[SharpTech]

Я вспомнил еще кое-что, что хорошего было в 90-х. Программы приема эмигрантов в США! Сейчас туда визу получить довольно-таки сложно, есть, конечно, кое-какие специальные визы для нескольких категорий людей, а тогда еще были реальные возможности уехать почти для всех, и люди ехали. Не только в США, вообще уезжали устраивать свою жизнь куда угодно. Были и те, кто возвращались, но большинство осталось в этих манящих заграницах, влилось в струю, получали тамошнее котируемое образование, нашли хорошие работы и ничего,вполне себе выжили. Я на одном форуме общаюсь с этими ранними эмигрантами, кто еще тогда уехал. Это очень интересные люди. У них совершенно другие взгляды, интересы, чем у большинства живущих здесь..[quote name='Bizemova'] В 90-х годах российские ГКО (государственные краткосрочные облигации) тоже пользовались отличным спросом и в России, и за бугром. Их охотно брали и государственные, и частные компании. Ещё бы, ведь доходность по ним доходила до 140% годовых! И продолжалось это целых пять лет, до 17 августа 1998 года, когда вся сооруженная государством пирамида рухнула. Объявили дефолт, рубль обесценился… [/quote]Биткоин – децентрализованная система. Не обеспечивается формально ничем, ни золотом, ни рисом, как и большинство валют, зато у этого есть плюс – он не подчинен никому, и никакой “Вася” завтра, если захочет себе присвоить деньги участников, не сможет прекратить выплаты по обязательствам.[quote name='Bizemova'] Кстати, во всех финансовых пирамидах обогащаются организаторы и те, кто первым успел к кормушке. Расплачиваются последние и простой народ. [/quote]Я не спорю. Но тут есть такой довод. Вот человек на рынке стал с шулером играть. Шулер у него выиграл все деньги. Человек бежит в полицию: “обманули, мошенники!”. Шулера могут за это посадить. А вот если бы сам человек у шулера выиграл, побежал бы он в полицию? Вот то-то и оно-то.[quote name='Пароль'] Да ну? Вот это поймали так поймали, прям разоблачение. Нате, читайте РСЛ-1, к примеру, серийно производился с 1996 года [/quote]Не поймал, а указал на неточность. У меня, в отличие от кое-кого, нет наклонности видеть в собеседниках лжецов. По Вашей ссылке не травматическое оружие, а служебное. Оно стреляет не резиновыми, а обычными пулями.[quote name='Пароль'] Где мои слова, о том, что газовые пистолеты легальные или нелегальные были? Не будет ответа, как обычно? [/quote]Вы меня обвинили в том, что я “славлю нелегальное оружие”. В то время как я до этого писал про газовые пистолеты, бывшие в начале-середине 90-х в свободной продаже.[quote name='Пароль'] А это что? [/quote]А это то, что коль ни я, ни Вы не прокуроры, словеса на форуме – это никакое не обвинение, а просто сотрясание клавиатуры, и Горбачев не сочтет нужным держать перед нами ответ за предъявленное.[quote name='Пароль'] Про дурной тон и мораль- постарайтесь понять, не Ваша это тема, любитель чужих бумажников и вранья. Договорились? [/quote]Нет, не договорились. Когда-то я присвоил себе найденную купюру. А вы якшаетесь с бандитами и прочими подозрительными элементами, показываете знакомство с криминальными миром и его понятиями. О Ваших темных делах остается только догадываться. Я, конечно, не претендую на звание совести нации, но до Вас мне далеко.[quote name='Пароль'] По поводу «победителей не судят», Калининградскую область, ножки буша, «плохую Америку», НАТО, шконки, «опущенные головы» и прочий флуд, извините, оставлю без ответа [/quote]Потому что сказать нечего.

[VaIerik]

точно описан этот период на Лурке. Полагаю, всё это и есть хорошо-[quote] Коротко атмосферу периода можно охарактеризовать как «вдруг можно стало всё (но не всем)» [/quote]если конкретно, то бандитам и дядям Колям (ментам), которые даже и не думали стесняться заниматься криминалом наперегонки с джемовцами. Ну конечно им было хорошо.[quote] На смену всестороннему контролю и опеке со стороны государства, немного ослабшему с 1987 года, внезапно пришла абсолютная свобода и быдло стало свободно сидеть без работы, бухать, воровать, насиловать, убивать и просто бесперделить. Небыдло постаралось наворовать с запасом, чтобы уже поскорее слинять из этой страны и с безопасного расстояния любить Родину / вещать о «проданной России». У кого не получилось — пришлось быстро переквалифицироваться в быдло, чтобы не сдохнуть с голоду… [/quote]Кстати, напрягши память вспомнились видеокассеты для массово покупавшихся видеомагнитофонов. Целые будки с этим добром. Перевод Гоблина. Дорвался народ до западной культуры. Фильмы с ВанДамом, которые теперь даром никому не нужны.Да, действительно, благодаря либерализации иммиграционного режима народ повалил за бугор. Эта волна, в 90-е, называлась колбасной. Это прелестно, валить из страны, чтобы наесться колбасы. И даже сегодня, 21.08.2017 года, США заморозила выдачу всех виз, кроме иммиграционных. [quote name='SharpTech'] Программы приема эмигрантов в США! [/quote]в 90-е были какие-то программы, которые потом прикрыли? Будьте добры, со ссылочками, очень интересно, правда. Итак, [nick ‘SharpTech’:58846], сосредоточьтесь, и без флуда дайте конкретику, как США ограничили иммиграцию из России. На скок я знаю, на встречу охотнее их органы идут реальным специалистам. Что, [nick ‘SharpTech’:58846], не берут?[quote name='SharpTech'] Вот человек на рынке стал с шулером играть. Шулер у него выиграл все деньги. [/quote]непонятно. Очередной бред размещён, чтобы рассказать о честных быстрых деньгах? Знаете, Вы можете считать быстрым честным заработком лотерею, акции пирамид из 90-х, шулерство и пр., но большинство адекватных людей с Вами не согласится, извините.[quote name='SharpTech'] По Вашей ссылке не травматическое оружие, а служебное. [/quote]Вы снова попутали все понятия. Служебное оружие запросто может быть травматическим. [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5'] ищите его здесь. [/link] Сложно полемизировать, когда не разбираешься в предмете, да?[quote name='SharpTech'] Вы не прокуроры, словеса на форуме – это никакое не обвинение [/quote]вот это номер. Так и в дальнейшем придерживайтесь принципов юриспруденции. И для начала предупредитесь о даче ложных показаний, а то Вы ими злоупотребляете.[quote name='SharpTech'] А вы якшаетесь с бандитами и ….О Ваших темных делах остается только догадываться [/quote]ох, оставьте свои фантазии при себе. Они интересны ровно настолько же, насколько и не в тему размещённые опусы о Калининграде и прочий флуд

