Новичок.
Новичок[quote name='Bizemova'] За это время можно ещё буковских деталей и осколков по полигонам подсобирать. [/quote]Сарказм здесь неуместен…Уже не нужны….Они нужны были бы для определения причины крушения Боинга МН17 в начале расследования, а теперь вроде бы и не нужны уже, т.к. причина крушения установлена и сомнению не подлежит, т.к. найдены неопровержимые улики – это поражающие элементы боевой части ракеты, извлеченные из тел пилотов, спектральный и микроскопический анализ которых выявил на них микроскопические частицы стекла и металла обшивки кабины, доказывающие, что эти поражающие элементы, прежде чем поразить пилотов, прошили иллюминаторы и обшивку кабины – что ещё может быть доказательней этого…Также найден осколок ракеты, врезавшийся в обечайку иллюминатора кабины пилотов – тоже неопровержимая улика…Даже найденные сепаратистами корпус и сопло ракеты ЗРК и переданные следователям JIT – не так уж и важны, тем более, что по ним много неясностей: где и когда были найдены и не вброс ли это…Сейчас можно только предполагать чем заняты следователи JIT: скорей всего определяют круг непосредственных участников сбития Боинга МН17 с доказательной базой…А пока, 17 июля 2018 – в этот день четыре года назад был сбит рейс MH17 – министр иностранных дел Великобритании Джереми Хант [link url='https://www.gov.uk/government/news/foreign-secretary-statement-on-the-4th-anniversary-of-mh17.ru'] почтил память погибших в катастрофе [/link] и призвал к привлечению Российской Федерации к ответственности за причастность к этому преступлению…Я понимаю, что Вы напишете, что виновность определяет только суд и т.д….Это верно, но есть ещё общечеловеческие ценности, которые не пустой звук, и я думаю, надеюсь, что Россия выполняет резолюцию Совета Безопасности ООН №2166 и сотрудничает с расследованием, обеспечивая содействие по запросам следователей JIT…Хотелось бы верить, что это так…
Bizemova[quote name='Новичок'] …министр иностранных дел Великобритании Джереми Хант <...>.призвал к привлечению Российской Федерации к ответственности за причастность к этому преступлению… [/quote]Последние министры иностранных дел Великобритании вообще славятся своими, мягко говоря, экстравагантными заявлениями. Что бывший, Борис Джонсон, что нынешний. [quote name='Новичок'] …но есть ещё общечеловеческие ценности, которые не пустой звук… [/quote]Не пустой звук для Вас они лишь тогда, когда в этой трагедии пытаются обвинить Россию. Вспомните, куда были засунуты эти общечеловеческие ценности в Югославии, Ираке, Афганистане, Сирии, Ливии и тд. Напомните заодно об общечеловеческих ценностях своим военным, расстреливающим невооруженных протестующих палестинцев, требующих освободить свою(!) землю.
VaIerik[quote name='Новичок'] министр иностранных дел Великобритании Джереми Хант почтил память погибших в катастрофе и призвал к привлечению Российской Федерации к ответственности за причастность к этому преступлению… [/quote]Интерсно, в чем, по мнению г-на Джереми Ханта, состоит “причастность России”? Наша “причастность”может состоять только в одном – не развернули разведывательную сеть в нацистской Украине и не пресекли готовящееся преступления укрофашистов. Однако, аналогичное обвинение в причастности может быть предъявлено и самой Вел-Британии, и вообще к кому угодно.
Новичок VaIerik[quote name='Новичок'] Ну, Джереми Хант Вам не ответит, попробую я за него…А причастность России к трагедии с Боингом МН17 состоит в том, имхо, что Россия, снабжая сепаратистов Донбасса втихую оружием и боеприпасами, так сказать, доснабжалась: прибывший – как показывает предварительное расследование Нидерландов – из России ЗРК “Бук” сбил ракетой малайзийский Боинг МН17…Погибло около 300 человек, среди них есть дети…Так вот, причастность России к трагедии с Боингом МН17 – если будет доказано судом факт наличия у сепаратистов Донбасса ЗРК “Бук”, прибывшего из России, и ракетой которого сбили Боинг МН17 – здесь есть или нет – как по-Вашему? [/quote]Тебе когда-нибудь передергивать не надоедает?”Факт наличия ЗРК “Бук”, прибывшего из России, и ракетой которого сбили Боинг МН17″ говорит с еще большей убедительностью о виновности Украины в преступлении. Ибо любое сложное оружие автоматом предполагает наличие обученного высококвалифицированого персонала, способного им управлять. Речь идет о хотя бы способности включить машинку и направить ее в нужную сторону. Если Вы, уважаемый, вещаете, что якобы, по Вашим же словам, “бандюки” – т.е. неквалифицированные и некомпетентные люди – могут им управлять, Вас придется счесть, как бы это помягче выразиться… не слишком знающим предмет человеком. А вот украинские вояки – могут. Не зря же мы их учили. И они это уже разок показали на практике – как они это могут делать – палить по ни в чем не повинным гражданским бортам. За ними такое водится – кто бы сомневался!
