[Агент007]

Ей-ей в процессе чтения немедленно припомнились речёвки нынешних киевских властей. Выстроим стену, вернём ядерный статус, раскопаем свой газ, пойдём через пространство и время… Особенно улыбнула фраза: “предусмотрена газификация “Паруса”, чтобы будущие производственные мощности работали на природном газе.” Аллё, ребята! Вы забыли рассказать что за мощности такие будущие? Название “Территория опережающего развития” это вообще очень круто. Даёшь строительство на парусе небоскрёба с деловым центром “Комсомольск-сити”, а то он у нас будто брошенный. То что какое бы то ни было развитие не наблюдается даже в центральных районах города, это дело десятое. Новый мэр засучив рукава принялся за работу. Работу языком. Толкать идеи, говорить… А пока всё сказанное кто либо осмыслит, там очередные идеи появятся. Главное не дать людям скучать без каких нибудь целей в этой жизни.

[VaIerik]

[quote name='Агент007'] Главное не дать людям скучать без каких нибудь целей в этой жизни. [/quote]Поддерживаю. Уж сколько нам тут обещаний не давали. И кластеры и свободные экономические зоны и вот теперь ТОРы. Эй, дяди наверху! Не будет никаких свободных экономических зон, потому что Правительству тупо нужны деньги. Где их взять? Конечно же, это в первую очередь налоги. Так, что никто не будет “плодить” свободные экономические зоны. По кластер. Не будет никакого кластера. Потому что для его реализации нужна энергия в избыточном количестве. Настолько избыточном, что бы производительность труда возросла в разы. Её ни в крае, ни в России просто нет. Вот в США есть. Потому, что там не языком ляскают, а создают (и создали) промышленный образец установки холодного термоядерного синтеза. Ящик размером со сварочный аппарат, может кормить электроэнергией металлургическую печь 125 т. целый месяц. Про ТОР. Не будет никакого ТОРа, потому что нет предпосылок. Предпосылкой является спрос. Спрос же создаёт население. Причём, по большей части, молодёжь и семья. Где у нас молодёжь? Где семья? Разведённых больше, чем семейных. Молодёжь же уезжает из города, тем самым понижая спрос и создавая дефицит рабочей силы.—Господа начальники, спуститесь с небес на землю и поймите, что без народа, без желания граждан самим решать свои проблемы Вы ничего не добьётесь. Что бы появилось желание работать, нужно грамотно планировать и удалять препятствия. А Вы, начальнички(крупные руководители 🙂 ) и чиновнички, их только создаёте. Примеров могу привести несметное количество. Планирование на нуле. Ах, да. Я и забыл, у нас же сегодня на дворе капитализм. Ну, ну.

[Агент007]

Ну вы-то г-н монах или как вас… своим собственным чесанием языком и генерацией идей мегапроектов любому мэру сто очков форы дадите. Разве что властью не обличены, не то был бы полный атас…)))[quote name='monax'] Не будет никаких свободных экономических зон [/quote]Хоть внимание проявляйте к написанному. Никто тащемто не говорил о свободных экономических зонах. Бредятина была немного про другое с формулировкой которую мне лично слышать до этого не доводилось.[quote name='monax'] Вот в США есть. Потому, что там не языком ляскают, а создают (и создали) промышленный образец установки холодного термоядерного синтеза. Ящик размером со сварочный аппарат, может кормить электроэнергией металлургическую печь 125 т. целый месяц. [/quote] В каких источниках такую ахинею вычитываете и верите в неё? Если вы в этой теме ни бум-бум, то могу вас проинформировать что до осуществления реакции холодного термоядерного синтеза, человечеству еще как до Луны пешком. И это не смотря на то что крайние сроки по созданию такого реактора в своё время были обозначены лично тов. Сталиным. Тем не менее впереди планеты всей в этом направлении пока что наша страна.

