Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт “Боинг” – это ошибка ополченцев или провокация Киева?

Просмотр 15 сообщений - с 1,141 по 1,155 (из 2,531 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2259454
    Новичок
    Участник

    В редакцию “Новой” [link url='https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/05/22/76562-my-ne-protiv-vas'] пришло открытое письмо [/link] россиянам в преддверии ЧМ по футболу от семей погибших в катастрофе малайзийского Боинга МН17…Оно большое, как и само горе от гибели близких, но его можно вместить и в несколько строчек: «У нас возникает соблазн ответить ненавистью, но мы не поддадимся»…Самые пронзительные слова в конце этого письма, цитата…[quote] Пусть этот чемпионат мира пройдет в духе добра. Мы надеемся, что он обернется успехом, от которого простые россияне смогут получить удовольствие и испытать гордость. Но мы не можем отрицать, что с нашей точки зрения, над этим событием остается тень. Нам больно осознавать мрачную иронию в том, что российские лидеры, которые будут приветствовать мир с распростертыми объятиями, — это те, кто главным образом виновен в разрушении нашего мира. Что это те же самые лидеры, которые упорно стремились скрыть правду, которые уклонялись от ответственности с того самого ужасного дня в июле 2014 года. [/quote]Стоит почитать ещё комментарии в самом низу страницы…И ещё…Мне кажется, не надо нам писать ни каких – плохих, хороших – комментариев: помолчим просто, отдадим должное памяти погибших и горю родственников и всё…Иначе будет выглядеть некрасиво после такого пронзительного письма…Будет ещё время подискутировать…Говорят, что новый отчёт JIT будет представлен сегодня, 24 мая, на пресс-конференции в Гааге…если уже не представлен мировой общественности…

    #2259457
    Трезвенник
    Участник

    Для полноты картины напомню про [link url='https://russian.rt.com/article/42294'] удаленный BBC сюжет c места крушения Боинга [/link] репортера Ившиной.В этом сюжете очевидцы сообщают об укрофашистских самолетах (которые по заверениям властей Украины в тот день не летали), журналистка рассказывает, что в предполагаемом месте пуска ракеты никаких следов этого самого пуска не обнаружено и что никто из опрошенных местных жителей никакого Бука в том районе не видел.Данный сюжет был снят 22 июня 2014, 23 июня он уже был удален с сайта BBC. Более того, удалены все ролики с Ютюба. Объяснения этому никакого не последовало. Кураторам и заказчикам преступления этот сюжет очень помешал, поэтому даже память о нем попытались стереть.[link url='https://rutube.ru/video/96a6927519f8a1c10fb8bb3751744fc0/'] Вот этот сюжет на рутубе. [/link]

    #2259459
    pavelz
    Участник

    [quote name='Новичок'] В редакцию “Новой” пришло открытое письмо россиянам в преддверии ЧМ по футболу от семей погибших в катастрофе малайзийского Боинга МН17… [/quote] Письмо скорби родных посвященное чемпионату мира по футболу в России . Вас в этом ничего не напрягает ? Почему ни разу не было подобных писем в адрес украинского руководства ? Хотя бы даже в стиле того, что мы понимаем , что вы никогда не виноваты, но в преддверии лиги чемпионов мы надеемся , что у вас все будет хорошо. Я думаю к началу чемпионата мира по футболу мы еще не то увидим. В России уже на протяжении последних десяти лет с любым общественно значимым событием к которому приковано внимание всех мировых СМИ что-то да происходит это было и в 2008 и в 2014 и сейчас что-то будет, в этом уверены практически все.

