[morfei]

[quote name='ProTech'] Требуется инвестиции в размере от 800 до 1350 т.р..Окупаемость и выход на чистую прибыль от 6 до 18 месяцев.Рассматриваем вариант беззалогового кредитования (возможно поручительство физ. и юр. лиц) на срок до 18 месяцев, Процентная ставка до 50% годовых.тел. (4217) 34-28-42 [/quote]Например я, я не против вкладывать деньги, но ребята, здесь чистый развод… кредит без залога, как вы будете отдавать деньги- непонятно- налом, что ли? тогда и вы и я попадем. Далее 50 процентов годовых- вроде даж в МММ у Мавроди меньше. В общем идите в банк- там возьмете под 17-20, если 50 процентов в год, то вы и в плюсе еще.

[senes]

Diva, на мой взгляд он не конкурент, если на Ваш взгляд иначе, то наверное надо начать говорить о доходах с этого сайта. Но если Вы сами не из его окружения, то у нас нет данных по оборотам.[quote name='Уматик'] У нас в городе нет инвесторов, которые готовы вложить такие средства в такое дело. Тем более когда работают не профи. А по поводу профи или нет – не думаю что профи выкладывали бы на обозрение не готовую продукцию или заготовку. [/quote]Даже из-за таких денег, автору надо бы не просто словами кидаться, а написать бизнес план, как бы получение кредита тоже работа.[quote name='bogdoma'] Могу дать стока денег, наличкой сразу, но под залог квартиры. [/quote]Потом отпишись, как они себя повели, реально есть идея, или только мечты о создании проекта или о новом виде кидалова. [quote name='Уматик'] на самом деле вы и понятие не имеете о вариантах существования бизнеса. зайдите на один из самых популярных бизнес форумов, да и прочитайте, люди и с 700 рублями исключительно на директ начинали крутиться, и вообще с 0 [/quote]а что в твоем понимании реальный бизнес? Ты с 0 рублей можешь начать крутиться, но сколкьо ты времени потратишь на получение первого миллиона?И я думаю следует различать понятия самозанятости и бизнеса.Кстати задай себе вопрос почему обычно миллионеры по национальности евреи и пока ты с 0 рублей входишь в первый миллион они уже крутят сотнями миллионов.

[_нех_]

