Новичок.
Новичок[link url='https://www.gazeta.ru/politics/2018/05/25_a_11763763.shtml'] Российское издание Газета.RU пишет [/link], цитата…[quote] .Австралия и Нидерланды официально обвинили РФ в крушении малайзийского Boeing в Донбассе в 2014 году. [/quote] Мдаа, обвинение серьезное,,,Дело-то швах…Пришел момент истины…Просто так от него не отбрехаешься со снисходительной улыбочкой на лице…[quote]Президент России Владимир Путин заявил, что Москва будет внимательно изучать выводы расследования Нидерландов [/quote] По моему, он ещё до конца не понимает о чем идет речь, хотя вроде бы юрфак кончал…Речь идет об обвинение в уголовном преступлении России, а в уголовном расследовании подозреваемый или с него снимают допросы и т.п. действия, или он знакомится уже с предьявленным ему обвинением, а дальше – суд, но в расследовании он участия не принимает…Как-то так…[quote] Российский лидер подчеркнул, что РФ должна быть допущена к совместному расследованию крушения. [/quote] Россия и была допущена к техническому расследованию причины крушения Боинга МН17 на первом этапе расследования Нидерландами…Затем всплыли подозрения, что Россия причастна к крушению Боинга МН17, она стала подозреваемой…На основании этого на втором этапе расследования, в уголовной, Россия участия уже не принимает, это и понятно, она же теперь подозреваемая…[quote] Кроме того, Путин указал на то, что Украина участвует в работе следователей, хотя не закрыла воздушное пространство над регионом. [/quote] Впечатление такое, что Путин полностью не в курсе дел по расследованию крушения Боинга МН17 и читает по бумажке то, что ему написали…А написали ему от лукавого: С Украиной на первом этапе разобрались и это отмечено в докладе: она косвенно виновата в том, что не закрыла полностью пролет по международной трассе…Она за это ответит и уже отвечает к ней есть уже иски, но как государство, в воздушном пространстве которого произошло крушение Боинга, она участвует в работе JIT..всё правильно, ИКАО нарушений не пропустит…И последнее…BellingCat установили личность одного из участников телефонных переговоров сепаратистов, которые обсуждали процесс доставки зенитно-ракетного комплекса «Бук» из России в Донецкую область летом 2014 года.[link url='https://www.youtube.com/watch?v=CYkbcsLtm_w'] Вопрос спецкора «Новой газеты» Павла Каныгина на пресс-конференции BellingCat [/link]…
Трезвенник[quote name='Analyst'] Если Вы не знаете ответов на эти вопросы, это не означает этих ответов нет.😉 [/quote]Вы сейчас ведете себя как Новичок, давно уже превратившийся в местного клоуна. Сначала что-то с помпой заявляете, а на последующие вопросы хоть как-то обосновать своё мнение уже начинаете кривляться, так как ответов у Вас нет. Вопрос о происхождении такой важной улики как двигатель вполне логичен, потому что если (как по мнению Вашей стороны) виновата Россия, то передача “следствию” таких серьезных улик против себя как черные ящики или двигатель ракеты выглядел бы крайне странно. Напомню, что после катастрофы именно Украина начала массированный артобстрел места крушения для затруднения доступа к уликам. А черные ящики были переданы Британии как раз ополчением. Не странно?[quote name='Analyst'] Может да, а может нет. Разве у Вас есть допуск к материалам расследования. [/quote]Вы таки будете смеяться, но уже скоро как четыре года из материалов “расследования” общественности показывают только фэйки беллингкэта, являющиеся основой основ данного цирка. Покажете хоть один реальный факт вины России или ополчения?[quote name='Analyst'] Ваши рассуждения говорят лишь о том, что Вы ничего не знаете о голландском расследовании, а выводы делаете на основании собственного мировосприятия. [/quote]Отнюдь. За “расследованием” я смотрю очень внимательно с самого начала и использую самые разные источники. И картина давно уже понятна- подготовленная провокация против России. И если у Вас есть какая-то способность к аналитике, то и Вам это было бы уже тоже ясно. Другое дело, если русофобия думать мешает, но тут уже медицина бессильна 🙂
Analyst[quote name='Трезвенник'] Вопрос о происхождении такой важной улики как двигатель вполне логичен, [/quote]Вопрос логичен, но не на форуме komcity. Я даже не сомневаюсь, что все задокументировано, но подробности не сообщат до начала суда.[quote name='Трезвенник'] Покажете хоть один реальный факт вины России или ополчения? [/quote]Вопрос в том, какие факты считать реальными. Если эти обломки не принадлежат украинской ракете, а по номеру это можно установить, то отмазаться будет трудно. Да и собранные в соцсетях данные то же играют свою роль. Найдутся ли очевидцы для судебного процесса это вопрос открытый. [quote name='Трезвенник'] если у Вас есть какая-то способность к аналитике [/quote]Не, я просто погулять вышел.
