VaIerik.
VaIerikвот еще из разряда слухов. вроде мчс замалчивает,чтобы не было паники сведения о 28 пропавших или погибших именно в этой буре. с другой стороны, наверно хоть кто нибудь из родственников тут бы отписался.
шофер[q[quote name='лаврентьев'] Уважаемый Bucha, это опять из разряда ОБС (одна бабка на базаре сказала). [/quote]тогда к Вам из этой серии вопрос- правда ли что когда город загибался в от снега когда насмерть замерзали люди Ваш мэр (не наш) пил гулял и поэтом ввел ЧС с похмелья на открытия кабака “Абигаль! который находится по адресу Ленина 40
горожанка[quote name='Dert'] сведения о 28 пропавших или погибших именно в этой буре. с другой стороны, наверно хоть кто нибудь из родственников тут бы отписался. [/quote]Вполне возможно, что 28, может быть и больше – с учетом БОМЖей, за которых отписываться некому.. Могут быть и одинокие пожилые люди – есть только дальние родственники, да и те в других регионах… На счет пожилых людей – наша бабушка тоже в метель решила сходить к врачу (талончик был на этот день, 2 месяца ждала), никого не предупредив – вышла в 7 утра, чтобы успеть к приему.. Результат – провалилась в сугроб, минут 40 в нем просидела, кое- как выбралась.. Из потерей – золотая сережка и телефон.. Могло закончиться все намного печальней..
Ever4[quote name='monax'] Что касается КЧС, то эта служба стала моим врагом (не знаю как для других). Куча мужиков не могут сделать элементарное. Разогнать всех, оставить только тех, кто хочет работать. На нашей же шее сидят и ничего не делают, что бы как-то исправиться. Наводнение прошлого года показало всю гниль этой службы, начальство МЧС не сделало никаких выводов. [/quote]После первого же их заседания в наводнение я тут отписывался, что глава города с замами и КЧС в полном составе должны уйти в отставку. И меня назвали “первым паникером”. Хотя имхо их некомпетентность была очевидна сразу. МЧС тоже кстати касается – эта служба в нынешнем виде нам не нужна.
groman2777
senesлаврентьев – а теперь подумайте почему народ не верит вашим фактам!Есть факты исторические, а есть факты нашей администрации, которые никак не соотносятся с реальными событиями. И у людей уровень доверия к администрации на столько низкий, что вам придется постараться доказывая свою точку зрения.И слухи на пустом месте не появляются, были ведь смерти людей идущих пешком на работу. У людей по городу уходила по 2 часа на дорогу, а те у кого работа на дземгах даже не сосчитать.В нормальных условиях человек бы дошел ничего с ним не случилось, а тут идет пешком столько сколько раньше не ходил и против ветра и дыхалка слабая вот и перегрузка и может здоровье уже не то пахать на премию Климову. Но ничего спишут на слабое сердце или еще чего, это не стихия, меньше выйдет на пенсию можно больше отчислить на премию.
Felis[quote name='Dert'] чтобы не было паники сведения о 28 пропавших или погибших [/quote]А с чего кому-то паниковать, если метель давно кончилась?[quote name='senes'] были ведь смерти людей идущих пешком на работу [/quote]Ну. Одна.Всегда поражался тому, как на этом форуме люди любят клевать администрацию за борьбу со стихией. Вы сделали плохо, плохо, плохо, плохо. Особенно любят тут критиковать неудачливые кандидаты в мэры. А по сути, жизнь нам преподносит сюрпризы, к которым никто не готов – ни горожане, ни администрация, просто потому, что нет опыта по борьбе с такими случаями. Если у нас, не дай Б-г произойдет сильное землетрясение, все точно так же будут в растерянности и не знать, куда бежать, что говорить и что делать. А вот японцы знают, но не потому что они такие умные и хорошие, а потому что у них опыта много. Не первый раз. У японцев есть, к примеру, система экстренного оповещения о землетрясении. По всей стране и вокруг нее есть сейсмостанции. Когда они фиксируют землетрясение, моментально вычисляется эпицентр и скорость ударной волны. Радиосигнал передается всем пользователям – в мобильные телефоны, в стационарные приборы, в телевизор и радио и даже в программу на компьютере. Раздается характерный тревожный сигнал и японец узнает, что через 20-30 секунд тряханет. А что можно сделать за 20-30 секунд? При определенной сноровке – многое. Хотя бы занять правильное положение вдали от окон, в дверных проемах, а при желании даже выскочить на улицу. У нас такого нет и не будет, потому что у нас такое бывает очень редко.И вот когда наваливает такое количество снега, которое не видели 15, а кто-то говорит и 40 лет, возникают вопросы. Куча вопросов.Первый вопрос – это даже не то, как чистить дороги, потому что никто не собирается чистить их в такую метель, когда на прочищенное через полчаса навалит тоже самое. Первый вопрос это вообще как доставить тех же рожающих женщин в роддом. И, как минимум, этим – доставкой и занимались пожарные машины. Причем приоритет по доставке больных и рожающих в ту ночь у пожарных был выше, чем сами пожары. Вроде бы это правильно. И, нужно признать, что как минимум с этой задачей справились.