    #2259460
    Новичок
    Участник

    [quote name='Новичок'] Говорят, что новый отчёт JIT будет представлен сегодня, 24 мая, на пресс-конференции в Гааге…если уже не представлен мировой общественности… [/quote]Да, пресс-конференция Международной следственной группы (JIT) в Гааге состоялась и “Новая” представляет[link url='https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/05/24/76582-veroyatno-obraschenie-k-shoygu-budet-nashim-sleduyuschim-shagom'] репортаж своего спецкора Павла Каныгина из голландского Утрехта…[/link]…Самое интересное в том, что…цитата…[quote] Объединенная следственная группа (JIT) представила новые ранее не публиковавшиеся доказательства российского происхождения установки «Бук», из которой 17 июля 2014 года был сбит малайзийский Боинг с 298 пассажирами на борту. [/quote]Так сказать, воочию показала мировому сообществу, что она на верном пути…Например, члены международной следственной группы предъявили журналистам вещдок №9032 – капсулу от ракеты ЗРК (в статье есть фото), сбившей «Боинг»… На ней есть цифры серийного номера – 9Д1318869032…И главное, расшифровали эти цифры, цитата…[quote] — Мы смогли установить значение этого номера, — рассказала представитель Австралии в группе JIT, начальник федеральной полиции Дженифер Хёрст. — Цифры «9Д131» относятся к виду ракетного двигателя типа 9M38 и/или 9M38M1. Цифра 8 обозначает производителя, в данном случае это из города Долгопрудного в Московской области. Число 86 указывает на год производства, а именно 1986 год. Число 9032 является уникальным идентификационным номером данного конкретного ракетного двигателя. [/quote]Работают, значит, следователи JIT, не зря едят хлеб…Главный лейтмотив нового отчета JIT, что “следствие пришло к выводу, что установка «Бук» была доставлена на территорию Донбасса из Курска — в составе конвоя 53-й бригады ПВО российской армии”… [quote name='pavelz'] Письмо скорби родных посвященное чемпионату мира по футболу в России . Вас в этом ничего не напрягает ? [/quote]Напрягает Ваше бесчувствие…Откуда в Вас столько желчи, что начинаете передергивать факты на костях погибших при крушении Боинга МН17…Письмо скорби не посвящено Чемпионату миру, а писано в преддверии его…Смысловую разницу чувствуете? Конечно, чувствуете, но специально написали фразу со словом “посвященное”…Эх, Вы, [nick ‘pavelz’:23788], как же так, что Вас заставляет так непотребно вести себя…И писано скорбящими родственниками это письмо в преддверии Чемпионата мира потому – они это указывают в письме, что, [link url='https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/05/22/76562-my-ne-protiv-vas'] цитата в заключительной части письма [/link]… [quote] Но мы не можем отрицать, что с нашей точки зрения, над этим событием остается тень. Нам больно осознавать мрачную иронию в том, что российские лидеры, которые будут приветствовать мир с распростертыми объятиями, — это те, кто главным образом виновен в разрушении нашего мира. Что это те же самые лидеры, которые упорно стремились скрыть правду, которые уклонялись от ответственности с того самого ужасного дня в июле 2014 года. [/quote] Вас они не трогают – радуйтесь Чемпионату мира по футболу…Они всё больше удивляются бесчувственности лидеров твоей страны…Я думаю понятно Вам ответил…

    #2259463
    Ядохимикат
    Участник

    По большому счету проблемы уже нет. Решение суда существует. Его никто не оспорил! Можно смело ставить точку в этой проблеме

    #2259466
    pavelz
    Участник

    [quote name='Новичок'] Напрягает Ваше бесчувствие…Откуда в Вас столько желчи, что начинаете передергивать факты на костях погибших при крушении Боинга МН17…Письмо скорби не посвящено Чемпионату миру, а писано в преддверии его… [/quote] Я чувствую очередную пиар акцию , которую начали как обычно синхронно все украинские СМИ. Дальше обычно через день два подключаются американские СМИ и европейские. Пока не подключились, но я в них верю думаю скоро завизжат 🙂 . [quote name='Новичок'] Эх, Вы, pavelz , как же так, что Вас заставляет так непотребно вести себя…И писано скорбящими родственниками это письмо в преддверии Чемпионата мира потому – они это указывают в письме, что, цитата в заключительной части письма… [/quote] Родственникам сочувствую. Но отлично знаю как горе людей умеют использовать и раскручиваться на нем украинские СМИ и ваши любимые российского происхождения. Ну да ладно. Я вот решил как обычно по своей старой привычке глянуть, кто там автор всех этих статеек от которых Вы там сидите горюете и праведным гневом полыхаете в адрес России. А зовут очередного разоблачителя [quote name='Новичок'] “Новая” представляет репортаж своего спецкора Павла Каныгина из голландского Утрехта…… [/quote] Павел Каныгин. И кто же это такой и в каком направлении он пишет свои статьи. Первое что нашел это как этот кадр приперся на телевидение в наркотическом опьянении на Порошенковский пропагандисткий [link url='http://www.omn.ru/2015/02/12/%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%8B%D0%B3%D0%B8%D0%BD-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC/'] канал [/link] . Ну ладно думаю с кем не бывает, обнюхаться или обколоться наркоты и идти на телевидение. А дальше больше, оказывается он постоянно ловится на вранье и даже народ его [link url='https://man-with-dogs.livejournal.com/2429342.html'] обсуждал [/link] в соц сетях. Ну и главное со всей этой разоблачительной чепухой ваш автор уже [link url='https://youtu.be/cqAUOqOtWDI'] давно [/link] носится и несет ровным счетом то, что Вы нам уже 4 года пытаетесь донести.