Bizemova[quote name='Новичок'] Даже если там были нарушены международные права… [/quote]Не скромничайте, были нарушены без всяких “если”, нагло и беспринципно.[quote name='Новичок'] Даже если там были нарушены международные права – всё равно это не даёт право России поступать так, как ей хочется… [/quote]Даёт, Новичок, дает. Вы хотите, чтобы Запад творил что хотел, а Россия вела себя как паинька. Не выйдет. Если Ваше “мировое сообщество” многократно нарушало и продолжает нарушать международное право, международные договоры и обязательства, то и Россия имеет полное право поступать аналогично и делать то же самое. [quote name='Новичок'] Поинтересуйтесь у Путина: куда смотрела Россия, будучи постоянным членом СБ ООН, и видя эти по-Вашему – я правильно Вас понял – бесчинства в этих странах [/quote]Это у Вас очередной феноменальный шедевр мысли! Оказывается, это Россия виновата в том, что творились “бесчинства” в Югославии, Ираке, Афганистане, Сирии, Ливии и тд. Тогда что же Вы так возмущаетесь, когда, увидев “бесчинства” на Украине, Россия наконец решила вмешаться и защитить русское и русскоязычное мирное население. [quote name='Новичок'] …Россия, снабжая сепаратистов Донбасса втихую оружием и боеприпасами… [/quote]Пустые слова, или предоставьте доказательства, сколько и чего Россия наснабжала.
Новичок[quote name='10CC'] “Факт наличия ЗРК “Бук”, прибывшего из России, и ракетой которого сбили Боинг МН17″ говорит с еще большей убедительностью о виновности Украины в преступлении. [/quote]Товарищ продолжает свято верить в виновность Украины 🙂 , в то, что это она, негодница, сбила малайзийский Боинг МН17, не обращая внимания на результаты расследования Нидерландов, прямо говорящие, что сбил Боинг МН17 зенитно-ракетный комплекс “Бук”, доставленный из России…Спрашивается, как мог этот Бук попасть к заклятому врагу, украинцам, если считать как Вы, что это они сбили Боинг МН17…Вот как, а? [quote name='10CC'] Ибо любое сложное оружие автоматом предполагает наличие обученного высококвалифицирован- ого персонала, способного им управлять. Речь идет о хотя бы способности включить машинку и направить ее в нужную сторону. [/quote] Правильно, тут Вы правы…Управлял ЗРК “Бук” – обученный экипаж, скорей всего, тот кто доставил этот Бук из России на Донбасс в Украину…[quote name='10CC'] А вот украинские вояки – могут. [/quote]Могут и русские вояки…и, скорей всего, это они и совершили это преступление – сбили Боинг МН17…И объединенная следственная группа Нидерландов как раз этим – установлением личности этих горе-вояк – сейчас и занимается с тем, чтобы эти горе-вояки предстали, наконец, перед судом и понесли заслуженное наказание…[quote name='10CC'] За ними такое водится – кто бы сомневался! [/quote]Водилось ранее и за Советским Союзом…А теперь будет водиться и за Россией…
VaIerik[quote name='Новичок'] Товарищ продолжает свято верить в виновность Украины 🙂 , в то, что это она, негодница, сбила малайзийский Боинг МН17, не обращая внимания на результаты расследования Нидерландов, прямо говорящие, что сбил Боинг МН17 зенитно-ракетный комплекс “Бук”, доставленный из России…Спрашивается, как мог этот Бук попасть к заклятому врагу, украинцам, если считать как Вы, что это они сбили Боинг МН17…Вот как, а? [/quote]г-н Новичок, он же Джереми Хант, он же Вадим Киров, он же… впрочем, этого достаточно. Возвращайтесь к реальности, хватит уже бродить в иных мирах. Такое впечатление, что Вы не с нашей планеты. Набери “ЗРК БУК Украина”, нажми на кнопку. Всего и делов. Ответ на вопрос “как мог этот Бук попасть к заклятому врагу, украинцам” всплывет сам собой. Остальное комментировать не вижу смысла. Можно, конечно, поиздеваться над тезисами о “доставленном из Росси БУКе”, над внезапно изменившимся обвинением с ДНР на Россию, над некими “горе-вояками”, над очередным “скорее всего”, над потугами (по версии г-на Новичка) Нидерландов “установления личностей этих горе-вояк” (что, о техническом расследовании Нидерландов под эгидой ИКАО уже позабыл уважаемый, запамятовал, чем Нидерланды в ИКАО занимаются, опять все сначала повторить надо?)… Да бог с Вами, уважаемый. Над убогими издеваться грешно. Учи мат. часть – пригодится.