[quote name='senes'] а что в твоем понимании реальный бизнес? Ты с 0 рублей можешь начать крутиться, но сколкьо ты времени потратишь на получение первого миллиона? [/quote]Позволю маленький оффтоп, но в контексте. На самом деле Вы возможно не понимаете значение слова бизнес, я сделал этот вывод из Вашей же фразы:[quote name='senes'] И я думаю следует различать понятия самозанятости и бизнеса. [/quote] [quote name='senes'] Кстати задай себе вопрос почему обычно миллионеры по национальности евреи и пока ты с 0 рублей входишь в первый миллион они уже крутят сотнями миллионов. [/quote]Не кто не будет спорить о том, что если Ваш папа удачный бизнесмен, или Вы сын арабского шейха Вы будите крутить большие деньги. Вы со скольким количеством бизнесменов общались, сколько их в Вашем окружении? Что лично пробовали Вы?Несколько примеров:1.Моя тётя, пенсионер, крутится в амвее, первоначальные затраты – несколько т.р. доход сейчас – в разы больше з/п среднего инженера. Она бизнесмен, малый бизнес.2.В прошлом очень близкий знакомый, я был у него дома, мы вместе работали, поверьте у него не было ни папы ни мамы,которые ему бы бабла отвалили на бизнес, но сейчас он во ВЛ, нормально крутится, отдыхает лучше нас с Вами и ездит на машинах бизнес класса.3.Хороший знакомый, сейчас у него разборка, автомастерская, машины как перчатки, стоимостью от 700 до 3,5 млн, вместе лет 7 назад работали за 10-15 т.р.4.Друг азербайджанец, помню он мне про шашлыки объяснял, “Денис, кг мяса стоит 300 рублей, продать шашлыка можно на 600-800 рублей”, он сейчас начинает с 0 второй раз, не важно, что произошло, но сейчас у него уже есть машина и свой маленький бар, и он заработает поверьте мне.5.Друг в Нижнем Новгороде, занимается быстровозводимыми конструкциями, работал на компанию, имел большой опыт, в итоге его уволили, начал заниматься сам и вот спустя 4 года он удачный бизнесмен, хотя всё, что у него было это опыт и связи, денег – почти 0, небольшие накопления.Бизнес и есть самозанятость, прежде всего пахать будете именно Вы и в разы больше, чем нанятый Вами менеджер. Вы не смотрите на арабских шейхов, и евреев где-то там. Смотрите на реалии.——–Лично по поводу данного проекта, зайдя на сырой сайт и прочитав стартопик я не увидел той идеи, которая заставит меня когда-то придти на этот сайт, чтоб посмотреть расписание кинотеатра (в любом случае большинство пойдёт его смотреть на страницу в ВК, родители попросят посмотреть детей, а молодёж и так там будет смотреть), вакансии все побегут смотреть на комсити, сайт цзн и ещё максимум пару сайтов конкурентов. Интернет порталы, это сегодня не сфера бизнеса в КМС, дополнение скорее, сами смотрите, комсити-наш город, ещё один газетный сайт есть, итцинфо – прикрыт, даже хабаровский мойгород – висит на грани, там достаточно проблем, помните чат q4p.ru – где он? Это не из-за того, что организаторы неспособны, просто это не тот бизнес, что нужен нам. Сайт Леди клуба – живёт и держится только потому, что это в большей мере не коммерческий проект. Да тот же форум на дроме, Вы думаете будь это отдельный форум комсомольчан он бы приносил доход?Помните, Комсомольск это город работников заводов. Мы не развиты настолько, чтоб бизнес в интернете, именно в контексте комс приносил доход. Автору стартопика хочется лишь донести, не влезайте Вы в это, в [b]этом городе[/b], тут это безперспективно, если у Вас есть светлая голова, уезжайте и зарабатывайте на западе, или крутитесь в фрилансе, и создавайте просто сайты, сейчас информационным порталом не удивишь и не заработаешь, посмотрите на опыт других в нашем городе. Найдите и пообщайтесь с человеком с ником [nick ‘Patikov’:13981] Александр прошёл через многое, много пробовал, старался, сейчас у него есть куча опыта и он нашёл верное направление и понимание, зарабатывает свои кровные в своём бизнесе. Если раньше мы могли сидеть и думать “а давай замутим тот-то, идея то классная”, то сейчас он Вам скажет – “ребят, Комсомльск это не съест”. Позвоните да поговорите, или покушайте пиццы вместе, он добрый думаю не откажет Вам в беседе. [quote name='morfei'] [quote name='ProTech'] Требуется инвестиции в размере от 800 до 1350 т.р..Окупаемость и выход на чистую прибыль от 6 до 18 месяцев.Рассматриваем вариант беззалогового кредитования (возможно поручительство физ. и юр. лиц) на срок до 18 месяцев, Процентная ставка до 50% годовых.тел. (4217) 34-28-42 [/quote]Например я, я не против вкладывать деньги, но ребята, здесь чистый развод… кредит без залога, как вы будете отдавать деньги- непонятно- налом, что ли? тогда и вы и я попадем. Далее 50 процентов годовых- вроде даж в МММ у Мавроди меньше. В общем идите в банк- там возьмете под 17-20, если 50 процентов в год, то вы и в плюсе еще. [/quote]Да нет же, просто я думаю хорошие ребята со светлыми головами, кучей амбиций просто хотят работать и реализовывать свой потенциал, но пока они ещё не совсем понимают, что такое бизнес, с чем его едят, в общем не доросли (не в плане возраста) до этого. Вот к примеру Вы же понимаете, что кредитование это хороший способ заработка, но давать деньги в кредит, без ликвидного залога под поручительство не весть кого это не есть хорошо, вот и они не понимают, что и как сделать, хотя мы не можем утверждать, что они сами по себе люди плохие и идея у них плохая, просто они не поняли что и как в этом городе с этим бизнесом.