Второй вопрос – что делать с работой. Тут сами граждане разделились на две части. Одни, словно зомби, вытянули вперед руки и потащились в свои несчастные магазины, где они работают кассирами. А другие заглянули утром под одеяло – что это у меня там вертится?.. а, это работа. И дальше спать.Разумеется, МЧС не нянька взрослым людям и на вертолете прилететь к каждому и запретить выходить на улицу не может. Это могут сделать только сами люди.Школьникам – занятия отменили. Отменить работу взрослым людям? Но как, если есть предприятия, которые должны продолжать работать.Должны продолжать работу нефтезавод, у которого нельзя отменить процессы. Должны работать энергетики. Должны работать врачи, медсестры, уборщицы в больницах и роддомах. Милиция, скорая, пожарная. По идее, должны работать ЧОП-ы. Должны работать операторы связи, в том числе сотовой.А их надо как-то к месту работы доставить. А как простая медсестра должна доехать до работы? Ее должен кто-то довезти? Военный вездеход? А откуда он знает куда ехать, за кем, по какому адресу и как эта тетя, всю жизнь ездящая на 21-м автобусе, должна узнать, что она сегодня едет на вездеходе?Получается, что если подходить к вопросу серьезно, то необходимо следующее:1) Создать систему экстренного информирования МЧС. Я, конечно, не имею ввиду то, что сделали у себя японцы. Просто хотя бы бегущая строка в телевизоре по всем каналам, выделенная для МЧС радиочастота, обязательные выпуски на радио, SMS информирование.2) Разделить предприятия на категории важности – от тех, кто должен работать всегда, до тех, кто настолько маловажен, что не то что не обязан работать, а ему должно быть запрещено работать3) Проработать систему экстренной доставки сотрудников предприятий высшей категории важности – вездеходы, снегоходы.4) Создать, заполнить и поддерживать в актуальном состоянии базу данных с номерами телефонов руководства предприятий и важных сотрудников важных организаций.5) Создать систему планирования маршрутов движения вездеходов исходя из составленного списка лиц с адресами… ну и много чего еще. Все это вряд ли под силу администрации небольшого города. Категории важности, списки людей, вездеходы – все это могло бы появиться, если бы нас заваливало бы каждый год по нескольку раз. А так, систему создашь, а пользоваться ею не придется лет двадцать, она и атрофируется.В любом случае, когда бушует стихия, нужно в первую очередь надеяться на свои силы, а не ждать, когда добрый мэр приедет на голубом вездеходе и привезет тебе горячую котлетку.Каждый человек должен иметь дома аптечку с самыми нужными лекарствами. Поддерживать запасы муки, дрожжей, уметь выпекать хлеб. Иметь консервы. Иметь теплую хорошую одежду и очки против ветра. Уметь наступать на свои потребности и пережить пару дней на урезанном пайке. Нет хлеба и муки – ешь без хлеба.В конце концов, задача гражданской обороны не в том, что в городе есть умелый и всемогущий мэр, великий вождь, а в способности граждан самостоятельно принимать правильные решения и быть осторожными.
VaIerik[quote name='Felis'] Школьникам – занятия отменили. [/quote]ага, после обеда, 2 числа![quote name='Felis'] В конце концов, задача гражданской обороны не в том, что в городе есть умелый и всемогущий мэр, великий вождь, а в способности граждан самостоятельно принимать правильные решения и быть осторожными. [/quote]Тут возникает вопрос, а зачем нам тогда вообще мэр, если мы и решения самостоятельно можем принимать, и снег почистить, и хлеб испечь? Первого числа, вечером, было уже понятно, что будет с погодой завтра! Штормовое предупреждение было вообще за несколько дней! И если бы наша доблестная администрация во главе с “неопытным” мэром провела заседание вечером 1 или ночью, то многих бы последствий удалось избежать, в том числе и гибель людей!
горожанка[quote name='Felis'] …по сути, жизнь нам преподносит сюрпризы, к которым никто не готов – ни горожане, ни администрация, просто потому, что нет опыта по борьбе с такими случаями……Разумеется, МЧС не нянька взрослым людям и на вертолете прилететь к каждому и запретить выходить на улицу не может. Это могут сделать только сами люди… и т. д.[/quote]Глупости какие- то пишите, честное слово.. Если следовать вашей позиции (а смысл сводится к тому, что на все воля Божья), то, случись крупное ЧП на каком- либо нашем заводе, детском саду, школе (например, пожар), то пусть все горит синем пламенем, так как опыта борьбы и спасения людей в таких чрезвычайных ситуациях в нашем городе нет, а МЧС, собственно, не нянька… Хочется напомнить, что снегопад и метель – это не землетрясение, синоптики о силе ветра и кол- ве возможных осадков предупреждали за 10 дней.. Все ваши расписанные пункты можно было выполнить 1 декабря вечером (ну, кроме вездеходов и снегоходов) – у нас есть администрация города, которая получает денежное вознаграждение за работу в особых условиях, у нас есть МЧС, у нас есть руководители предприятий, а ничего этого сделано не было, и выводы не были и не будут сделаны именно потому, что некоторые считают, что МЧС и администрация – не няньки.. Ага, для красоты они у нас..
