот говорил, что MH17 сбила Украина [/quote]Не буду комментировать всё написанное в статье, но одна фраза сильно насторожила:[quote] Когда встреча уже началась, Омтзихт отправил ван Рийсбергену текстовое сообщение, где содержались указания того, о чем должен сказать украинский свидетель. [/quote]То есть встреча “фальшивого” свидетеля с родственниками погибших в катастофе уже началась, но он ещё не знал, о чем должен говорить? И его на ходу инструктируют? Бред. Если бы уж создавали фальшивого свидетеля, то ему бы заранее и текст написали, и зазубрить бы заставили так, чтобы от зубов отскакивало, и ответы на все возможные вопросы продумали. Тем более это не в цейтноте происходило, времени на подготовку было предостаточно – целых три года. И за это время не смогли натаскать “фальшивого свидетеля”? Бред в квадрате!
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] Полковник А.В.Папамарчук не врал, он написал правду, а именно, что через границу с Россией, находящейся под контролем погранслужбы Украины, перемещения со стороны РФ ЗРК “Бук М-1” не зафиксировано…Всё правда, здесь он не врёт…ЗРК “Бук М-1” пересек границу с Украиной там, где её незаконно пересекали и тогда, в 2014 году, пересекают и сейчас… [/quote]Сами придумали? Между прочим, это официальный документ, написанный военным человеком, а военные свои документы-доклады всегда писали сухим канцелярским языком, с точной и краткой констатацией событий и фактов, не допускающей двойных толкований. В [link url='https://flb.ru/1/311.html'] документе [/link] написано:[quote] …сведений в отношении незаконного пересечения государственной границы Украины со стороны Российской Федерации, а именно перемещения Зенитного комплекса «Бук М-1» – не зафиксировано… [/quote]Никаких уточнений, что “границы, находящейся под контролем погранслужбы Украины”, в документе нет. Значит, речь идет о всей границе, и других толкований быть не может. Более того, если согласиться с Вашими домыслами, что Паламарчук имел в виду только ту часть границы, которую контролирует его погранслужба, то из документа следует, что границу между Россией и ЛНР-ДНР государственной границей Украины Паламарчук не признаёт! Настоящий сепаратист и заодно агент Кремля, однако…[quote name='Новичок'] Россия …постоянно саботирует принятие такого решения, например, в формате ввода миротворческих сил ООН на всей территории, контролируемой сепаратистами, в том числе и на границе с Россией [/quote]Миротворческие силы ООН используются в операциях по обеспечению соблюдения соглашений о прекращении огня и разъединении враждующих сторон после военных конфликтов и войн. На ВСЕЙ территории ЛНР-ДНР войн и конфликтов нет, на границе с Россией тем более. Поэтому введение сил ООН на всю территорию ЛНР-ДНР следует считать вовсе не миротворческой операцией, а реальной оккупацией. И цели такой оккупации вполне ясны (Югославия и Косово тому пример) – установление власти и порядка по своему усмотрению (точнее, по усмотрению киевских властей). Да и Вы этого не скрываете, написав, что [quote name='Новичок'] это для сепаратистов ЛДНР смерти подобно [/quote]То есть, реальная цель ввода миротворческих сил ООН по западному сценарию – ликвидация ЛНР-ДНР.
НовичокBizemova14:48 20 ноября 2017[quote name='Новичок'] Полковник А.В.Папамарчук не врал, он написал правду, [/quote]03:43 21 ноября 2017[quote name='Новичок'] это фейк, фальсификация российских спецслужб, подделка…Так оно и есть…Подтасовка и подлог документов… [/quote]Теперь осталось выяснить, в каком из сообщений написали правду Вы.Кстати, про украинский самолет я Вам ни разу не писала, поэтому не пойму, отчего Вы так настойчиво, из сообщения за сообщением доказываете мне, что его не было.[quote name='Новичок'] Чего ему брать на свою ответственность то, чего он доказать, случись что, не сможет…Правильно делает… [/quote]Однако в своём докладе он взял на себя ещё бОльшую ответственность, написав, что Бука не было.[quote name='Новичок'] Он признает, но не охраняет [/quote]Опять Ваши домыслы. В документе об этом ни слова. Написано ясно и однозначно:[quote] незаконного пересечения государственной границы Украины со стороны Российской Федерации, а именно перемещения Зенитного комплекса «Бук М-1» – не зафиксировано. [/quote]Краткий доклад, написан канцелярским языком, четко и ясно. “Государственной границы Украины”. Никаких двойных толкований не допускает.[quote name='Новичок'] Вам это надо за какие-то там бандформирования [/quote] Поскольку Вы не успокаиваетесь и опять употребляете слово “бандформирования” (хотя на эту тему уже говорено-переговорено очень много), и ранее Вы согласились на слово “сепаратисты”, то эту фразу комментировать не буду.