[InBox101]

[quote name='monax'] Потому, что там не языком ляскают, а создают (и создали) промышленный образец установки холодного термоядерного синтеза. Ящик размером со сварочный аппарат, может кормить электроэнергией металлургическую печь 125 т. целый месяц. [/quote]Да уж, а по моему с местными постописателями ни один чиновник не сравнится они вообще дети просто 🙂

[VaIerik]

А что, по мнению монаха или монакса, как там его, мешает людям расчищать себе дорогу? Да да собственным трудом. Дошло до того, что люд не может очистить подъездную дверь. Каждый наровит позвонить в ЖЭУ и позвать дворника. Гараж почистить – та же история. Не думайте о людях плохо: все делается, по-мере сил. Сидите на попе ровно. Написали сообщение, сотрите его. Оно людям не интересно. Очередной бред никому не нужного человека.

[permsk2]

Под что конкретно будет строиться ТОР?Если для выпуска деталей машиностроения, то можно не строить- на АСЗ много пустующих площадей. Один только бывший 33 цех с совмещённым 4-х этажным зданием вместит весь ТОР.

[VaIerik]

[quote name='Агент007'] В каких источниках такую ахинею вычитываете и верите в неё? [/quote]Вы хоть немного технические и научные журналы читайте. С весны этого года и по июнь в ЕС проводили испытание экспериментальной установки. Установка признана комиссией рабочей. США подсуетились и перекупили проект. Поэтому и цены на нефть рухнули, а не потому, что санкции…—Тут на сайте про болото в Комсомольске упоминали. Так вот я присоединяюсь. Болото создают чиновники – пупы Земли. Только у них правда, все остальные грязь под ногтями. Никто кроме них ничего не знают и ни в чём не разбираются. Они у нас доки, специалисты. А элементарно дорогу почисться кишка тонка. Вот у нас около подъезда почищено. Мне с чиновниками по количеству и бредовости прожектов явно не сравниться. Потому что у них работа такая. Вот про Парус – очередная. Вы людям тепло, газ сделайте и работу дайте и никакого ТОРа не надо будет.

[пенза]

я может что-то не поняла, но на Парусе газ-то есть в квартирах.

[Агент007]

[quote name='monax'] Вы хоть немного технические и научные журналы читайте. С весны этого года и по июнь в ЕС проводили испытание экспериментальной установки. Установка признана комиссией рабочей. США подсуетились и перекупили проект. Поэтому и цены на нефть рухнули [/quote] “Немного технические и научные журналы” которые вы читаете, в миру называются – желтая пресса. Поэтому я бы на вашем месте не развивал эту тему чтоб не выглядеть еще большим посмешищем. Для начала освойте [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%EB%EE%E4%ED%FB%E9_%FF%E4%E5%F0%ED%FB%E9_%F1%E8%ED%F2%E5%E7'] это [/link]. Если осилите дам ссылки на понастоящему серьёзную информацию с массой незнакомых вам слов.[quote name='monax'] Мне с чиновниками по количеству и бредовости прожектов явно не сравниться. [/quote] Стопудово. Упаси Бог кто нибудь еще задастся целью решать городские проблемы с помощью “ящиков размером со сварочный аппарат”.[quote name='monax'] Болото создают чиновники – пупы Земли. Только у них правда, все остальные грязь под ногтями. Никто кроме них ничего не знают и ни в чём не разбираются. [/quote] Всех чиновников под одну гребенку не надо. Здесь речь идет о мягко говоря “непонятных” инициативах одного конкретного чиновника. А вообще в любом месте есть как дураки не соображающие что они говорят так и грамотные люди занятые делом.

[morfei]

В самом деле, какой смысл создавать новые мощности, если простаивают уже готовые. Возможно накладные расходы имеют место быть.. или какие то еще причины есть? Может проще автобус служебный пустить до АСЗ с Паруса.. просто в самом деле, хотелось бы какого то объяснения . Есть немало примеров, когда заводы сдают в аренду свои площади, или продают просто часть, там располагаются новые производства. Достаточно выгодно, есть магистрали все, газ подведен, электроэнергия и так далее. Почему не использовать часть АСЗ? Там бы и создавали ТОР, на отдельно взятой территории . К чему это делать с нуля и на ровном месте? Это ведь огромные расходы.. .