[Felis]

[quote name='Уматик'] итцинфо – прикрыт [/quote][link url='http://info-kna.ru/'] Работает же [/link]Я и говорю – конкуренции чуть менее, чем дофига. Есть ИТЦ-Инфо, не в том виде, как когда-то, но по правде сказать разницы между ИТЦ-Инфо и той болванкой сайта не вижу. 2GIS практически полностью покрывает потребности поиска предприятий. Опять же – Комсити. Ну и, конечно же, социальные сети. Сейчас подать объяву в Одноклассники порой эффективнее, чем в газету.Очень рискованно. Я и сам делал в жизни некоторые попытки делать деньги. Мне это удалось, профит получился, но я немного просчитался в тех объемах работы, которые мне пришлось проделать. Я думал – повешу объяву на стене одного дома, где люди ходят. Да одну объяву в Наш город. Кое-как продал то, что продавал. То есть надо было больше рекламы, больше работы. Мне стало лень и эту работу я бросил, на некоторое время. А я-то думал – ну тема же, людям это так надо, это им так выгодно, одну объяву повешу – все кинутся звонить. Но инертность у народа сильная. Деньги выбивать приходится буквально дубиной )

[senes]

Уматик, если обратишься к законодательству, то увидишь, что это все не больше чем микробизнес. Тут даже о малом бизнесе речь не идет. А уж бизнес должен стоять где-то между малом и крупном бизнесах.А самозанятость ты вообще можешь развивать хоть всю свою жизнь, тебе никто не мешает, только кредит на это могут дать под недвижимость.Все зависит от того как мы воспринимаем “реальный бизнес”. Для него выдать 1.5 млн вообще не проблема, но зачем ему это надо, даже 50% с этой суммы это лишние телодвижения.Проверка кредитоспособности, проверка бизнес плана, какой в итоге срок выдачи отсюда ожидаемые прибыли, отсутствие залога, есть ли у них успешный опыт в этой области.У банка есть специалисты и отлаженная цепочка, а бизнесу виднее как он сам может прокрутить эти средства и получить гарантированный доход побольше 50% в год. обычно накрутка за один оборот до 20%.

[_нех_]

[quote name='senes'] Уматик, если обратишься к законодательству, то увидишь, что это все не больше чем микробизнес. Тут даже о малом бизнесе речь не идет. А уж бизнес должен стоять где-то между малом и крупном бизнесах. [/quote]Задать вопрос ещё раз? Что такое бизнес, и сколько в Вашем окружении бизнесменов, каков Ваш опыт, чтоб судить что есть бизнес а что нет. Фейсбук тоже был сайт для студентов колледжа, а стал.. Так может и ребята франшизу начнут потом продавать.

[morfei]

[quote name='Уматик'] Задать вопрос ещё раз? Что такое бизнес, и сколько в Вашем окружении бизнесменов, каков Ваш опыт, чтоб судить что есть бизнес а что нет. Фейсбук тоже был сайт для студентов колледжа, а стал.. Так может и ребята франшизу начнут потом продавать. [/quote]Бизнес, это получение прибыли.Какая прибыль от этого проекта- только слова людей? Извините но на слово у нас уже верить просто неприлично.Если бы был проект который уже что то зарабатывает, у вас было бы ОАО например, то часть акций можно бы было выкупить.На данный момент, ситуация такова- стоит нищий у церкви и говорит, что организует поставку воды из святых источников и дайте денег без обеспечения, а через полтора года вы будете в плюсе 50 процентов, но вы не будете совладельцем бизнеса и ты пы… вам просто отдадут ваш миллион + 50 процентов… церез полтора года. бред.Вы не хотите идти в банк наверне по трем причинам- 1. Вы не хотите отдавать деньги ежемесячно, так как окупаемость якобы больше. 2.У вас плохая кредитная история.3. Вы неуверены в своем проекте и поэтому всегда можете сказать своему инветору- что он знал, что гарантий никаких.На выходе, что получается- вы просто берете деньги у человека и все, гарантий ноль, обеспечения ноль, вы в случае провала никому ничего не должны)

[_нех_]

[quote name='morfei'] у вас было бы ОАО например [/quote]Ммм) Вы возможно не так поняли меня, я не участник данного проекта.