[Bizemova]

[quote name='SharpTech'] никакой “Вася” завтра, если захочет себе присвоить деньги участников, не сможет прекратить выплаты по обязательствам. [/quote]О каких выплатах по обязательствам Вы говорите? Поскольку биткоин не принадлежит никому, то и ни у кого нет по нему никаких обязательств. Любое государство объявит, что не принимает их, и все. В 90-х государство хотя и обесценивало деньги, но все же их принимало. И даже свои акции МММ Мавроди выкупал, правда по очень пониженной цене.[quote name='SharpTech'] А вот если бы сам человек у шулера выиграл, побежал бы он в полицию? Вот то-то и оно-то. [/quote]Если бы да кабы… Назовите хоть одного простого человека, который в 90-х выиграл у шулера. Это таковой и был, то шулер более высокой квалификации.

[SharpTech]

[quote name='Пароль'] Да, действительно, благодаря либерализации иммиграционного режима народ повалил за бугор. Эта волна, в 90-е, называлась колбасной. Это прелестно, валить из страны, чтобы наесться колбасы. И даже сегодня, 21.08.2017 года, США заморозила выдачу всех виз, кроме иммиграционных. [/quote]В принципе, правильно сделали, что заморозили. Стран, куда простому человеку можно свалить “за колбасой”, все еще в достатке, а вот наворовавшим здесь и прикупившим себе имущества во Флориде теперь – вилы [smile badgrin][quote name='Пароль'] в 90-е были какие-то программы, которые потом прикрыли? Будьте добры, со ссылочками, очень интересно, правда. [/quote]Для евреев и причастных были программы. США предлагали так сказать “эмиграцию под ключ”. Ссылки искать не буду; если ошибаюсь, значит, меня ввели в заблуждение, но мне как-то равно.[quote name='Пароль'] На скок я знаю, на встречу охотнее их органы идут реальным специалистам. Что, SharpTech , не берут? [/quote]Может быть и взяли бы, не знаю, не пробовал, а пробовать мне только через полгода можно. Спасибо моему бывшему работодателю и российскому законодательству в части гостайны.[quote name='Пароль'] Вы снова попутали все понятия. Служебное оружие запросто может быть травматическим. ищите его здесь. Сложно полемизировать, когда не разбираешься в предмете, да? [/quote]Сложно полемизировать с собеседником, когда в предмете не разбирается он. Вы мне сперва дали ссылку на служебный револьвер РСЛ, это оружие с нарезным стволом и под патрон 9х17. Этот патрон по своей энегрии всего лишь немного слабее патрона от пистолета Макарова. Как такой револьвер может “запросто быть” травматическим, объясните. По второй Вашей ссылке статья с общими сведениями о травматическом оружии. Упоминаний про вышеуказанный револьвер там вообще нет.[quote name='Пароль'] вот это номер. Так и в дальнейшем придерживайтесь принципов юриспруденции. И для начала предупредитесь о даче ложных показаний, а то Вы ими злоупотребляете. [/quote]Перевести беседу на форуме на рельсы юриспруденции довольно сложно. В суде есть иерархия – судья, обвинитель, потерпевший, подсудимый. А Вы одновременно рядитесь и в судейскую мантию, и в пиджачок потерпевшего, который кричит, что его обманывают подлые мошенники.[quote name='Пароль'] ох, оставьте свои фантазии при себе [/quote]Да, да. На воре шапка горит.[quote name='Bizemova'] Любое государство объявит, что не принимает их, и все [/quote]Пока что видна обратная тенденция, биткоин получает всеобщее признание. Государства могут и не принимать его в качестве оплаты, их дело; они могут и доллары не принимать, они тоже ничем не обеспечены. Но весь мир почему-то с удовольствием принимает доллары.Во! Чего еще хорошего появилось в 90-е! Можно стало свободно продавать и покупать доллары и другую валюту! Это же здорово. Кстати говоря, именно на росте курса доллара многие россияне, кто покупал “зеленые”, умножили свои сбережения.[quote name='Bizemova'] Если бы да кабы… Назовите хоть одного простого человека, который в 90-х выиграл у шулера. [/quote]Практически все, кто играли с шулером, выигрывают первые несколько раз. Им нарочно дают выиграть, чтобы увлечь игрой и усыпить бдительность.

[Bizemova]

[quote name='SharpTech'] Практически все, кто играли с шулером, выигрывают первые несколько раз. Им нарочно дают выиграть, чтобы увлечь игрой и усыпить бдительность. [/quote]Согласна. Неправильно задала вопрос. Спрошу иначе: Назовите хоть одного простого человека, который в 90-х выиграв у шулера, смог уйти с выигрышем. [quote name='SharpTech'] Чего еще хорошего появилось в 90-е! Можно стало свободно продавать и покупать доллары и другую валюту! Это же здорово. Кстати говоря, именно на росте курса доллара многие россияне, кто покупал “зеленые”, умножили свои сбережения. [/quote]Было и такое, но не забывайте, что “всеобщий естественный закон” Ломоносова актуален в том числе и для долларов. А закон этот гласит: “сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому”. Так что были и такие люди, которые в 90-х теряли свои сбережения по-крупному.