    #2259468
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Новичок'] …члены международной следственной группы предъявили журналистам вещдок №9032 – капсулу от ракеты ЗРК… [/quote]Вообще-то цитата из указанной Вами статьи звучит иначе. Вот так:[quote] следователи также продемонстрировали корпус и сопло ракеты, найденные на месте трагедии МН17. На ее корпусе виден, в частности, серийный номер — 9Д1318869032 [/quote]Вот и интересно, как корпус ракеты мог оказаться на месте трагедии. При перехватах воздушных целей ракета запускается встречным или пересекающимся курсом, и после подрыва боевой части остатки ракеты улетают совершенно в другое место, нежели сбитая цель. За десятки километров. Корпус мог оказаться в одном месте с обломками самолета, если бы он воткнулся в самолет, но это уже из области фантастики.[quote name='Новичок'] Цифры «9Д131» относятся к виду ракетного двигателя типа 9M38 и/или 9M38M1. Цифра 8 обозначает производителя, в данном случае это из города Долгопрудного в Московской области. Число 86 указывает на год производства, а именно 1986 год. Число 9032 является уникальным идентификационным номером данного конкретного ракетного двигателя. [/quote]С помощью псевдонауки нумерологии можно доказать всё, что угодно. В свою очередь могу предположить, что год выпуска – 69. Или даже 32.[quote name='Новичок'] Главный лейтмотив нового отчета JIT, что “следствие пришло к выводу, что установка «Бук» была доставлена на территорию Донбасса из Курска — в составе конвоя 53-й бригады ПВО российской армии [/quote]Ничего нового. Опять вывод сделан на материалах из соцсетей (давно уже разоблаченных фейках) и “доказательствах” пресловутой Беллингкэт – аналоге сирийских Белых касок. Где протоколы допросов местных жителей? Где документы о развернутых в этом районе украинских частях ПВО? Где протоколы допросов украинских диспетчеров, скорректировавших курс самолета прямо под удар? Где фотографии с американских спутников? И тд., и тп. (вопросов была куча, уже многократно здесь обсуждаемых). Об этом даже не упоминается, что говорит о явной предвзятости следствия и стремлении доказать “нужную” версию.

    #2259476
    Новичок
    Участник

    [quote name='pavelz'] Я чувствую очередную пиар акцию , которую начали как обычно синхронно все украинские СМИ. Дальше обычно через день два подключаются американские СМИ и европейские. Пока не подключились, но я в них верю думаю скоро завизжат [/quote]Вот когда завизжат, тогда и расскажете нам…А пока, сударь, Вы ведете себя непотребно, теряя своё лицо 😎 …[quote name='pavelz'] Родственникам сочувствую. [/quote]На этом – стоп, т.к. мы сейчас говорим о горе родных, потерявших своих близких в страшной трагедии, случившейся в небе Украины по вине некоторых лиц, прячущихся сейчас от правосудия…А дальше Ваше словоблудие меня не интересуют – да и не по теме это – Вы просто по-сути стараетесь выгородить себя, иначе говоря, оправдываетесь…А если оправдываетесь – то значит всё же чувствуете себя виноватым…Раньше Вы были более выдержанным, что случилось, что Вас так перекашивает при одном лишь упоминании чего-то, связанного с Украиной…[quote name='pavelz'] Павел Каныгин. И кто же это такой и в каком направлении он пишет свои статьи. и далее по тексту сообщения[/quote]А дальше я и читать, не то, что с Вами обсуждать, не стал, т.к. это Ваши – коль Вы решились эту муть использовать в своих интересах – обыкновенные [b]сплетни[/b], постыдились бы…