Трезвенник[quote name='Analyst'] Вопрос логичен, но не на форуме komcity. [/quote]Хм. Странно. Вопрос логичен, но обсуждать его Вы отказываетесь. И по каким критериям Вы определяете, что нужно обсуждать на форуме комсити, а что нет? Вбросы наркомана Каныгина из многократно ловимой на вранье “новойгазеты”- достойны Вашего внимания?Я прекрасно понимаю, почему Вы боитесь обсуждать подобные темы, как и ранее Новичок. [quote name='Analyst'] Я даже не сомневаюсь, что все задокументировано, но подробности не сообщат до начала суда. [/quote]А уверенность Ваша основана исключительно на русофобии, так как предметно говорить у вас нет никакой возможности. Исключительно вопрос веры 😀 [quote name='Analyst'] Если эти обломки не принадлежат украинской ракете, а по номеру это можно установить, то отмазаться будет трудно. [/quote]Так откуда взялся этот обломок двигателя? Когда и где он был получен?И если будет установлено, что данная серия была передана Украине еще, допустим в конце 80-х – Вам об этом “расследователи” скажут? Нет, так как Украина (как и другие “расследователи” имеет право вето на оглашение результатов “расследования”.[quote name='Analyst'] Да и собранные в соцсетях данные то же играют свою роль. [/quote]Если Вы настолько доверяете соцсетям, то объясните, почему сообщения о передвижении Бука 17-го июля были только от укронацистских акаунтов? За несколько дней до крушения Боинга [link url='https://www.youtube.com/watch?v=uns9dEutVD8'] ДНР усиленно бомбила укрская авиация [/link], и реальное появление такого мощного оборонительного оружия вызвало бы большой ажиотаж у местного населения. Но его нет от слова совсем. Только несколько крайне сомнительных фото и видео от явных укрофашистов. Странно?[quote name='Analyst'] Найдутся ли очевидцы для судебного процесса это вопрос открытый. [/quote]Почему был [link url='https://russian.rt.com/article/42294'] удален сюжет BBC с места крушения [/link] и предполагаемого Вашей стороной места пуска, где свидетели говорили о наличии украинских самолетов недалеко от Боинга и об отсутствии всяких следов пуска или самого Бука?[quote name='Analyst'] Не, я просто погулять вышел. [/quote]Да уж, конкретно загуляли.
Bizemova[quote name='Analyst'] Осталось обьяснить, как ракета, утилизированная в 2011 году, оказалась на Донбассе, наверное, со склада военторга. [/quote]А кто должен объяснять, и кому? Где-то там прошла некая пресс-конференция, на ней кем-то были сделаны некие заявления. Мало ли кто что болтает. Почему Россия по этому поводу должна что-то объяснять? Вот когда будут сделаны официальные запросы по линии МИДа , Минобороны или других уполномоченных на то органов, тогда и Россия и будет “объяснять”.Кстати, следствие никак не доказало, что данная часть ракеты обнаружена на Донбассе. Может, ее нехорошие люди с помойки уволокли после утилизации и голландцам продали. А самое простое и вероятное – это часть украинской ракеты, доставшейся ей после раздела Союза. [quote name='Новичок'] Г-жа Bizemova , Вы явно отстали от жизни 🙂 …То, что Вы перечислили в сообщении, давным-давно использовано, когда Нидерланды расследовали техническую сторону крушения Боинга МН17, т.е. причину крушения…Она определена: Боинг МН17 был сбит ракетой земля-воздух ЗРК “Бук”…Доклад подписан всеми членами комиссии Совбеза Нидерландов и доведен до мировой общественности, в том числе и до России…Россия – молчит, значит согласна с выводами доклада… [/quote]Похоже, Вы отстали еще более. Россия никогда не молчала. Всегда официально заявлялось, что самолет сбит ракетой земля-воздух (типа Бук). Мало того, Алмаз-Антеем (по своей инициативе) были проведены натурные эксперименты, подтверждающие это, и даже определено направление подлета ракеты, а, соответственно, и примерное место запуска. Материалы были переданы следственной группе, однако, поскольку они противоречат принятой версии, то совершенно не учитываются.[quote name='Новичок'] Мне нечего Вам возразить, я сражен наповал… [/quote]Я поняла Вас так: сраженный наповал Вы согласны, что на месте падения самолета корпус ракеты никак не мог находиться.[quote name='Новичок'] …отчаявшись получить ответы от официальных российских лиц,, JIT напрямую обращается к свидетелям… [/quote]А когда эта JIT задавала официальные вопросы официальным российским лиц,ам? По линии МИДа, других официальных ведомств. Чтой-то не припомню. Вот различные интервью давать, пресс-конференции собирать, на это они горазды. Однако озвученная на них информация не может являться вопросами к официальным лицам. Что ж, пусть продолжают фейки по соцсетям собирать, Интернет им в руки.