Новичок[quote name='Bizemova'] Кстати, про украинский самолет я Вам ни разу не писала, поэтому не пойму, отчего Вы так настойчиво, из сообщения за сообщением доказываете мне, что его не было. [/quote]Про самолет я написал только потому, чтобы дать Вам понять каким [b]низкопробным[/b] источником сведений Вы пользуетесь, если даже Вы уже не верите – иль ошибаюсь, всё ещё верите 🙂 – в версию, что украинский Су-25 мог сбить Боинг МН17…А вот эти т.н. “журналисты” Соколов и Чесноков фейковых изданий, которых Вы то и дело цитируете, желая доказать мне с их подачи, что вот-де сама Украина пишет, что Бук со стороны России границу Украины не пересекал, очень даже верят в этот бред насчет украинского Су-25, который по их предположениям сбил Боинг МН17…Впрочем, Вы можете верить в любую лабуду – это Ваше дело, вроде того, что Бук не пересекал границу Украины, а Боинг МН17 был сбит украинским Су-25…На результатах расследования крушения Боинга МН17 Нидерландами Ваша вера ни коим образом не отразится…
ТрезвенникПростые вопросы, вроде “почему укропы врали про отсутствие их Буков в зоне АТО?” или “как на их видео с Буком в Макеевке от 17 июля оказался целым поврежденный 15 июля асфальт?” на какое-то время гарантированно затыкают укрофашне и их прихвостням пасть и вводят в ступор. Проверено 🙂
Bizemova[quote name='Новичок'] Про самолет я написал только потому, чтобы дать Вам понять каким низкопробным источником сведений Вы пользуетесь, если даже Вы уже не верите – иль ошибаюсь, всё ещё верите 🙂 – в версию, что украинский Су-25 мог сбить Боинг МН17… [/quote]У Вас прямо-таки зацикленность какая-то на этом украинском самолете! Повторю для Вас персонально: про украинский истребитель я не писала ни разу, ни слова, поэтому абсолютно не понимаю, отчего Вы именно мне упорно доказываете, что его не было.Насчет низкопробного источника сведений – так вот же Ваш комментарий на этот “фейковый” источник:[quote name='Новичок'] Полковник А.В.Папамарчук не врал, он написал правду [/quote]Вы бы уж определились для себя, фейковый это источник, или правдивый.
Новичок[quote name='Bizemova'] Насчет низкопробного источника сведений – так вот же Ваш комментарий на этот “фейковый” источник: [/quote]Вы хоть немножко разбирайтесь, сударыня…Я вынужден был ответить на Ваш пост, где Вы с придыханием в голосе цитируете мне этот фейк: вот мол, видите, сама Украина пишет, что Бук границу не пересекал…Что мне делать: промолчать, значит Вы поймете, что я согласился, вот и пришлось отвечать…[quote name='Bizemova'] Вы бы уж определились для себя, фейковый это источник, или правдивый. [/quote]Я давно определился..Ранее я писал…[quote name='Новичок'] Так оно и есть…Подтасовка и подлог документов… [/quote]Если документ действительный, то полковник А.В.Папамарчук писал о той украинской границе, которую украинская погранслужба контролирует – значит это подтасовка фактов нечесными журналистами…[quote] …особый случай введения в заблуждение, заключающийся в манипуляции с качественно верными фактами, которые преподносятся в таком свете, что приводят слушающего к заведомо ошибочным выводам..[/quote]Если документа фальшивый – значит это подлог…[quote] Подложным документом называют бумагу, изготовленную надлежащим образом, но содержащую ложные сведения. [/quote]Во всяком случае, публикуя этот документ, нечестные журналисты “желтой” прессы рассчитывали на нетребовательных товарищей и домохозяек, которые, не думая, ловятся на всё то, что опорочивает Украину и не ошиблись…