[VaIerik]

Из всего вышесказанного, соглашусь, что из хорошего – это молодость, а так по большому счету ничего хорошего – нищета, пустой холодильник, все как могут крутятся, воруют, перепродают, нам подросткам было очень тяжело – на улицу страшно выйти даже просто прогуляться, за каждым углом стрелки, разборки, в школе черт знает, что творилось – закуренные туалеты, спортсмены, бродяги, лишнего ничего не скажи, а то вызовут на разборку. Помню как, квартиру обворовали, гараж у отца сожгли, а все что было ценное украли. Отец это очень трудно пережил.А про милицию скажу, что по краже квартирной практически по горячим следам раскрыли, не все конечно вернули, но я помню молодых оперов, которые очень хорошо сработали.

[VaIerik]

Зарубежные фильмы вспомню подробнее. ВанДамные-это без меня, а вот классику- с удовольствием. Некоторые из этих фильмов шли в кинотеатрах, но большинство были недоступны для народа, вообще недоступны. Мы знали музыку из фильма «Крёстный отец», а сам фильм – возможность нулевая.«Хороший, плохой, злой», «Пролетая над гнездом кукушки», «Чужой», «Чужие», «Однажды в Америке», «Терминатор», «Назад в будущее», «Цельнометаллическая оболочка», «Бешеные псы», «Список Шиндлера», «День сурка», «Побег из Шоушенка», «Криминальное чтиво», «Форрест Гамп», «Леон», «Подозрительные лица», «Храброе сердце», «Схватка», «Казино», «12 обезьян», «На игле», «Жизнь прекрасна», «Карты, деньги, два ствола», «Шоу Трумана», «Бойцовкий клуб», «Матрица», «Зелёная миля». Кажется, сейчас такие фильмы не снимают. Максимум- «Аватар». Или это с той же песни, что и «трава была зеленее»…[quote name='SharpTech'] если ошибаюсь, значит, меня ввели в заблуждение, но мне как-то равно. [/quote]Впрочем, как обычно, ничего Ваши слова не стОят.[quote name='SharpTech'] По второй Вашей ссылке статья с общими сведениями о травматическом оружии. Упоминаний про вышеуказанный револьвер там вообще нет. [/quote]Ну что ж Вы так, сами заявили, что травматического оружия не было в 90-е и ленитесь разобраться хотя бы с моими ссылками. В ссылке с общими сведениями он значится как ММРТ-2 «Овод». Правда, травматическую версию в 90-е делали несерийно. Ну, раз для Вас это так сложно, дам ссылку безвариантную, чтобы не заблудились в понятиях. [link url='http://calibr.ucoz.ru/publ/travmaticheskie_pistolety/rossija/travmaticheskij_revolver_ajsberg_gr_2071/265-1-0-1476'] Травматический револьвер Айсберг ГР-2071, выпускавшийся с середины 90-х. [/link]. И это только отечественные образцы. В общем, очередное враньё растёрто.[quote name='SharpTech'] Перевести беседу на форуме на рельсы юриспруденции довольно сложно [/quote]Ну так зачем же было ерундить с понятием «обвинение»? просто глупо выглядеть хотелось?Очередной флуд оставляю Вам для созерцания, может легче становится в ожидании срока по гостайне.[quote name='SharpTech'] Кстати говоря, именно на росте курса доллара многие россияне, кто покупал “зеленые”, умножили свои сбережения. [/quote]Ваша экономическая грамотность также вызывает улыбку. Граждане, купившие доллары, смогли [b] сохранить [/b] своё. Были также и спекулянты (почти честные люди, неплатящие налоги), которые действительно приумножали капиталы. Они и сейчас есть, но тогда они были совершенно на легальном положении.[quote name=' EvaG'] лишнего ничего не скажи, а то вызовут на разборку. [/quote]Для того, чтобы попасть на разборку порой и ходить никуда не приходилось. На гнилой базар по понятиям можно было напороться где угодно. Потрепать нервы базаром мог любой бродяга, которому «наступили на ногу». А вот вызов на разборку (стрелку) мог закончиться разговором с ножичком у горла с непредсказуемыми последствиями. Но один местный специалист по 90-м утверждает, что именно тогда был образец порядка благодаря дяде Коле[quote name='SharpTech'] Криминала было меньше, и боролись с ним эффективнее. В разы эффективнее. [/quote]

[SharpTech]

[quote name='Пароль'] «Хороший, плохой, злой», «Пролетая над гнездом кукушки», «Чужой», «Чужие», «Однажды в Америке», «Терминатор», «Назад в будущее», «Цельнометаллическая оболочка», «Бешеные псы», «Список Шиндлера», «День сурка», «Побег из Шоушенка», «Криминальное чтиво», «Форрест Гамп», «Леон», «Подозрительные лица», «Храброе сердце», «Схватка», «Казино», «12 обезьян», «На игле», «Жизнь прекрасна», «Карты, деньги, два ствола», «Шоу Трумана», «Бойцовкий клуб», «Матрица», «Зелёная миля» [/quote]Да, хорошая подборка. Кино в 90-х действительно было стоящее и сейчас что-то рядом стоящее не так часто можно увидеть. Отечественных хороших фильмов было не так много, но вот вспомнилась навскидку пара хороших – “Брат” и “Чистилище”. Последний вообще класс. Есть подозрения, что в последнее время он снова актуален.[quote name='Пароль'] Мы знали музыку из фильма «Крёстный отец», а сам фильм – возможность нулевая. [/quote]Почему так? Цензуры вроде не было.[quote name='Пароль'] Ну, раз для Вас это так сложно, дам ссылку безвариантную, чтобы не заблудились в понятиях. Травматический револьвер Айсберг ГР-2071, выпускавшийся с середины 90-х. [/quote]Девушка, Вы хоть сами свои ссылки читайте иногда. Там же ясно сказано: “Ситуация изменилась только летом 2005 года, когда партия «Айсбергов» была сертифицирована как «газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей»”[quote name='Пароль'] Ваша экономическая грамотность также вызывает улыбку. Граждане, купившие доллары, смогли сохранить своё. [/quote]Сохранить, а впоследствии и умножить.[quote name='Пароль'] Для того, чтобы попасть на разборку порой и ходить никуда не приходилось. На гнилой базар по понятиям можно было напороться где угодно. Потрепать нервы базаром мог любой бродяга, которому «наступили на ногу». А вот вызов на разборку (стрелку) мог закончиться разговором с ножичком у горла с непредсказуемыми последствиями [/quote]А сейчас разборок нет, наверное. Автовладельцы не конфликтуют на дорогах, не бывает мордобоя в местах молодежных тусняков. Хотя, конечно, насмерть друг дружку уже не так часто убивают, это бесспорно. Про гнилой базар верно подметили – люди научились следить за языком. Но если за языком все же не следить, да и вести себя, как образцовый советский гражданин “каждой бочке затычка”, в табло и сейчас схлопотать легче легкого.[quote name='Пароль'] Впрочем, как обычно, ничего Ваши слова не стОят. [/quote]Как это не стоят, вон как Вы их старательно комментируете, “разоблачая ложь”. Надо будет провести эксперимент – начну нарочно говорить неправду. Держу пари, что вранье будет восприниматься Вами как правда.