ТрезвенникAnalyst[quote name='Трезвенник'] Вы сейчас ведете себя как Новичок, давно уже превратившийся в местного клоуна. [/quote]На мой взгляд, клоуном выглядите Вы, задавая вопросы на которые могут ответить только члены международной следственной группы, но никак не участники форума.Журналист Каныгин не имеет никакого отношения к расследованию, он лишь озвучил подробности выступления, не нравится НГ, читайте тот же материал в Коммерсанте или Ленте, а лучше сразу обратитесь к первоисточнику.[quote name='Трезвенник'] Немного не так. Представители Алмаз-Антей заявляли, что ЕСЛИ это [/quote]Россия озвучивала много версий, не мудрено некоторым и запутаться. Был испанский диспетчер, украинский механик, украинский ПВОшник, американский доброжелатель, приславший фотоснимок воздушной атаки, наконец, российские разработчики Буков, наверное, я еще что-то упустил. Глядя на всю эту суету и разноголосицу, закрадывается червь сомнения, не скрывают ли что-то? Так как до открытого судебного процесса подробных ответов мы не услышим, то более не вижу смысла, переливать из пустого в порожнее.
НовичокМдаа, [link url='https://theins.ru/politika/103853'] глубоко копают Bellingcat и The Insider [/link], помогая JIT Нидерландов расследовать сбитие Боинга МН17 сепаратистами в Донбассе…Получается, что в век информативного Интернета – просто так не спрячешься 🙂 …Это должны уяснить себе все те, кто пытается тайно напакостить просвещенному миру…Нет, порой напакостить у них получается – как в этом случае – но отвечать за свои пакости им придется…Пусть знают, цитата…[quote] Совместное расследование Bellingcat и The Insider позволило установить последнего из двух главных разыскиваемых подозреваемых по делу о сбитом над Украиной пассажирском «Боинге» MH17. Им оказался действующий генерал ГРУ Олег Владимирович Иванников, также известный как бывший министр обороны Южной Осетии Андрей Лаптев. Он руководил действиями российских войск на территории Украины под позывным «Орион» и среди прочего командовал «ЧВК Вагнера». [/quote]Надо же, вот непруха, его выдал женский голос 🙂 Казалось бы, ну, всё в жизни удалось: и генерал, да ещё ГРУ, и у Путина в почете, а вот Судьба подвела – наградила от рождения узнаваемым женским голосом, что для сотрудника ГРУ как клеймо…И последнее…BellingCat установили личность одного из участников телефонных переговоров сепаратистов, которые обсуждали процесс доставки зенитно-ракетного комплекса «Бук» из России в Донецкую область летом 2014 года. [link url='https://www.youtube.com/watch?v=CYkbcsLtm_w'] Вопрос спецкора «Новой газеты» Павла Каныгина [/link] на пресс-конференции BellingCat…В этом видеосюжете представители BellingCat предлагают МИД РФ предоставить JIT возможность переговорить с Олегом Иванниковым и сразу станет ясно он это или нет…Ведь чего проще, [nick ‘Bizemova’:66659], уличить BellingCat в обмане на весь мир, стоит только организовать разговор с Иванниковым, слабо, а? 🙂
Guniujd92Потратил три часа жизни на просмотр новостей по этой теме и окреп в мнении, что предварительные выводы органов следствия Нидерландов близки к истине.Какое практическое применение эти выводы будут иметь в будущем, ибо маловероятно что российская сторона выдаст хотя бы одного подозреваемого/обвиняемого в данном деле? Отнимут недвижимость РФ за рубежом и арестуют/обнулят банковские счета?