Felis[quote name='горожанка'] Все ваши расписанные пункты можно было выполнить 1 декабря вечером (ну, кроме вездеходов и снегоходов) [/quote]Что бы вы лично сделали, будучи мэром? И каков смысл был бы в ваших действиях, коли вездеходов и снегоходов один черт нету?[quote name='горожанка'] Хочется напомнить, что снегопад и метель – это не землетрясение, синоптики о силе ветра и кол- ве возможных осадков предупреждали за 10 дней [/quote]Почитайте новости от 1 декабря на Комсити[link url='http://www.komcity.ru/forum/news/?id=49124'] Коммунальщики в очередной раз отрапортовали о готовности к уборке снега [/link][quote]Завтра синоптики обещают ухудшение погоды, ожидается выпадение более чем 25-ти миллиметров осадков. <...> Сегодня днём на дорогах будет работать лёгкая снегоуборочная техника, а ночью и под утро, когда ожидается ухудшение погоды, на улицы выведут и тяжёлую технику <...> о циклоне знали заранее, поэтому на выходных технике и людям, работавшим на уборке города от последствий предыдущих снегопадов, дали отдохнуть и набраться сил[/quote][link url='http://www.komcity.ru/forum/news/?id=49125'] У учащихся начальной и средней школы из-за непогоды завтра не будет уроков [/link][quote]<...> было принято решение отменить завтра занятия у основной части школьников <...> уроки отменили для учащихся с 1-го по <...> 8-й классы <...> в соответствии с постановлением Администрации, изданным в 2012-м году, где изложены погодные условия, температура и скорость ветра, при которых занятия в школах должны отменяться[/quote]Другими словами, были прогнозы, было понятно, что будет циклон и сильный снег и это уже не первый циклон и сильный снег в городе за последний месяц. При этом решили, что все-таки школьники, не считая 9-10-11 классников (которые уже практически не дети), должны сидеть дома.Второго декабря отменили занятия для всех школьников и на этом форуме у Лаврентьева спрашивали “Иван Викторович, как же так, завтра же школьники сочинение должны писать”Так что, все было в рамках разумного. Если отменять работу всего города в каждый циклон, мы так всю зиму работать не будем. Да, обычно в циклон и снег мы работаем – идем на работу, опустив голову и терпя снег и ветер в морду. О том, что завтра двигаться по городу будет физически невозможно, никто не мог предугадать.
горожанкаНе знаю, что вы там предугадать не могли – за 10 дней на Яндексе прогноз погоды на 2, 3 декабря был не утешителен, а уж 1 декабря, когда ветер был так же достаточно сильный, было предупреждение об еще большем ухудшении погодных условий с ночи на 2 декабря.. Мэр наш, МЧС и руководители предприятий что делали утром 2 декабря?.. Почему школьники (кстати, и 8 классы тоже) с утра по такой погоде, когда пропал взрослый человек, идя на работу, а у некоторых домов города сносило фрагменты крыш и обшивку балконов, вынуждены были добираться до школы в условиях отсутствия дорог, тротуаров, и, как следствие, без общественного транспорта?.. Почему с ночи или раннего утра не была выведена тяжелая техника на главные улицы города перед автобусами, чтобы доставить людей на те предприятия и учреждения, остановка которых невозможна.. С утра еще ведь могли даже джипы проехать по улицам, а к обеду город замело совсем (как раз к тому времени, когда учебу в школе отменили окончательно, и дети – вернее, которые “уже практически не дети” пробирались по сугробам домой)..
VaIerikДа, администрация города и начальство заводов много чего не сделали, но давайте смотреть правде в глаза. Почему родители не взяли на себя ответственность за то, чтобы их ребенок не пошел в школу? написали бы потом записку классной что заболел или ходили к врачу да мало ли какую причину придумали. Нет, родители сознательно отправили своих детей в школу и даже их не пошли провожать. Хотя 1 декабря было люъявлено я. что гшкольники не учаться.Я об этом сама слышала, хотя дочь у меня уже большая и в школу не ходит. А если бы ходила и не было никаких оповещений, я бы ее туда не пустила тк она мне дороже, чем поход в школу
VaIerikДа, трагично, вот она стихия, сам чуть 2-го не “сгинул”, понесла нелёгкая на подмену…только здесь вероятно опечатка, в социальных сетях Дмитрий Панков вышел из дому в 6.15, у нас ни один завод не работает с 6 утра… 2-го числа ещё как то понятно, разгар стихии, очнь больно когда люди гибнут, обидно за 6-ое, ведь с 3-го по 6-ое вполне реально было многое расчистить, в том числе и эту “дорогу жизни” к посёлку, действительно, “пока гром не грянет, мужик не перекрестится”, так и здесь, пока полиция не завела уголовное дело… всё списано на стихию, а я не на бездеятельность халатную ответственных лиц. Ведь в посёлке живут в основном пожилые люди, им самим расчищать дороги – просто из мира фантастики, тут здоровым мужикам не под силу, и о таких слабых местах администрация должна знать.
Copyright ©