Новичок.
unusual[quote name='Новичок'] Впереди международный суд, который выявит того, кто исподтишка творил черное дело в Донбассе в тот день 17 июля 2014…и Вы прекрасно знаете кого он выявит… [/quote]Ну выявит. Вот потом и обсудим. [quote name='Новичок'] Вся тема об этом кричит.. [/quote]В этой теме уже давно кроме вас двоих ни кого нет. Не заметили?Такое впечатление что Новичок нашел свободные уши и туда же решил всю ответственность возложить.Может уже дождемся действительно компетентных выводов? Хватит уже свои личные негативные эмоции выплескивать на ни в чем неповинных.
Bizemova[quote name='Новичок'] Вся тема об этом кричит.. [/quote]Неужто вся? Перечитайте форум, в последнее время один Вы тут об этом кричите, причем твердите одно и то же. Бездоказательно на Россию всех собак вешаете. И не только в этой ветке.
Новичок[quote name='Bizemova'] Бездоказательно на Россию всех собак вешаете. [/quote]Ну, это как сказать…Очень даже многие верят доказательствам Обьединенной следственной группы Нидерландов…Голландские следователи врать не будут – им это не к чему, т.к. на суде это сразу вскроется…А пока суть да дело, родственники 55 жертв крушения лайнера Boeing в небе над Украиной [link url='https://vz.ru/news/2018/11/23/952050.html'] подали иск против России [/link] в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ), сообщает Нидерландская телерадиовещательная корпорация…По их мнению, Россия «не передала важную информацию Обьединенной следственной группе», а также якобы «предоставила факты, которые затем оказались неправдой»…На самом ли деле это так – ЕСПЧ определит…
VaIerik[quote name='Новичок'] .Голландские следователи врать не будут [/quote]После дутого дела Скрипалей веры европейским следователям любого пошиба нет. Самолёт сбили сами украинцы. Они ошиблись. Не разбираются в работе радара. Переобучения они не проходят вот уже много лет. Международному сообществу вообще надо украинской армии запретить пользоваться противовоздушными средствами ПВО.
НовичокНовичок22 января 2019 представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины подписали меморандум, направленный на преследование лиц, виновных в гибели пассажиров лайнера Boeing 777 рейса MH17 над Донбассом, [link url='https://www.novayagazeta.ru/news/2019/01/23/148588-gruppa-iz-pyati-stran-dogovorilas-presledovat-vinovnikov-krusheniya-malayziyskogo-boinga'] объявило правительство Нидерландов [/link]…Следствие медленно, но неуклонно приближается к завершению и передаче обвинения в суд…Надо думать, что данное соглашение направлено на то, чтобы виновные в сбитии Боинга МН17 не смогли ускользнуть от наказания за свое преступление…
Bizemova[quote name='Новичок'] 22 января 2019 представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины подписали меморандум, направленный на преследование лиц, виновных в гибели пассажиров лайнера Boeing 777 рейса MH17 над Донбассом, объявило правительство Нидерландов…Следствие медленно, но неуклонно приближается к завершению… [/quote]О ходе следствия в документе не слова. Подписали лишь финансовый документ, кто и что будет оплачивать. К тому же он рассчитан на 5 лет, с возможностью продления. Следователям следует обратиться к черепахам, те научат их быстро двигаться 🙂 .[quote name='Новичок'] …и передаче обвинения в суд… [/quote]Новичок, очень похоже, что Вы просто копируете свои сообщения двухлетней давности.