[VaIerik]

[quote name='SharpTech'] Отечественных хороших фильмов было не так много, но вот вспомнилась навскидку пара хороших – “Брат” и “Чистилище” [/quote]были популярны фильмы режиссёра Кокшенова. Жуть. Денег снимать не было, киностудии были готовы снимать всё, что угодно. Кстати, наши космонавты снимали рекламу в космосе, чтобы хоть как-то поддержать существование МКС. Горби, оказавшись не у дел, вдруг обнаружил, что даже на самую большую пенсию в стране жить практически невозможно и снялся в рекламе пиццы. [link url='https://www.youtube.com/watch?v=9F13ULQ0sr0'] Вот это позорище. Слава 90-ым! [/link]Выявим ханжей на форуме. Мы узнали в 90-х новый жанр, в котором был королём Рокко. Эт точно хорошо 🙂 , ровно в тему.[quote name='SharpTech'] Почему так? Цензуры вроде не было. [/quote]цензура была и есть в любом государстве в том или ином виде, где-то жёстко, где-то тупо, а где-то по уродски. “Крёстный отец” до 90-х не показывался, но музыку Ennio Morricone из к/ф знали даже в СССР. Помню, как мне сложно было понять, почему есть музыка из к/ф, а фильма нет. В 90-х фильм появился, это хорошо.[quote name='SharpTech'] Там же ясно сказано: “Ситуация изменилась только летом 2005 года, когда партия «Айсбергов» была сертифицирована как «газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей»” [/quote]экий Вы читака. Здесь читаю, здесь не читаю, а здесь я селёдку заворачивал. Ещё раз обратимся к этой статье[quote] изначально рассматривался в качестве специального средства для сотрудников сил правопорядка, предназначенного для применения патронов с резиновыми пулями. В свое время такие патроны, судя по всему, действительно производились в ограниченных количествах [/quote]До сертификации всё это было по серому, как и бОльшая часть экономики. Ничего это не фиксировалось даже на заводах, поэтому даже в статье всё с чьих-то слов. Ещё из Вики[quote] Первый образец гражданского травматического оружия – пистолет ПБ-4 ОСА был сертифицирован в 1999 году [/quote]это всё было про отечественные травматы. Теперь про зарубежные, которые, как Вы сами радостно отмечали, тащили свободно через границу[quote] В конце 1997 – начале 1998 года был создан первый образец украинского травматического оружия – травматический пистолет AE-790G[/quote]С Украиной вообще границы не было. [link url='https://en.wikipedia.org/wiki/Non-lethal_weapon'] Полагаю, в англоязычную страну собрались. Читайте. [/link] Не упрямствуйте, пожалуйста, дальше с этим травматическим оружием.[quote name='SharpTech'] Сохранить, а впоследствии и умножить. [/quote]бледно, SharpTech, бледно[quote name='SharpTech'] вести себя, как образцовый советский гражданин “каждой бочке затычка” [/quote]именно такими были советские граждане? Оставьте свою русофобию при себе. Или по своим старшим близким судите?[quote name='SharpTech'] Автовладельцы не конфликтуют на дорогах, [/quote]да, ДТП в 90-е, это ваще супер. Никаких тебе гаи-шмаи. Просто выяснили, кто прав, кто виноват, дальше виноватый компенсирует ремонт, если машина сильно повреждена, то покупает такую же. Виноватым, конечно, всегда был мужик на запорожце из анекдота. т.е. правым тот, у кого связи бандитские покруче, ментовские связи тоже прокатывали, но котировались слабее. Если виноватый не платил, то его долг можно было продать бандитам. Короче, “криминала было в разы меньше” по SharpTech-у.[quote name='SharpTech'] не бывает мордобоя в местах молодежных тусняков [/quote]мордобой случается и за бугром. Заютубте на английском слово драка, другие слова, связанные с этим, тоже можно. И что? Речь то о другом шла.[quote name='SharpTech'] Про гнилой базар верно подметили – люди научились следить за языком [/quote]люди культурнее стали, а за базаром именно тогда следить надо было. Много за чем надо было следить. В Комсе в 90-е чел курил на балконе и плюнул случайно на бродягу. У них это конкретно западло. Человека просто забили до смерти. Предупредили заранее, никто ничего сделать не мог, милиция даже не пыталась. Этому никто не удивлялся. Главное, дядя Коля стерёг порядок во дворе у SharpTech.[quote name='SharpTech'] в табло и сейчас схлопотать легче легкого [/quote]будьте аккуратнее, вооружитесь культурой, не врите- многие это жутко не любят. Я тоже не люблю, но не до такой степени 🙂