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] Это Вы так считаете со своей колокольни 🙂 , а ООН так не считает…И у ней больше возможностей и знаний – чем у Вас – так не считать… [/quote]ООН так не считает, потому что у США и их союзников есть право вето. Любая инициатива России автоматически блокируется.[quote name='Новичок'] Значит Вы подтверждаете, что Россия нарушает международное право, международные договоры и обязательства по отношению и к Украине, и к Сирии…[/quote]А Сирию-то Вы каким боком приплели? С Сирией у России договор, а международное право там нагло и открыто нарушают США с союзниками, включая Израиль. [quote name='Новичок'] А потому мировое сообщество имеет полное право наложить санкции на страну-отступницу, Россию, что и делает.. [/quote]Какое такое мировое сообщество? Санкции наложили США со своими шестёрками. Даже Израиль не стал этого делать, наверное, он в “мировом сообществе” не состоит.[quote name='Новичок'] Ну, виновата или нет Россия “в “бесчинствах” в Югославии, Ираке, Афганистане,Сирии, Ливии и тд” – это вопрос…А вот, что с её молчаливого согласия творились эти “бесчинства” – правда, если они были – это, да… [/quote]Сплошное враньё. Когда это Россия молчала? Это Штаты со своей сворой её не слышали. [quote name='Новичок'] И я, и мировое сообщество, только потому возмущаемся, что в Крыму, с которого началась военная авантюра по захвату Россией территорий суверенного государства Украина, не было никакой необходимости в защите русскоязычного населения полуострова, т.к. не было никаких бесчинств … [/quote]Перевернуто с ног на голову. Бесчинств не было, потому что российские войска моментально приняли соответствующие меры.[quote name='Новичок'] …повторяю, именно до момента ввода российских войск в Крым, то, пжлуйста, ссылки в студию… [/quote]Новичок, Вы совсем выпали из реальности. Российские войска были в украинском Крыму всегда, по договору, их не нужно было вводить. А новые части ввели только после референдума. Касательно ссылки – вот, “пжлуйста”, Вам ссылка –[link url='http://www.politonline.ru/interpretation/22892406.html '] утопим Крым в крови [/link].[quote name='Новичок'] Скажите: – А чем и на чём сепаратисты воюют вот уже более 4 (четырех!) лет? [/quote]Свежайшая сегодня новость появилась – представители одного из украинских националистических подразделений продали ДНР миномет «Василек». [quote name='Новичок'] Только упорно нежелающий признать это, отвергает сам факт поставки вооружения и боеприпасов с России… [/quote]Если Вы не можете этого доказать, то это никакой не факт!
Новичок[quote name='Bizemova'] Перевернуто с ног на голову. Бесчинств не было, потому что российские войска моментально приняли соответствующие меры. [/quote]Умеете Вы передергивать фразы, кстати, это Ваш способ обсуждения…Ну, да ладно, Бог с Вами, но вот Вы пишите во фразе выше, что “бесчинств не было”…понятно, не было, так не было…Но в другом сообщении ранее Вы пишите…[quote name='Bizemova'] … увидев “бесчинства” на Украине, Россия наконец решила вмешаться и защитить русское и русскоязычное мирное население [/quote] Как эти фразы состыковать между собой, так были бесчинства или нет…Оттого были или нет бесчинства по отношению к русскоязычному населению страны меняется сама суть вмешательства России во внутренние дела Украины… Вот я и прошу Вас дать [b]ссылку[/b]: так какие бесчинства были – если были, в частности, в Крыму, что Россия “решила вмешаться и защитить русское и русскоязычное мирное население” путем аннексии полуострова Крым…[quote name='Bizemova'] А новые части ввели только после референдума [/quote]Не правда…16 марта 2014 года в Крыму состоялся референдум, а 2 марта в Крыму появились [link url='https://www.novayagazeta.ru/articles/2014/04/17/59255-171-vezhlivye-lyudi-187-v-krymu-kak-eto-bylo'] “вежливые люди” [/link] в военной экипировке, но без знаков различия, цитата…[quote] 2 марта Пограничная служба Украины объявила о том, что зафиксировала пересечение российско-украинской границы десятью вертолетами Ми-8 и Ми-24 Вооруженных сил РФ (по сведениям осведомленного источника, украинская сторона была официально оповещена только о трех вертолетах). В этот же вечер на Украину, по сообщениям все тех же пограничников, прибыли около пяти военно-транспортных самолетов Ил-76. Самолеты сели на аэродроме Гвардейское (13 км севернее Симферополя). По сведениям «Новой газеты», для участия в операции были привлечены силы спецназа и отдельные подразделения ВДВ из Пскова, Тулы, Ульяновска. [/quote]Так что Россия, дополнительно