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] После четырех лет в отсутствие какого-либо компромисса между Москвой и Западом такая новость действительно выглядит как прорыв… Но стоит ли на самом деле ждать компромисса?”, подводит итог пресса…Действительно, Что означает согласие Москвы на переговоры с Австралией и Нидерландами об ответственности за малайзийский «Боинг»?.. [/quote]Новичок, за прошедшие 4 года Вы уже забыли, что с первого дня трагедии Россия на самых разных уровнях предлагала Западу помощь в расследовании. Запад всячески от нее отпихивался и отказывался. А сейчас, когда Запад понял наконец, что без участия России ему не обойтись, Вас это страшно удивляет
Новичок[quote name='Bizemova'] Новичок, за прошедшие 4 года Вы уже забыли, что с первого дня трагедии Россия на самых разных уровнях предлагала Западу помощь в расследовании. Запад всячески от нее отпихивался и отказывался. [/quote]Я ничего не забываю: в который раз Вы так заявляете и в который раз я заявляю, что Вы не правы, по существу лжете, очерняя подобным образом расследование крушения Боинга МН17 Нидерландами…Если мы обратимся к [link url='https://encyclopaedia.bid/%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_Boeing_777_%D0%B2_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8#.D0.A2.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D1.80.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D0.BE_.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D0.BB.D0.B0.D0.BC_.D0.98.D0.9A.D0.90.D0.9E'] Википедии [/link], то в работе комиссии Совета по безопасности Нидерландов (DSB), проводившей техническое расследование крушения Боинга МН17, Россия в числе прочих государств участвовала, цитата…[quote] Содействие расследованию оказывали эксперты из Австралии ([d]), Франции (BEA), Германии ([d]), Индонезии (KNKT), Италии ([d]), Малайзии ([d]), России (Росавиация), Межгосударственного авиационного комитета (МАК), Украины (Национальное бюро по расследованию авиационных происшествий), Великобритании ([d]), США (NTSB) и Европейского агентства авиационной безопасности. [/quote]По окончании расследования причины крушения Боинга России были предоставлены на согласование черновики окончательного доклада DSB…Где тут, что от России отпихивались, наоборот к ней обращались за помощью…К работе же в уголовном расследовании Объединённой следственной группой (JIT) Россию уже не привлекали, т.к. она попала в число подозреваемых по результатам расследования DSB…Это соответствует нормам судопроизводства – подозреваемых на участие в расследовании преступлений не допускают, с ними только проводятся допросы, им же предоставляют на ознакомление материалы обвинения…Но никто не запрещает России провести собственное уголовное расследование, если она считает себя не виноватой в крушении Боинга МН17…[quote name='Bizemova'] А сейчас, когда Запад понял наконец, что без участия России ему не обойтись, [/quote]Чепуху городите 🙂 …Два государства – Австралия и Нидерланды, официально обвинившие Россию в катастрофе Боинга МН17, предложили России переговорить о её ответственности за крушение Боинга МН17, идя таким образом навстречу России до начала суда…[quote name='Bizemova'] Вас это страшно удивляет [/quote]Меня удивляет невнятная позиция России, которая по существу только отбрехивается от фактов её вины в сбитии Боинга МН17…На что она надеется – непонятно…
Bizemova[quote name='Новичок'] Я ничего не забываю: [/quote]Утверждение сомнительное, поскольку Вы в очередной раз пишите:[quote name='Новичок'] Россия в числе прочих государств участвовала , цитата…Содействие расследованию оказывали эксперты из Австралии ([d]), Франции (BEA), Германии ([d]), Индонезии (KNKT), Италии ([d]), Малайзии ([d]), России (Росавиация) , Межгосударственного авиационного комитета (МАК), …[/quote]Не понимаю, для чего Вы продолжаете рассказывать эту сказку про белого бычка.Этот вопрос мы уже обсуждали, и я Вам доказала, что Россия как государство в расследовании не участвовала. Оказывали содействие именно конкретные люди – российские эксперты указанных ведомств, решая конкретные вопросы. Мало того, Росавиация не согласилась с выводами, сделанными комиссией. А насчет Вашей памяти – напоминаю, в прошлый раз Вы с этим моим мнением согласились.