[SharpTech]

[quote name='Пароль'] Горби, оказавшись не у дел, вдруг обнаружил, что даже на самую большую пенсию в стране жить практически невозможно и снялся в рекламе пиццы. [/quote]Да уж, действительно, и что его побудило. Неужто действительно было настолько напряжно с финансами? Ну, его мотивы не особо интересны. На самом деле, в рекламе успели сняться большинство известных политиков девяностых. Нет, конечно же, не в коммерческой! Они рекламировали себя любимых и свои партии – перед разными выборами. В СССР не было предвыборных гонок, а жанр политического пиара был в зачаточном состоянии. Еще одна очень прикольная вещь, которую нам принесли девяностые – политическая реклама и предвыборное веселье.[quote name='Пароль'] экий Вы читака. Здесь читаю, здесь не читаю, а здесь я селёдку заворачивал. [/quote]Да не говорите, что это я. Действительно, давайте прочитаем целиком фразу, которую Вы выдрали из контекста:”В середине 1990-х годов газовые револьверы «Айсберг», производившиеся одноименной московской компанией, стали настоящей сенсацией. Этому способствовал весьма внушительный внешний вид нового оружия, а также [b]невнятные слухи[/b] о том, что он, якобы, изначально рассматривался в качестве специального средства для сотрудников сил правопорядка, предназначенного для применения патронов с резиновыми пулями. В свое время такие патроны, судя по всему, действительно производились в ограниченных количествах, [b]однако на гражданском рынке «Айсберг» оставался в «чисто-газовой» ипостаси. Ситуация изменилась только летом 2005 года, когда партия «Айсбергов» была сертифицирована как «газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей»[/b].”[quote name='Пароль'] это всё было про отечественные травматы. Теперь про зарубежные, которые, как Вы сами радостно отмечали, тащили свободно через границу [/quote]Это что за передергивание? Я писал, что через границу везли газовые пистолеты, а не травматические.[quote name='Пароль'] бледно, SharpTech, бледно [/quote]Считаете, бледно? Фон белый, буквы черные. Вполне контрастно[quote name='Пароль'] именно такими были советские граждане? Оставьте свою русофобию при себе. Или по своим старшим близким судите? [/quote]Теперь я еще и русофоб, ну-ну. Фраза “каждой бочке затычка” никоим образом не оскорбительная. Да, советские граждане были такие. Тогда активная гражданская позиция во всех сферах жизни (кроме политической, пожалуй) и бдительность считались добродетелью. В 90-е это стало уместно далеко не всегда, и это, пожалуй, хорошо – нечего лезть не в свои дела. Вот еще пример, что хорошего появилось в 90-х! [quote name='Пароль'] Виноватым, конечно, всегда был мужик на запорожце из анекдота. т.е. правым тот, у кого связи бандитские покруче, ментовские связи тоже прокатывали, но котировались слабее [/quote]Кроме пресловутых запорожцев и мерседесов на дорогах было полно машин. И бандиты с ментами тоже не лакеи – на каждое ДТП приезжать и мазировать за своих подопечных. Было и силовое выяснение отношений, но гораздо больше обычных разбирательств в части соблюдения ПДД. Кстати, в те времена – что еще хорошего в девяностых – ГАИ приезжало на ДТП в любом случае, если был вызов (за отсутствием мобильников, конечно, приходилось искать телефонную будку). А сейчас расхлябались, могут и не приехать; только если есть пострадавшие, а если нет – европротокол в руки и решайте там сами, или привлекайте посредников в лице комиссаров, платите им…[quote name='Пароль'] Предупредили заранее, никто ничего сделать не мог, милиция даже не пыталась. Этому никто не удивлялся. [/quote]Может, Вы в свою очередь ссылочку дадите? Вообще нонсенс. Общаковцы приходят к ментам, говорят – мы такого-то за дело убьем, вы лучше не вмешивайтесь – и менты сидят и не вмешиваются. Хотя, как Вы ссылочку-то дадите, общаковцы, наверное, еще во все сми зашли, припугнули, чтобы про этот случай не писали? Конечно же 🙂 Я другое скажу. Еще годов с 70-х, точно не скажу, все эти блатные стали ходить под милицией. И все их понятия “воровские” на самом деле из милиции же, и придуманы для того, чтобы в зонах порядок был. Книги Вы, так понял, читать не любите, нормальную литературу мешаете с Донцовой, но я все же рискну порекомендовать еще одного автора – Варлама Шаламова. Он много пишет про то, какие зоны были без внутреннего ментовского контроля. В 90-е годы, конечно, хватало бардака и в зонах тоже, но тенденция четкая была – откровенный беспредел пресекался и давился, а самое главное – раскололи воровское общество, перестало оно быть единым, и в междусобойчиках они потому друг друга стреляли, и все эти свои блатные понятия они сами десять раз перевернули, подтвердив факт внутреннего кризиса. Девяностые годы – начало конца криминальных субкультур. Хоть дерьма еще плавало немало, но за кем будет победа, было уже понятно. За что нелюбимым Вами “дядям Колям” отдельное спасибо. Вот еще, что хорошего было в 90-х.[quote name='Пароль'] Я тоже не люблю, но не до такой степени [/quote]Ну слава богу, я уже опасался получить от Вас хук справа, прямо через монитор.