[Мудрец]

Прочитав данную тему сразу вспомнилось соседнее на форуме – «Андрей Климов провёл пресс-конференцию для комсомольских СМИ». И напрашивается высказаться в его адрес аналогично!Во-первых, никто не сообщал и не знает суть данных ТОРов, что они из себя представляют, какие цели преследуют. Тем более применительно к конкретной территории. Во-вторых не понять про эти самые территории. То говорили на базе КнААЗа, сейчас Парус и севернее ТЭЦ-3. В-третьих, уже не раз сообщалось, что идёт рассмотрение и обсуждение Генплана города. В частности недавно прочитал в газете интервью гл. архитектора города и там он сообщил по этому поводу, что – «Сейчас идёт обсуждение на уровне Градостроительного совета при администрации города, а также согласование с федеральными и краевыми структурами. В настоящее время проект доступен на сайте ….. в дальнейшем мы разместим его и на городском сайте. Предусмотрено проведение публичных слушаний на той стадии проекта, когда ещё возможны изменения. К обсуждению приглашаются все желающие граждане. На обсуждение городской Думы проект ориентировочно должен быть предложен в апреле-мае 2015-го года»В свете данных обстоятельств о чём-то говорить и обещать конкретному району города новоиспечённому мэру просто не прилично. Всё это прозвучало в стиле предвыборных агиток.От себя же относительно района Парус выскажу следующее. Если будет решаться вопрос о размещении ТОРа на территории района Парус в виде размещения там промышленного производства, то я выступаю резко против. Я глубоко убеждён, что вся прибрежная часть города, к которой относится и район Парус должна в перспективе рассматриваться только под жилую застройку с соответствующей социальной структурой. Размещение на данной территории ТОРа может рассматриваться лишь в этом плане. Убеждён, что вся производственная инфраструктура города должна размещаться в северной части города. Примерно вдоль Северного шоссе, район Дружбы, и далее в сторону Радиоцентра. А также по другую сторону сопки за Дружбой, район Таёжки, Птицефабрики, Хапсоли и далее севернее.Особо замечу, что в советское время в таком направлении планировали развивать город. Хотя направления и приоритеты были иные, как и их масштаб. Та же ТЭЦ-3 должна была быть «сердцем» данного промузла. Да и экономических преимуществ у этой территории как промузел масса – доступное энергообеспечение (электричество, тепло, газ), наличие транспортных путей – авто и ж/д дороги соединяющие и расходящиеся отсюда в разном направлении от города, развитая система взаимосвязи с городом. А на чём остановился А.Климов обсуждая территорию Паруса как территорию развития города – дорог нет, газопровода нет и т.д.. А как всё это будет завязано с городской инфраструктурой, как будет решаться – не понять! Тем не менее он раздаёт уже какие-то радужные обещания.Со своей стороны, в свете обсуждения внесения изменений в Генплане города прошу считать данное моё мнение как официально и публично высказанное коренного горожанина по данному поводу.

[Ever4]

Имхо ТОР это некий центр и прилегающие территории. При этом центр должен изначально иметь потенциал развития. Применительно к нашему городу – центр это весь Комсомольск, территории – Комсомольский район и прилегающие районы с центрами поменьше. При этом соседние области и края под центр ТОР-а стоят инфраструктуру. Объявить ТОР-ом Парус просто смешно. Под ТОР-ы должна также быть государственная программа и законодательство. Многолетний план развития ТОР-а как бы само собой… И тут некий Климов, всего месяц назад ставший мэром не понять как и не понять от кого объявляет ТОР-ом полу-пустырь в черте города, куда хочет провести вторую дорогу.

[VaIerik]

[quote name='Ever4'] Объявить ТОР-ом Парус просто смешно. Под ТОР-ы должна также быть государственная программа и законодательство. Многолетний план развития ТОР-а как бы само собой… [/quote]Следите за федеральными новостями[link url='http://www.vz.ru/news/2013/12/31/666645.html'] “Путин представил пакет поручений правительству” [/link] ещё в декабре 2013 года.”Глава государства поручил также обеспечить создание необходимой инфраструктуры на территориях опережающего социально-экономического развития на Дальнем Востоке и в Восточной Сибири. Доклад по этому вопросу должен быть подготовлен до 1 ноября.”А Парус выбрали представители нашего министерства по Дальнему Востоку, если не ошибаюсь. И новая дорога на Парус и новые рабочие места – разве плохо? Люди, там живущие, вряд ли расстроятся.В послании Путина говорится, кстати, о “территориях опережающего социально-экономического развития”, обратите внимание – социально-экономического.