VaIerikСначала анекдот для Новичков:Пришёл утром отец к своим трём сыновьям и ведает им грустным голосом:- дети мои, этой ночью, какой-то урод украл у нас корову.Старший сын:- раз урод, значит маленького роста.Средний сын:- раз маленького роста значит он из Малиновки.Младший сын:- раз из Малиновки, значит ясно дело, Васька косой.Оделись сыновья и пошли бить Ваську косого, чтобы он им вернул корову. Билибили не признается.Подали на не него в суд. На суде судья спрашиваетбратьев:- почему вы решили, что корову украл Васька косой, когда это мог сделать ктоугодно? Как вы определили, что это он?Старший сын:- так это, отец пришёл и сказал, что корову украл какой-то урод, а разурод, то он маленького роста.Средний сын:- раз маленького роста значит он из Малиновки.Младший сын:- раз из Малиновки, значит ясно дело, Васька косой.Судья:- странная у вас логика.Судья попросил помощника принести в зал суда чёрный ящик. Когда ящикпринесли он обратился к братьям:- скажите, а что лежит в ящике?Старший сын:- ящик квадратный.Средний сын:- значит там лежит что-то круглое.Младший сын:- а раз круглое, то это ясен пень, апельсин.Судья, доставая апельсин из ящика, обращается к Ваське косому:- Васька, верни братьям корову…Теперь слушаем [link url='http://cdn.echo.msk.ru/snd/2017-12-08-razvorot-1435.mp3'] такое [/link]. От Декабря прошлого года. Там они так же какого-то генерала поймали и даже с ним пообщались в приватной беседе. Обратите внимание на слова: скорее всего, вероятно, можно утверждать и так далее и сравните с анекдотом выше. Если так суды европейческие работают, то данное действо годидзе только на любование Новичками.
pavelz[quote name='Analyst'] Эти “мои следователи” никаких заявлений о виновности ополченцев не делали, это ведь голландская полиция, а виновность определяет суд. [/quote] Ну не совсем так. Для примера вот вам [link url='https://www.sovsekretno.ru/news/id/7465/'] одна статья [/link], потом [link url='http://ren.tv/novosti/2016-09-01/vlasti-niderlandov-priznalis-chto-schitali-opolchencev'] вторая статья [/link], [link url='http://newvz.ru/info/84576.html'] третья [/link]. И это я сильно не погружался в поиск и не стал лазить по зарубежным изданиям, которые тут не всегда уместно приводить. А уж о украинской прессе я и вовсе молчу 🙂 , там виновник сразу был известен 🙂 .
Bizemova[quote name='Новичок'] BellingCat установили личность одного из участников телефонных переговоров сепаратистов, которые обсуждали процесс доставки зенитно-ракетного комплекса «Бук» из России в Донецкую область летом 2014 года. [/quote]Ну надо же, они установили, Да этот смикшированный СБУ разговор был этой же СБУ и опубликован буквально на следующий день после катастрофы. С именами-никами “участников”.[quote name='Новичок'] В этом видеосюжете представители BellingCat предлагают МИД РФ предоставить JIT возможность.переговорить с Олегом Иванниковым.. [/quote]А что такое BellingCat? Вебсайт. А его “представители”, кто они? Наверное, они намного умнее и главнее следственной группы JIT, раз сама эта группа запросить МИД РФ об этом не может (или не хочет делать это, не желая оказаться в дураках).Кстати, это и не дело МИДа РФ – отвечать на предложения каких-то вебсайтов. [quote name='Новичок'] Это должны уяснить себе все те, кто пытается тайно напакостить просвещенному миру… [/quote]Просвещенный мир, это, я поняла, тот, который пробирочками в ООН трясет, “демократические” перевороты по всему миру организует и оплачивает, Югославию бомбит, “химатаки” в Сирии устраивает, “отравленных” Скрипалей от России спасает. 🙂
ТрезвенникGuniujd92ТрезвенникCopyright ©