[VaIerik]

[quote name='SharpTech'] Считаете, бледно? [/quote]ну конечно. Сперва о приумножении говорили о людях, которые перед дефолтом купили доллары, а потом съехали на “Сохранить, а впоследствии и умножить”Приумножили, естественно с помощью “быстрых честных денег”. Кстати! Казино! Вот что появилось в 90-е в больших городах запада нашей страны. Правда, до ДВ это пришло только в этом веке. Азартный народ ломанулся проигрывать кровные в мечте стать миллионером. Для хозяев казино это было точно хорошо, 100500. Вот уж действительно быстрые честные деньги, ставим в один ряд с ранее перечисленными Вами.Не сомневаюсь, что многие причислят к хорошему “Поле чудес”, которое в 90-е смотрели всей страной и жутко завидовали чувакам, которые выигрывали миксеры, видеодвойки и прочую, ныне никому ненужную лабуду, приехав из другого края страны.[quote name='SharpTech'] давайте прочитаем целиком фразу, которую Вы выдрали из контекста”В середине 1990-х годов газовые револьверы «Айсберг», … изначально рассматривался в качестве специального средства для сотрудников сил правопорядка, предназначенного для применения патронов с резиновыми пулями. В свое время такие патроны, судя по всему, действительно производились в ограниченных количествах, однако на гражданском рынке «Айсберг» оставался в «чисто-газовой» ипостаси [/quote]и? Мы вместе с Вами доказали Вам, что травматическое оружие было в 90-е даже отечественное. славатехоспади. Ну и зарубежное было ещё и много раньше. Ну ладно, чтобы Вы не слишком уж расстраивались- Вы просто ошиблись, всякое бывает, ведь это не откровенное целенаправленное враньё, как это у Вас случается.[quote name='SharpTech'] Фраза “каждой бочке затычка” никоим образом не оскорбительная. Да, советские граждане были такие [/quote]да ну?? Применяйте эту “характеристику” в своих кругах общения и с Вами случится то, что Вы описывали постом ранее. А про советских граждан- просто бред. Кстати, гражданская активность в странах “западной демократии” куда как круче современной России, России 90-х и, конечно, современной России. В Германии никто не стесняется закладывания соседа, который пожарил бербекю не в то время и не в том месте своего участка. Ну и митинговать, возмущаться, судится они не ленятся ни разу. А гражданска активность до 90-х заканчивалась на кухне. Надеюсь,Вы не считаете активностью “пламенные” речи по бумажке на партсобраниях. В общем, соображение про советских гражданах у Вас явно с каких-то пропагандистских фильмов. И вообще, мы вроде договорились, что Вы не будете на морально-этические темы. Из Ваших уст это нелепо.[quote name='SharpTech'] И бандиты с ментами тоже не лакеи – на каждое ДТП приезжать и мазировать за своих подопечных [/quote]да кто ж Вам сказал, что они прям выезжали? Как придумаете… Да, и, естественно, были и ДТП граждан, которые просто вызывали ГАИ. А Дальше граждане взыскивали через суд, пока платежи поступали, инфляция съедала добрую часть реальной суммы. Поэтому, даже после фиксации ДТП гаишниками некоторые обращались к бандидам или блатным ментам.[quote name='SharpTech'] Может, Вы в свою очередь ссылочку дадите? [/quote]это отсыл к просьбе дать ссылку на изменение законов для эмигрантов в США после 90-х? Вы соображаете в разнице? Дворовое убийство в провинциальном городе России 90-х и законодательство США… мдя.. Я постараюсь в дальнейшем писать для Вас попонятнее.[quote name='SharpTech'] Общаковцы приходят к ментам, говорят – мы такого-то за дело убьем [/quote]ой, что-то Вас на сочинения понесло. К ментам обращался чел, которого предупредили.[quote name='SharpTech'] В 90-е годы, конечно, хватало бардака и в зонах тоже, но тенденция четкая была – откровенный беспредел пресекался и давился, а самое главное – раскололи воровское общество, перестало оно быть единым, и в междусобойчиках они потому друг друга стреляли, и все эти свои блатные понятия они сами десять раз перевернули, подтвердив факт внутреннего кризиса. [/quote]Вы всё о своём, из разряда “криминала было в разы меньше”? Да не смешите уже тапочки. В 90-е криминал делил всё хоть сколько-то ценное имущество, которое стало бесхозным с развалом державы. Внутренних конфликтов на этой почве хватало, ещё бы. Как менты влияли на это можно посмотреть в роликах на ютубе, где Джем старших офицеров-ментов нагибает. Вмешались органы в это дело, когда один кгбэшник стал свои обещания выполнять в части наведения порядка. Поговорите на эту тему с офицерами из органов, которые реально варились в этой каше в то время, и не сочиняйте, пожалуйста, больше бурду на основе Донцовой.[quote name='SharpTech'] нелюбимым Вами “дядям Колям” [/quote]окститесь, как можно любить или не любить Вашего личного персонажа из Вашей личной фантазии

[SharpTech]