[morfei]

[quote name='Уматик'] Ммм) Вы возможно не так поняли меня, я не участник данного проекта. [/quote]Возможно я сбился)Но, этот проект- это простой развод на мой взгляд.Мне пришло письмо, где предложили бизнес-план выслать от того, кто написал старттопик.Просто ближе к делу- залог квартиры и поехали, и то квартиру оценить нужно еще с условием рисков ее продажи.Повторяюсь- этот парень просто берет деньги обещая суперприбыль и уходит.Это просто как вариант какого то мошенничества(на мой взгляд, я никого не обвиняю, это выражение сугубо утрированное), а банк идти не хотим , так как это уже будет висяк на всю жизнь, а частников – почему бы и нет?

[senes]

[quote name='Уматик'] Задать вопрос ещё раз? Что такое бизнес, и сколько в Вашем окружении бизнесменов, каков Ваш опыт, чтоб судить что есть бизнес а что нет. Фейсбук тоже был сайт для студентов колледжа, а стал.. Так может и ребята франшизу начнут потом продавать. [/quote]Про фейсбук лучше бы промолчать, там не чисто бизнес, он убыточен(по крайней мере был несколько лет когда неизвестные нам личности в него вкачивали кучу денег, сейчас о его доходах не интересовался), но очень ценен как метод контроля людей. И деньги у создателя не потому, что он супер гений, а потому что он еврей и тут надо смотреть какие у них взаимоотношения и ради чего эти взаимоотношения. А лучше изучить их едеологическую связку. Вот тот же “Новичек” сидит в Израиле и нам доказывает, что Россия воюет с Украиной. Зачем это ему надо было бы не будь он из их рядов? У них достаточно денег для личных нужд, и они готовы вкладываться в то, что в какой-то перспективе имеет хоть небольшой шанс сыграть на них. Слишком много букв им посвятил.Но в общем надеюсь будет понятно чем отличается бизнес простого парня.Сервера для небольшого сайта не проблема закупить на обычную зарплату, а когда у тебя через год уже миллионы пользователей тебе не просто надо решать проблемы с производительностью железа, но и с оптимизацией когда, И не имея достаточных денег для найма профессионалов, можно потихой слить базу клиентов которые на начальном этапе заинтересовались продуктом.Только для окупаемости надо за два года отбить 2.5 миллиона для выплачивания кредита.еще деньги на людей которые должны этим проектом заниматься, сколкьо их?еще оборудование какое и сколкьо?даже пусь расходы по 100 000 руб в месяц, то за два года еще 2.4 миллионавот 5 млн рублей. Сколко стоит единица товара? ну к примеру 1000 рублей. Итого надо продать 5000 штук. я так думаю одному и томуже человеку этот товар за два года понядобится не чаще 3-х раз.грубо говоря надо 2000 клиентов. в месяц около 100 клиентов которым позарез нужен этот подукт и они готовы за него отдать по 1000 рубелй. И это при условии что вся прибыль остается у них, а расходы на банк и комиссии, налоги.Вопрос реально ли в нашем городе найти столкько клиентов, сколько денег надо потратить на рекламу?Без рекламы – это топтание на месте, ведь как мы знаем бизнеса еще нет.Даже у тех кто может привлечь клиентов из других областей но предоставляющих эти же услуги, выйти на 100 клиентом можно не раньше чем через 4 месяца. А продукт должен быть удобней и надо перебороть привычку покупателя.В общем без серьезной финансовой подпитки(1 млн это капля в море) и тщательного учета всех моментов, невозможно за 2 года отбить 5 млн.