BizemovaНовичок, мне уже смешно читать, как Вы юлите и изворачиваетесь, попав в нехитрую ловушку, никоторую “с придыханием в голосе” расставила Вам “нетребовательная домохозяйка”. Об одном и том же документе в трех своих сообщениях Вы ухитрились написать:[quote name='Новичок'] …Я давно определился……Полковник А.В.Папамарчук не врал, он написал правду… …Если документ действительный……Если документа фальшивый……Так оно и есть…Подтасовка и подлог документов… [/quote]Понимаю, что Вы может соглашаться, может сомневаться, может и отрицать. Но Вы имеете об одном событии три противоречащих друг другу мнения и считаете, что определились – это уже чересчур. Но в Вашем случае, если признать доклад подлинным (что Вы поначалу неосмотрительно для себя и сделали), то Вам придется признавать, что Ваши многочисленные, на десятках страниц сообщения о пересечении Буком российско-украинской границы окажутся враньем. Вот теперь Вы и мечетесь лихорадочно, в каждом сообщении противореча самому себе.[quote name='Новичок'] полковник А.В.Папамарчук писал о той украинской границе, которую украинская погранслужба контролирует [/quote]Ну ткните мне пальцем, укажите, где процитированное написано? Ну нету такого в документе. Нету! Для Вашего сведения: я долгое время… скажу так: имела отношение к армии. К советской, и к российской. И абсолютно точно знаю, как пишутся доклады и рапорты. Если написано “украинской границы”, значит и речь идет о всей границе. Если бы говорилось о части границы, то в докладе так было бы и указано: Бук не пересекал контролируемых нами (погранслужбой Украины) участков границы. Другого толкования просто не может быть. Военные – они же страшные бюрократы. Если командир посылает наряд на границу, то он прямо так и приказывает: Принять под охрану участок границы (далее следуют координаты и особые указания)… И, вернувшись, старший наряда докладывает: На вверенном мне под охрану участке границы… А потом командир, собрав все доклады, сообщает вышестоящему начальству: В зоне ответственности погранотряда… И так далее по восходящей… Никто не будет брать на себя ответственность за то, что не контролирует, и обязательно укажет на это в докладе. Так что не придумывайте того, чего не может быть.[quote name='Новичок'] тот участок границы с Украиной, кажется протяженностью около 400 км, где погранслужбы Украины нет – там правит бал погранслужба России… [/quote]Зря Вы так плохо думаете о погранслужбе Украины. Если она не контролирует этот участок физически, то это отнюдь не означает, что она не контролирует этот участок ВООБЩЕ. Там просто обязаны присутствовать и штатные агенты-разведчики, и купленные-нанятые агенты, и добровольцы-помощники из числа местных жителей, и просто болтуны, не умеющие держать язык за зубами. И информация из всех этих источников собирается, анализируется, перепроверяется и докладывается куда положено. И уж если начальник Главного центра обработки специальной(!) информации(!) погранслужбы Украины полковник А.В. Паламарчук заявляет, что пересечения Буком границы не было, значит так оно и есть.
Новичок[quote name='Bizemova']… полковник А.В. Паламарчук заявляет, что пересечения Буком границы не было, значит так оно и есть. [/quote]Чтобы прекратить истерику, соглашусь с Вами (женщине надо уступать 🙂 ): Бук границу не пересекал…Дальше-то что…Что-то в мире изменилось…Нет, конечно…От нас с Вами абсолютно ничего не зависит…Вердикт Международной следственной группы Генпрокуратуры Нидерландов (JIT) однозначен:— доказано, что «Боинг» был сбит с земли, а не с воздуха;— самолет сбили из «Бука» ;— место пуска: поселок Первомайский, который контролировался сепаратистами ;— «Бук» был доставлен туда с территории России ;И изменить этот вердикт может только суд…Вы меня убедили, теперь Вам прямая дорога в Нидерланды, чтобы на суде доказать свою правоту (я серьезно)…
CapricornНовичокBizemovaНовичокCopyright ©