[quote name='Пароль'] ну конечно. Сперва о приумножении говорили о людях, которые перед дефолтом купили доллары, а потом съехали на “Сохранить, а впоследствии и умножить” [/quote]Не только перед дефолтом. Курс доллара рос перед дефолтом, во время дефолта, после дефолта. Да, во время дефолта – скачком. Была гиперинфляция. А потом покупательская способность рубля увеличилась. Но курс стабильно рос! Оттого и “преумножить”. Вложения в доллар в тот период были выгодны почти всегда![quote name='Пароль'] Кстати! Казино! Вот что появилось в 90-е в больших городах запада нашей страны. Правда, до ДВ это пришло только в этом веке. Азартный народ ломанулся проигрывать кровные в мечте стать миллионером. [/quote]Точно. А еще были салоны игровых автоматов! Тоже интересное воспоминание из девяностых. Мини-казино с однорукими бандитами и столбиками. Кто-то ведь много в них просаживал… А еще были игровые салоны с “плейстейшенами”, в аккурат в конце 90-х появились.[quote name='Пароль'] и? Мы вместе с Вами доказали Вам, что травматическое оружие было в 90-е даже отечественное.[/quote]Что значит “было”? “Было” в смысле “существовало”? Ну да, существовало конечно, но его не было на гражданском рынке РФ! Оно существовало в виде разработок, опытных единичных и мелкосерийных образцов для силовых ведомств. Но речь-то о том, чем могли владеть граждане![quote name='Пароль'] Кстати, гражданская активность в странах “западной демократии” куда как круче современной России, России 90-х и, конечно, современной России. [/quote]Возможно. Но у граждан западных демократий эта активность отнюдь не оттого, что им по комсомольской и партийной линии поручали бдить за моральным обликом ближних. Когда в РФ комсомол с партией приказали долго жить, но инерция мышления кое у кого осталась. В том-то вся и соль! Когда каждый сам за себя, этот атавизм уже был попросту неуместен.[quote name='Пароль'] И вообще, мы вроде договорились, что Вы не будете на морально-этические темы. [/quote]Договаривались? Где я давал согласие на подобные уговоры? Я не давал. Хоть Вам это и не нравится, хоть Вы и чураетесь подлинных добродетелей в своем упрямом стремлении очернить знаковый период жизни страны, но я все равно буду пытаться посеять в Вас разумное, доброе и вечное; поелику сие – мой крест, а Вы не безнадежны.[quote name='Пароль'] это отсыл к просьбе дать ссылку на изменение законов для эмигрантов в США после 90-х? [/quote]Нет, это никак к тому не относится. Мне просто очень интересно стало почитать, где и как “бродяга” убил кого-то за плевок, да еще и предварительно его эдак по-джентельменски предупредив. Я здесь вообще не вижу даже просто логики. Хотел бы убить – убил бы без предупреждений, чтобы “клиент” не попробовал смыться в другие края и чтобы слухи не расползались. Это во-первых. Во-вторых, убивать за подобные случайные проступки – это беспредел. В-третьих, наказывать за оскорбление полагается незамедлительно, иначе это пятном ляжет на репутацию. Если бы Вы написали, что после того, как на бродягу упал плевок, он тут же поднялся к обидчику на этаж и избил его до полусмерти, я б поверил. Но за такое поведение “бродяги”, как его описали Вы, к нему самому возникли бы вопросы. Сразу на оскорбление не ответил, значит, смолчал, а потом отомстил как беспредельщик – да кто бы ему после этого руку подал?[quote name='Пароль'] В 90-е криминал делил всё хоть сколько-то ценное имущество, которое стало бесхозным с развалом державы. [/quote]Ну дык. Было б странно, если б криминал не делил добро, верно? Только не столько бесхозное (бесхозным оно было очень недолго), сколько конкретно “чье-то”. А точнее – противоборствующих группировок. И вот здесь в интересах МВД было, чтобы криминал не вздумал приходить к единому знаменателю, не вздумал заключать мира, разрешить все вопросы, разграничить территории влияния, не вздумал объединиться, ведь это означало бы многократное его усиление. И органы эту задачу различными путями выполнили. А ведь были все предпосылки, чтобы сегодня криминальные кланы представляли собой реальную власть. Истинно криминальные кланы, основанные на воровской субкультуре, а не просто нерадивые вороватые чинуши. К счастью, этого не произошло. Кое-кто из тех группировок, кто поумнее, быстро отошел от криминала, перешел на легальные рельсы, деньги отмыл и косяки в биографии замазал как смог. А глупые и отмороженные позаезжали в зоны. Начало этим процессам было положено в девяностые. В 96-м начали громить “слоновцев”. В 98-м – “медведковцев” и “ореховских”. В 99-м – “люберецких”. А сколько уж в те времена разгромили более мелких группировок, обескровленных в междусобойчиках. “Один кегебешник” пришел уже на готовое, при нем доделывали начатое. “Общаг” начали громить в 2001, но этому предшествовала длительная работа, которая проводилась еще до кегебешника.[quote name='Bizemova'] Согласна. Неправильно задала вопрос. Спрошу иначе: Назовите хоть одного простого человека, который в 90-х выиграв у шулера, смог уйти с выигрышем. [/quote]Я лично таких не знаю. Но у меня нет знакомых игроманов. По идее, можно закосить под дурака, разок выиграть и тут же уйти. Понятно дело, что шулер со своими дружками будут уговорами и подначками пытаться заставить продолжить игру. Но не будут же они принуждать к этому силой – поднимется лишний шум, да и статья это совсем другая уже. Проще найти другого лоха, поазартнее, и не прибегать к насилию. “На жадину не нужен нож, ему покажешь медный грош, и делай с ним, что хошь”. Конечно, само собой, выигранные и успешно унесенные с места событий деньги не стоят общения с этими неприятными людьми.

[Bizemova]

[quote name='Пароль'] Не сомневаюсь, что многие причислят к хорошему “Поле чудес”, которое в 90-е смотрели всей страной и жутко завидовали чувакам, которые выигрывали миксеры, видеодвойки и прочую, ныне никому ненужную лабуду [/quote]По моему мнению, в этой игре имеются два периода. При Листьеве это была неплохая передача, мягкая, интеллигентная и интеллектуальная, в ней главное внимание уделялось людям, их эрудиции, способностям. Выигрыши, хотя и присутствовали, но оставались на заднем плане. А с приходом “народного буратино” Якубовича игра изменилась, стала клоунской, на первое место вылезла именно лабуда-выигрыш, и всё действие стало вертеться вокруг нее.Точно так же и со “Знатоками” – поначалу они играли на книги, а потом, в 90-х, перешли на деньги. Игра превратилась из «интеллектуального клуба» в «интеллектуальное казино», действие завертелось вокруг денег, и стало неинтересно.