[Glock]

[quote name='Svetk@'] [quote name='Ever4'] Объявить ТОР-ом Парус просто смешно. Под ТОР-ы должна также быть государственная программа и законодательство. Многолетний план развития ТОР-а как бы само собой… [/quote]Следите за федеральными новостями[link url='http://www.vz.ru/news/2013/12/31/666645.html'] “Путин представил пакет поручений правительству” [/link] ещё в декабре 2013 года.”Глава государства поручил также обеспечить создание необходимой инфраструктуры на территориях опережающего социально-экономического развития на Дальнем Востоке и в Восточной Сибири. Доклад по этому вопросу должен быть подготовлен до 1 ноября.”А Парус выбрали представители нашего министерства по Дальнему Востоку, если не ошибаюсь. И новая дорога на Парус и новые рабочие места – разве плохо? Люди, там живущие, вряд ли расстроятся.В послании Путина говорится, кстати, о “территориях опережающего социально-экономического развития”, обратите внимание – социально-экономического. [/quote]Не будет никаких ТОР ни на Парусе,ни где-либо еще.Будьте,наконец,реалистом.Прожект и так был весьма сомнительным,а в данный момент попросту неосуществим – мое мнение.ТОР планировался в основном под частные инвестиции и некоторой помощи государства.Кто,в здравом уме,будет сейчас вкладывать деньги в долгосрочные проекты,когда российская экономика летит в трубу?Просто факты: госбюджет на 2014 планировался исходя из цены на нефть $93 за баррель,2015-2016 – $95.Cейчас Brent торгуется ниже,либо в районе $80.По заявлению министра финансов Силуанова снижение стоимости национальной валюты России на 1 рубль стоит федеральному бюджету РФ порядка 190-200 млрд рублей,а рубль подешевел даже не на десяток рублей – 45% за этот неполный год.В ФНБ сейчас очередь из госкомпаний,которые ранее преспокойно кредитовались на Западе,а теперь не могут перекредитовываться там из-за наложенных санкций,но обязаны выплачивать долги заграничным кредиторам.

[Enemigos]

Читая данную тему и вообще, вопрос о ТОРах, хотел бы сказать вот что: Создавать опережающее развитие, привязываясь к местности, (ведь ТОР – это территория) – грубейшая ошибка, которую чиновники проглядели, создавая очередной проект. И речь не только о Комсомольске, это в масштабе всей идеи. Нужно завязываться не на территорию. Попробую обосновать. В сущности, ведь за счет чего предприятие будет создаваться и/или развиваться опережающими темпами?! Ведь не за счет магии или того, что там время в два раза медленнее течет. Очевидно за счет снижения или освобождения от налогов и тому подобными экономическими инструментами. И вот тут и начинается главное противоречие! Предприятие-то может включать себя и смежные производства, которые могут быть чисто по физическим причинам, не способны оказаться на данной ТОРе . И что тогда делать? Если я соберусь производить простейшее – изделие №1 (да простят меня читатели) мне, что, на Парус стянуть все смежное производство что ли? Так места не хватит! Это утрированный пример. Нужен иной подход. И заключаться он должен в том, что бы привязываться не к территории, а к конкретной отрасли, или виду продукции. Вот пример – электрические батарейки. Ведь у нас их своих нет – все заморское. А ну как введут ЕС и США (не дай бог Китай) эмбарго на ввоз их в нашу страну – и все, – сели в лужу! А кто скажет – Да нам, дескать, по-барабану – мы своих наштампуем – тот просто профан в технике и популист. Не на штампуем, раньше чем сядут имеющиеся! И это только один из примеров. Так вот и взять объявить грубо говоря – кто сделает свои батарейки используя свое только оборудование (никто не отменял при этом промышленным шпионаж, купи импортный станок – разбери, посмотри, сделай такой же, но! Свой) – тому и все карты в руки. Всем смежникам – тоже! А там только за одну ниточку потяни – столько производств подтянется! А на заморские батарейки пошлины в нужный момент подними, когда свое производство начнет рынок заполнять! Все ведь есть для этого. Нет, идем по простому пути – купи-продайство. За державу обидно!

[Автор]

Сообщения