    #2259485
    pavelz
    Участник

    [quote name='Новичок'] А дальше я и читать, не то, что с Вами обсуждать, не стал, т.к. это Ваши – коль Вы решились эту муть использовать в своих интересах – обыкновенные сплетни , постыдились бы… [/quote] Приехали, там где Вы расписываете о вине всего российского народа я должен спокойно внимать. А о наркомане Каныгине, а так его называют в украинских СМИ, я должен затаив дыхание внимать. Не угадали, я в отличии от Вас не поглощаю новости, а обдумываю. [quote name='Новичок'] На этом – стоп, т.к. мы сейчас говорим о горе родных, потерявших своих близких в страшной трагедии [/quote] Да хватит Вам стебаться , переводя речь о родственниках погибших в область рассуждений о том кто как страдает и правильно ли это делает, это уход от основной дискуссии.

    #2259500
    Analyst
    Участник

    [quote name='Bizemova'] С помощью псевдонауки нумерологии можно доказать всё, что угодно. В свою очередь могу предположить, что год выпуска – 69. Или даже 32. [/quote]Вы можете предполагать все, что угодно. Однако написание номера на двигателе основывается на нормативных документах и каждая цифра строго определена. Как производитель данной ракеты Россия должна сообщить, всю достоверную информацию о ней. Если ракета находилась на вооружении ПВО Украины, то это меняет дело, если у нас, то мы должны обьяснить, как эта ракета оказалась на Донбассе.[quote name='pavelz'] Павел Каныгин. И кто же это такой и в каком направлении он пишет свои статьи. Первое что нашел это как этот кадр приперся на телевидение в наркотическом опьянении на Порошенковский пропагандисткий канал [/quote]Возможно Каныгин наркоман, но речь не о нем, а о заявлении голландской комиссии. Судя по всему полицейское расследование приближается к концу и заключение будет не в пользу России. При этом хороших ходов у России нет.

    #2259503
    Трезвенник
    Участник

    [quote name='Analyst'] Однако написание номера на двигателе основывается на нормативных документах и каждая цифра строго определена. [/quote]Когда и где был найден этот двигатель? Кем это задокументировано? На какие нормативные документы Вы [quote name='Analyst'] Как производитель данной ракеты Россия должна сообщить, всю достоверную информацию о ней. [/quote]А что еще должна Россия? Все предоставленные ранее Россией сведения были проигнорированы, так как явно указывали на истинного виновника, а через него и вашингтонского заказчика преступления. Так какой смысл метать бисер перед свиньями?[quote name='Analyst'] Если ракета находилась на вооружении ПВО Украины, то это меняет дело [/quote]Вы, наверное, забыли, но Украина входит в банду “расследователей”, которые договорились не разглашать сведения, с которыми не будет согласен хоть один из участников JIT. [link url='https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201805251217-dwjw.htm'] А ракета, таки да, была укрской. [/link][quote name='Analyst'] Возможно Каныгин наркоман, но речь не о нем, а о заявлении голландской комиссии. [/quote]Вы забыли, но именно Каныгин больше всех паразитировал на теме обвинения России. А его моральный облик конченного нарколыги просто-напросто объясняет мотивацию его поведения.[quote name='Analyst'] Судя по всему полицейское расследование приближается к концу и заключение будет не в пользу России. [/quote] У Вас ошибка- весь этот цирк с JIT никакого отношения к полицейскому расследованию не имеет. В пресс-конференции мы видим мультик, основанный на давным-давно разоблаченных фейках белинкэта и СБУ. Посмотрите на рожи докладчиков на пресс-конференции, на их бегающие глазки, дергающиеся губы, срывающиеся голоса. Они чувствуют, что взяли огромный несмываемый ничем грех на свои души, обвиняя невиновного и тем самым выгораживая исполнителя и участника убийства их собственных граждан. Но, видно, слишком сильно держит заказчик преступления их за бейцы, что они вынуждены настолько опустится. Ну или специально США набрало в “комиссию” конченных проституток, готовых на всё.