[quote name='Новичок'] По окончании расследования причины крушения Боинга России были предоставлены на согласование черновики окончательного доклада DSB [/quote] Не России, а авиационному ведомству – Росавиации, чьи эксперты оказывали содействие расследованию. Официально российским властям никаких документов не предоставлялось.[quote name='Новичок'] Но никто не запрещает России провести собственное уголовное расследование, если она считает себя не виноватой в крушении Боинга МН17… [/quote]А почему Вы уверены, что она этого не делала? Наверное, потому, что об этом на всех углах не кричали…[quote name='Новичок'] Два государства – Австралия и Нидерланды, официально обвинившие Россию в катастрофе Боинга МН17…[/quote]Сказка про белого бычка продолжается. Ну обвинили, дальше то что? Ни кого ни к чему не обязывающее заявление. Очередное сотрясение воздуха – как всегда, во всём виновата Россия. Шавки гавкнули…
Новичок[quote name='Bizemova'] Этот вопрос мы уже обсуждали, и я Вам доказала, что Россия как государство в расследовании не участвовала. [/quote]Ничего Вы не доказали, т.к. как всегда по верхам скачете, а в суть не заглядываете…[quote name='Новичок'] Содействие расследованию оказывали эксперты из […] России (Росавиация) , Межгосударственного авиационного комитета (МАК), [/quote]Вам бы повнимательней надо было быть и сразу бы заметили, не заходя в Википедии, что “Росавиация” – это сокращенное от “Российская авиация”, т.е. федеральное образование, то бишь, государственное, а в названии МАК в слове “Межгосударственного” уже присутствует понятие, что это образование – государственное…И не писать очередную муру 🙂 …[quote name='Bizemova'] Не России, а авиационному ведомству – Росавиации, чьи эксперты оказывали содействие расследованию. Официально российским властям никаких документов не предоставлялось. [/quote]Это точно, до Путина не дошло: не царское это дело, пусть клерки этим занимаются…Отсюда следует, что Россия [b]всё же участвовала[/b] в работе комиссии DSB по расследованию крушения Боинга МН17 в качестве экспертов – представителей федеральных органов, а значит Вы опять соврамши 🙂 …Бывает…Надо заметить, что и на этом – на участии в расследовании в ранге экспертов – России надо сказать спасибо Нидерландам, что позвали, т.к. по делу Россия никоим боком не причастна быть участницей расследования крушения Боинга МН17, ну, как вроде тех же Белоруссии или Казахстана, которые молчат и претензий не предъявляют…[quote name='Bizemova'] А почему Вы уверены, что она этого не делала? Наверное, потому, что об этом на всех углах не кричали… [/quote]Не могу настаивать, что Россия не предпринимала самостоятельного расследования, т.к. не знаю…А что молчит, так или ничего не получилось, или не открывает пока карты…Думаю, что на суде всё вскроется…[quote name='Bizemova'] Шавки гавкнули… [/quote]Ну, шавки – это по Вашему Австралия и Нидерланды – не совсем просты, т.к. наложили на Россию экономические санкции…Знать, всё же сильны 🙂 А вот и ответ от России…[link url='https://glavred.info/world/10048886-rossiya-otkazalas-obsuzhdat-svoyu-otvetstvennost-na-peregovorah-o-katastrofe-mh17.html'] Россия отказалась обсуждать свою ответственность [/link] на трехсторонних переговорах (Россия, Нидерланды, Австралия) по делу о катастрофе малазийского Боинга рейса МН17 в небе над Донбассом, цитата…[quote] В настоящее время также началась подготовка к трехсторонним консультациям, о которых ведет речь Стеф Блок. Однако в центре их внимания будет не “признание юридической ответственности России за катастрофу”, а весь комплекс вопросов, связанных с этим инцидентом и имеющих принципиальное значение для установления истинных причин. Готовность вести обсуждение в таком ключе нами неоднократно подтверждалась нидерландской и австралийской сторонами.В частности, как нами отмечалось ранее, хотелось бы получить разъяснения по поводу того, как в ходе следствия используются и учитываются данные, которые Россия в большом объеме передала и передает нидерландской стороне. Расследование, кстати, насколько мы понимаем, еще не завершено, а наши многочисленные вопросы к нему по-прежнему остаются без ответа”, – написала Захарова в Facebook. [/quote]Её, России, дело…