[_нех_]

Уважаемый [nick ‘senes’:33173], я очень Вас прошу прекратить заниматься троллингом, Вы не отвечаете на вопросы, у вас 0,0 опыта, близких знакомых в бизнесе тоже так понимаю 0. Товарищ [nick ‘morfei’:2312] правильно сказал, бизнес – это деятельность, направленная на получение прибыли. Не надо там на законы ссылаться и т.п. Понятия бизнеса, предпринимательства, коммерческой деятельности в различных формах описаны в научной и законодательной литературе. У Вас какой жизненный опыт вообще? Лет хотяб Вам сколько? Вы что-то пишите, пишите, а смысла то 0. Я к примеру основываюсь на собственном опыте, и опыте близких мне людей. Ваша позиция на чём основана?

[senes]

Уматик. Если мой расклад для тебя принят за 0, то что тут добавишь, вкладывайся в их бизнес, получай сверхприбыль 🙂 Опыта никогда не бывает много. И прежде чем договариваться о каких-то делах, следует перейти на один уровень понимание вещей. Для тебя знакомая бабушка занимающаяся ivon принимается как за знатока в бизнес деле. Поинтересуйся у ней осилит она за два года отбить 5 млн рублей на вложенные 1.5 млн рублей.Или у других твоих знакомых которые для тебя являются авторитетами в этой сфере. Если они не осилят, то у мечтателей без опыта значительно меньше шансов.

[_нех_]

Амвеевцы, которые привезли сюда этот бизнес отбили намного больше. Я не знаю кто Вы там и что Вы там, пока что я вижу пустые слова без каких либо фактов, основанных на опыте. И ещё, я вот лучшеипослушаю человека у которого есть успешный опыт в впаривании абсолютной хрени, человека владеющего успешным кредитным учреждением, человека директора собственной фирмы. Я даже честно не могу осознать зачем и чем Вы пытаетесь со мной поспорить.

[senes]

Я и не спорю. Я Вашу позицию даже не видел Вы за то чтобы им дать денег или против.Я привел свои доводы против подобных инвестиций. Где обещают 50% навара через пару лет причем без опыта в подобных делах.Первые Амвеевцы в Комсомольске явно не за год смогли уйти в чистую прибыль свыше миллиона. Для бизнеса самые сложны первые несколько лет, дальше уже все методики отработаны и ты уже понимаешь сколько может принести вложенный рубль, или вообще не принеси, если уже произошло перенасыщение этой услугой.

[morfei]

[quote name='senes'] Про фейсбук лучше бы промолчать, там не чисто бизнес, он убыточен [/quote]Если что тоо его основатель- миллиардер 😀 [quote name='senes'] . И деньги у создателя не потому, что он супер гений, а потому что он еврей и тут надо смотреть какие у них взаимоотношения и ради чего эти взаимоотношения. [/quote]каким словом это назвать?[quote name='senes'] Но в общем надеюсь будет понятно чем отличается бизнес простого парня. [/quote]непонятно, объясните.[quote name='senes'] даже пусь расходы по 100 000 руб в месяц, то за два года еще 2.4 миллиона [/quote]вот серьезно, на этом месте я стал смеяться))))))))))))) человек далекий от бизнеса рассуждает о бизнесе… извините, но Вы даже не рядом стояли, вы по телеку смотрели)))))))))))))) Считаем налоги в процентах-20 налог на прибыль18 ндс, 30 зарплатные налоги, 13 ндфлрасскажите мне дальше как бизнес вести))))[quote name='senes'] В общем без серьезной финансовой подпитки(1 млн это капля в море) и тщательного учета всех моментов, невозможно за 2 года отбить 5 млн. [/quote]у меня было только 15 тысяч рублей чтоб купить уже готовую фирму в москве, плюс старое пальто которое друг подарил и съемная квартира… кому Вы тут что рассказываете ??? [quote name='senes'] ты уже понимаешь сколько может принести вложенный рубль, или вообще не принеси, если уже произошло перенасыщение этой услугой. [/quote]чьорт, еще одна ошибка…. не бывает перенасыщения, все выдавливается, это и называется конкуренция… вот не рассуждайте о бизнесе если понятия не имеете, что это…

[Автор]

Сообщения