к имеемым на полуострове российским войскам, ввела ещё несколько специализированных подразделений спецназа и ВДВ…И это ещё до референдума…[quote name='Bizemova'] Касательно ссылки – вот, “пжлуйста”, Вам ссылка – утопим Крым в крови. [/quote]Опять лапшу лепите 🙂 …Это уже в период захвата Крыма российскими войсками…Когда российские солдаты и украинские стояли друг против друга…Я же спрашивал ссылку на Вашу фразу…[quote name='Bizemova'] … увидев “бесчинства” на Украине, Россия наконец решила вмешаться и защитить русское и русскоязычное мирное население [/quote]Какие были бесчинства и где, что Россия решила вмешаться во внутренние дела Украины и начала это вмешательство с полуострова Крым, захватив его…Вот и покажите эти бесчинства, которые как бы дали право России на захват того же Крыма, а затем и на военную авантюру в Донбассе…
Bizemova[quote name='Новичок'] Как эти фразы состыковать между собой, так были бесчинства или нет… [/quote]Перечитайте внимательнее. Не было в Крыму, были на Украине.[quote name='Новичок'] Так что Россия, дополнительно к имеемым на полуострове российским войскам, ввела ещё несколько специализированных подразделений спецназа и ВДВ…И это ещё до референдума… [/quote]И что? Россия не превысила общее количество войск, имеющих право находиться в Крыму согласно договора. И в этом случае кого и куда посылать – на это было лишь желание России.[quote name='Новичок'] 2 марта Пограничная служба Украины объявила о том, что зафиксировала пересечение российско-украинской границы десятью вертолетами Ми-8 и Ми-24 Вооруженных сил РФ (по сведениям осведомленного источника, украинская сторона была официально оповещена только о трех вертолетах). В этот же вечер на Украину, по сообщениям все тех же пограничников, прибыли около пяти военно-транспортных самолетов Ил-76. Самолеты сели на аэродроме Гвардейское… [/quote]А где были доблестные украинские ПВО, почему не сбили наглых нарушителей границы? Почему украинские войска не уничтожили высадившийся десант? Не сделали они этого, значит, всё было законно. Особо насмешила информация пограничников “около пяти самолетов”. Это сколько? Четыре с половиной, наверное…[quote name='Новичок'] Какие были бесчинства и где, что Россия решила вмешаться во внутренние дела Украины и начала это вмешательство с полуострова Крым, захватив его…Вот и покажите эти бесчинства, которые как бы дали право России на захват того же Крыма [/quote]Не прикидывайтесь глупцом. Вам майдана недостаточно? Государственного переворота? Изгнания законного президента? Есть ещё Корсуньский погром с расстрелянными крымскими автобусами. Мало? Вспомните сожженных в Одессе. И, как итог, установление фашистского режима. На днях Порошенко подтвердил это, официально установив нацистско-бандеровское воинское приветствие для своих военных.[quote name='Новичок'] Опять лапшу лепите 🙂 …Это уже в период захвата Крыма российскими войсками…Когда российские солдаты и украинские стояли друг против друга… [/quote]Ваша лапша длиннее. Россия захватывала Крым лишь один раз, в конце 18 века. Украинских солдат тогда в природе не существовало.ПС. Если желаете продолжить обсуждение, переходите на другую ветку. Для данной темы это офтопик.
НовичокВопреки надеждам местных пессимистов, суд над виновниками сбития Боинга МН17 всё же состоится…[link url='http://for-ua.life/tragediya-mn17-sudnyj-den-priblizhaetsya/'] Судный день для них приближается неотвратимо [/link]…Для начала суда по делу МН17 все готово… Соответствующая правовая база создана, внесены изменения в законодательство Украины и законодательство Нидерландов… Когда именно суд начнет работу — это могут объявить уже в следующем месяце, цитата…[quote] Такой информацией с Укринформом поделилась заместитель министра иностранных дел Украины по вопросам европейской интеграции Елена Зеркаль. «Я думаю, что в сентябре, во время Генеральной Ассамблеи ООН, когда встретятся лидеры всех стран со следственной группой, и будет объявлено, когда именно будет создан суд», — сказала Зеркаль. [/quote]Ждёмс…
Bizemova[quote name='Новичок'] Судный день для них приближается неотвратимо…Для начала суда по делу МН17 все готово… [/quote]Интересное заявление. А в статье по приведенной Вами ссылке имеются такие слова, цитата:[quote] Когда уголовное расследование завершится… [/quote]То есть на данный момент расследование ещё не завершено, продолжается, но для суда уже всё готово. Получается, что это действие расписано заранее, с целью подогнать его к сессии Генассамблеи ООН. Очень показательно.
НовичокCopyright ©