    #2259504
    pavelz
    Участник

    [quote name='Analyst'] Возможно Каныгин наркоман, но речь не о нем, а о заявлении голландской комиссии. Судя по всему полицейское расследование приближается к концу и заключение будет не в пользу России. При этом хороших ходов у России нет. [/quote] Возможно доктор наркоман, но диагнозы у него интересные, красочные и с перчинкой 🙂 . Насколько я помню эти ваши следователи не далее как год назад уверенно , примерно как сейчас называли виновными ополченцев. Чего произошло такого год спустя, что виновными вдруг стали военнослужащие российской армии ?:) Уж не футбол ли тому виной ? Я думаю эта комиссия если в инете поковыряется еще с годик, то перед президентскими выборами на Украине по любому найдет факты личного участия Путина в запуске ракеты по самолету.

    #2259510
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Analyst'] Однако написание номера на двигателе основывается на нормативных документах и каждая цифра строго определена. Как производитель данной ракеты Россия должна сообщить, всю достоверную информацию о ней. [/quote]Во-первых, по данному делу Россия никому ничего не должна. Она не участвует в расследовании, и никаких обязательств перед следственной группой у неё нет. Во-вторых, наше минобороны заявило, что на вооружении таких ракет нет, поскольку их максимальный срок службы составляет 25 лет, после чего они утилизируются, так как представляют опасность.

    #2259514
    Новичок
    Участник

    [quote name='Bizemova'] Вот и интересно, как корпус ракеты мог оказаться на месте трагедии. При перехватах воздушных целей ракета запускается встречным или пересекающимся курсом, и после подрыва боевой части остатки ракеты улетают совершенно в другое место, нежели сбитая цель. За десятки километров. Корпус мог оказаться в одном месте с обломками самолета, если бы он воткнулся в самолет, но это уже из области фантастики. [/quote]Мне нечего Вам возразить, я сражен наповал, особенно фразой “если бы он воткнулся в самолет” – страшно даже подумать, чтобы было бы…Нет, я не могу, это что-то сверхъестественное 🙁 [quote name='Bizemova'] С помощью псевдонауки нумерологии можно доказать всё, что угодно. В свою очередь могу предположить, что год выпуска – 69. Или даже 32. [/quote]Какой пассаж!Тогда это прям для Вас: отчаявшись получить ответы от официальных российских лиц, [link url='https://flight-mh17.livejournal.com/216163.html'] JIT напрямую обращается к свидетелям [/link]…Вы не свидетель, но чем черт не шутит…Попробуйте предложить свои услуги 🙂 [quote name='Bizemova'] Ничего нового. и далее по тексту сообщения[/quote]Г-жа [nick ‘Bizemova’:66659], Вы явно отстали от жизни 🙂 …То, что Вы перечислили в сообщении, давным-давно использовано, когда Нидерланды расследовали техническую сторону крушения Боинга МН17, т.е. причину крушения…Она определена: Боинг МН17 был сбит ракетой земля-воздух ЗРК “Бук”…Доклад подписан всеми членами комиссии Совбеза Нидерландов и доведен до мировой общественности, в том числе и до России…Россия – молчит, значит согласна с выводами доклада…Другое дело она возникает, когда обсуждается вопрос чей Бук и кто стрелял…Так всё это ещё впереди…

    #2259517
    Analyst
    Участник

    [quote name='Трезвенник'] Когда и где был найден этот двигатель? Кем это задокументировано? [/quote]Если Вы не знаете ответов на эти вопросы, это не означает этих ответов нет.😉[quote name='Трезвенник'] Все предоставленные ранее Россией сведения были проигнорированы [/quote]Может да, а может нет. Разве у Вас есть допуск к материалам расследования. [quote name='Трезвенник'] весь этот цирк с JIT никакого отношения к полицейскому расследованию не имеет. [/quote]Ваши рассуждения говорят лишь о том, что Вы ничего не знаете о голландском расследовании, а выводы делаете на основании собственного мировосприятия.[quote name='pavelz'] Насколько я помню эти ваши следователи не далее как год назад уверенно , примерно как сейчас называли виновными ополченцев. [/quote]Эти “мои следователи” никаких заявлений о виновности ополченцев не делали, это ведь голландская полиция, а виновность определяет суд.[quote name='Bizemova'] наше минобороны заявило, что на вооружении таких ракет нет, поскольку их максимальный срок службы составляет 25 лет, после чего они утилизируются, так как представляют опасность. [/quote]Осталось обьяснить, как ракета, утилизированная в 2011 году, оказалась на Донбассе, наверное, со склада военторга.😀

Просмотр 15 сообщений - с 1,141 по 1,155 (из 2,531 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.