[VaIerik]

[quote name='Bizemova'] При Листьеве это была неплохая передача, мягкая, интеллигентная и интеллектуальная, в ней главное внимание уделялось людям, их эрудиции, способностям. … с приходом “народного буратино” Якубовича игра изменилась, стала клоунской, нТочно так же и со “Знатоками” [/quote] невозможно не согласиться. Вспомним ещё передачи 90-х. Лучший детский ведущий всех времён и народов- Серёга Супонев. «Звездный час», «Зов джунглей». Только Сергей мог общаться с детьми так, что никаких барьеров не ощущалось.«МузОбоз».Ничего особенного, но, видимо, муз.ыкальных передач не хватало и народ смотрел. Демидов в черных очках с артикуляцией, непопадающей в звук, – смотрелось модно.Тупой юмор- «Каламбур», «Осторожно модерн», Петросян и Регина Дубовицкая. Вроде и сейчас Петросян чего-то там ведёт, возможно, и Дубовицкая, но у нормальных людей теперь каналы с этим примитивом заскипены.Ещё в передаче “Моя семья” была рубрика “маска”. Приходил артист и вешал всей стране лапшу на уши.”Куклы”. Тогда над политиками можно было даже немного издеваться на федеральных каналах. Сейчас это делают куда как жёстче и похабнее, но в соответствующих интернет-ресурсах.«Утренняя звезда», “Устами младенца”, «Любовь с первого взгляда», “Городок”, «Золотая Лихорадка», клуб «Белый попугай», «Оба-на!», «Бои гладиаторов» и многое другое. Качество этих передач, по современным меркам, хромало, но вспомнить всегда приятно.[quote name='SharpTech'] Была гиперинфляция. [/quote]ну хоть что-то честное. Не было возможности при такой экономике преумножать (в несколько раз умножить, намного увеличить что-либо), не выдумывайте. Вам для сведения- абсолютное большинство населения лишь нищало при гиперинфляции, особенно во время чёрных вторников и прочих скачках доллара, так что не пытайтесь преподносить это как манну небесную, глупо.[quote name='SharpTech'] предварительно его эдак по-джентельменски предупредив. [/quote]где сказано, что его предупредили именно об убийстве? Его пригласили на “разговор”, не пошёл, предупредили, что он не уйдёт от “разговора”. Сами себе там насочиняли каких-то нелепых подробностей и сами же радуетесь их нереальности. Донцова отдыхает, сочиняйте дальше, но без меня.[quote name='SharpTech'] “Один кегебешник” пришел уже на готовое [/quote]ну эт понятно, там уже и чеченцы были готовы подписать что угодно и зарплаты приготовились платить работодатели, и Джем с братвой уже готовился залезть в камеру, чтобы мирно умереть, но это всё другая история. Ну а Вы так и считайте, что всё это произошло благодаря тому, что-[quote name='Пароль'] самое главное – раскололи воровское общество, перестало оно быть единым [/quote]да только это с реальностью не вяжется, не было оно единым никогда, а особенно с времён сучьих войн. Напрягитесь и не продолжайте свои фантазии на темы Донцовой, пожалуйста.[quote name='SharpTech'] Вы и чураетесь подлинных добродетелей в своем упрямом стремлении очернить знаковый период жизни страны [/quote]опять врёте. Здесь доброго про тот период от меня в 100500 раз больше, чем от Вас, т.к. Вы реально ничего изложить не способны (не знаю по какой причине), а лишь фантазиями балуетесь, то про дядю Колю, то вообще не понять про что, но в стиле Донцовой (извините, других беспантовых авторов на эти темы не помню).

[SharpTech]

[quote name='Пароль'] ну хоть что-то честное. Не было возможности при такой экономике преумножать (в несколько раз умножить, намного увеличить что-либо), не выдумывайте. [/quote]Вы в самом деле не понимаете? Денежная масса должна обеспечиваться чем-то. Кроме непосредственно денежной массы у участников рынка, от простых работяг до тузов, имеются другие активы – различные материальные ценности, взаимные обязательства, средства производства. В ситуации, когда Ваши личные деньги стали стоить больше, чем сбережения прочих участников, при том, что иные активы сохранены и никуда не делись – Вы приумножили.[quote name='Пароль'] где сказано, что его предупредили именно об убийстве? Его пригласили на “разговор”, не пошёл, предупредили, что он не уйдёт от “разговора”. Сами себе там насочиняли каких-то нелепых подробностей и сами же радуетесь их нереальности. Донцова отдыхает, сочиняйте дальше, но без меня. [/quote]О, вот уже новая интерпретация. Пригласили, предупредили… Действительно, остается только перебиваться сочинительством, ведь ссылку на эту душераздирающую историю Вы так и не привели.[quote name='Пароль'] ну эт понятно, там уже и чеченцы были готовы подписать что угодно и зарплаты приготовились платить работодатели, и Джем с братвой уже готовился залезть в камеру [/quote]Работодатели платили зарплаты, не все, конечно, но большинство платило. Против ОПГ исправно возбуждались дела и участники один за другим отправлялись на нары, я выше писал об этом. Про чеченцев не понял.[quote name='Пароль'] не было оно единым никогда, а особенно с времён сучьих войн [/quote]На уровне зоновских паханов не было, но в горбачевские времена, когда оргпреступность стала пробиваться во власть, другая тенденция наметилась. Два варианта было для таких авторитетов – оставаться первыми на деревне или встраиваться в красивую, стройную систему, становясь тем самым единством. Недалекие пошли по первому пути, кто похитрее – по второму. У сучьих войн один нехороший побочный эффект был – криминал почувствовал весь вкус преимущества от дружбы с властью.[quote name='Пароль'] Здесь доброго про тот период от меня в 100500 раз больше, чем от Вас [/quote]Да ладно? Тема называется “Что хорошего в 90-х”, и я здесь, как мог, перечислил то хорошее (еще и не все!), что получили граждане в те времена, даже если они не чувствовали и не ценили это. А от Вас только неприязнь к тем,, со всеми их трудностями (когда в истории РФ не было трудностей?), довольно неплохим и интересным временам. Неприязнь и стыд. Стыд – это хорошо, это уже в чем-то признание своей неправоты. Поэтому я и говорил, что Вы не безнадежны.Я в интернете неоднократно встречал следующие утверждения – “девяностые по сути никуда и не девались” и “девяностые в скором времени вернутся”. Мне представляется, что доля истины есть в обоих этих утверждениях. А как считают форумчане? И еще предлагаю один блиц-опрос. Представьте, что Вы изобрели машину времени и Вас, в Вашем теперешнем качестве, со всеми знаниями и умениями, занесло в начало девяностых. Что бы Вы делали?

[Автор]

Сообщения