Bizemova[quote name='Новичок'] Отсюда следует, что Россия всё же участвовала в работе комиссии DSB по расследованию крушения Боинга МН17 в качестве экспертов – представителей федеральных органов, а значит Вы опять соврамши 🙂 …Бывает… [/quote]Похоже, у Вас хобби – переворачивать всё с ног на голову. Отдельные специалисты российских авиационных органов участвовали в качестве экспертов в работе комиссии. Они не представляли и не могли представлять Россию – их пригласили как профессионалов своего дела. И только.[quote name='Новичок'] Не могу настаивать, что Россия не предпринимала самостоятельного расследования, т.к. не знаю [/quote]Тогда непонятно. зачем Вы вообще пишите об этом.[quote name='Новичок'] Ну, шавки – это по Вашему Австралия и Нидерланды – не совсем просты, т.к. наложили на Россию экономические санкции…Знать, всё же сильны 🙂 [/quote]Опять непонятен Ваш вывод. Накладывать санкции и быть сильным – это абсолютно разные категории, не связанные друг с другом. Если бы на Россию наложила санкции, допустим, Бурунди, это тоже была бы сильная стран?В русском языке существует слово, прекрасно характеризующее действия этих стран и их покровителей – ШЕЛЬМОВАТЬ. Означает бесчестить, лишать честного имени. Любыми способами и методами. Именно шельмованием России занимаются США со своими вассалами. Обвинениями без доказательств, по любому поводу, а иногда и вообще без повода. Тем же самым занимаетесь и Вы, постоянно обвиняя Россию… В одной из веток Вы как-то написали:[quote name='Новичок'] Побойтесь Бога, ведь накажет… [/quote]Прислушайтесь к своим же словам. Ведь как раз на подобные случаи существует замечательная русская поговорка – бог шельму метит.
Новичок[quote name='Bizemova'] Отдельные специалисты российских авиационных органов участвовали в качестве экспертов в работе комиссии. Они не представляли и не могли представлять Россию – их пригласили как профессионалов своего дела. И только. [/quote]Хорошо…Тогда, как Вы объясните такой факт, что в [link url='https://encyclopaedia.bid/%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_Boeing_777_%D0%B2_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8#.D0.A2.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D1.80.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D0.BE_.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D0.BB.D0.B0.D0.BC_.D0.98.D0.9A.D0.90.D0.9E'] Википедии [/link], где после абзаца с перечислением стран, откуда были приглашены эксперты для оказания содействия расследованию, в том числе и из России, прямо написано, цитата…[quote] Помощь предлагали и другие страны, однако на момент публикации предварительного отчёта экспертной группы (9 сентября 2014 года) их представители к расследованию не привлекались ввиду отсутствия необходимости. Кроме того, для контроля соблюдения установленной процедуры расследования привлекались представители ИКАО[51]. [/quote]Получается, что по логике нотариуса по профессии, все эксперты представляли свои страны, которые счели нужным пригласить Нидерланды из-за их компетентности, а вот россияне-эксперты – нет, ущербность какая-то наблюдается, не правда ли, сударыня 🙂 [quote name='Bizemova'] Тогда непонятно. зачем Вы вообще пишите об этом. [/quote]Я из уважения к Вам делюсь своим мнением…А что, нельзя 🙁 [quote name='Bizemova'] Если бы на Россию наложила санкции, допустим, Бурунди, это тоже была бы сильная стран? [/quote]Ни в жисть она не наложит санкций на такую имперского размаха страну, как Россия…У ней просто нечего наложить, да из-за страха – как же, такая великая страна – она скорей всего наложит что-то куда-то 😎 [quote name='Bizemova'] бог шельму метит. [/quote]Спасибо за подсказку…А я-то терялся в терминах, как описать Ваши бесконечные придирки…Оказывается всё просто: шельмовать Вы можете 🙂 , с чем и поздравляю…
BizemovaCopyright ©