[Новичок]

Читал и ей-Богу от души смеялся…особенно над виршами уважаемого Ватника, не злобно, конечно, а похвально…Не трогайте вы этого Ленина…ну, Ельцин по забывчивости или опять с тяжелого бодуна после очередного празднования победы, забыл убрать его по всей России…Так всё – это навечно, отстаньте от этого человека…К слову сказать, не родись Ленин, не был бы известен и инженер-кораблестроитель Костенко – вот так-то…Его талант пригодился как раз именно бесшабашным большевикам: в глуши, в тайге, за 8000 км от цивилизации, построить судостроительный завод, ну, ну…Даже Сталин понял всё безумие этой идеи, но потом махнул рукой, поняв с кем имеет дело…Заслуг-то у Ленина поболе выходит, чем у Костенко 🙂 Можно в конце-концов назвать АСЗ именем Костенко…это как-то будет оправдано…но я вижу у некоторых прям зуд какой-то на Ленина…А я на это смотрю спокойно: пусть стоит с протянутой рукой – сейчас это символично для России – как укор некоторым…

[unusual]

[quote name='Новичок'] пусть стоит с протянутой рукой – сейчас это символично для России [/quote]Всегда “восхищалась” талантом хоть как-нибудь, но плюнуть в сторону России. О душе подумать уже не мешало бы.

[VaIerik]

еще раз повторю по поводу общества охраны памятников – сайта нет. финансируется – никем. Инициатива лично моя. Взял на себя смелость, говорить от имени общества, на основании того, что являюсь его председателем, и еще раз извиняюсь перед коллегами. Инициатива поддержана рядом весомых организаций в городе, в частности Техническим университетом. Правда не в отношении переименования пр.Ленина, а всего навсего улицы Гаражной. Правда находились и противники переименования и Гаражной – говоря что гаражи им дороги как историческая память. осуждение инициативы предвидел но все равно вынес – так как ко мне поступило такое предложение – вынести это хотя бы на небольшое частичное обсуждение. полагаю не готово население еще к такой смене, но это дело времени, по опять-таки моему мнению. Другое дело, что у нас есть все шансы остаться как без памяти о Костенко, так и без памяти о Ленине. я же предлагаю вернуть память об обоих. Музей Советской истории – стал бы уникальным культурным учреждением и привлек бы большое внимание в том числе и туристов. надеюсь, что в скором времени решится вопрос об информировании населения о роли В.П.Костенко при создании нашего городе посредством встреч с коллективами – рассказов-лекций. кто круче – Костенко или Ленин – не предмет данного обсуждения. моя фабула – Ленин без 5 минут не “живее всех живых”, а “живой труп”.

[Ватник]

[quote name='Апрель'] еще раз повторю по поводу общества охраны памятников – сайта нет. финансируется – никем. [/quote] может у Вашего общества и устава нет? А собираетесь на заседания в Вашей квартире на кухне? Входят в него наверное Ваши родственники. Тогда общество “Моя семья” против сноса памятника Ленина, как впрочем и других памятников. Наш город в целом памятник той эпохи, так что прекращайте свои никчемные утруждения. Костенко пусть будет вместо Гаражной или ещё какой-нибудь улицы.Здесь круглая печать общества “Моя семья” [quote name='Апрель'] Инициатива поддержана рядом весомых организаций в городе, в частности Техническим университетом [/quote] надеюсь эта поддержка оформлена более серьёзным документом нежели решения общества памятников. Или это всё по телефону с зав кафедрой истории оформлено?

[SharpTech]

Господин Апрель, если у Вас нет источников финансирования, на какие средства Вы планируете столь масштабные преобразования? Вы миллионер, или рассчитываете на пожертвования? Возможно, Вы планируете часть суммы собрать с добровольцев и использовать ее как кеш-ин в покерном турнире, чтобы выиграть остальные деньги?Если Вы человек обеспеченный и имеете связи в Администрации города, флаг в кулак – занимайтесь этим проектом. Можете до кучи переименовать город в Климовск, Крымнашск или Путинград-на-Амуре. При достаточном количестве финансов это можно сделать даже вопреки реальному мнению общественности.Если у Вас нет средств, фантазируйте, сколько заблагорассудится. Фантазии, конечно, относительно безопасны. А вообще, для небогатых, но амбициозных любителей переписывать историю давно были придуманы “Цивилизация” и “Сим-сити”. И, правда, оставьте Вы Ленина в покое. Вон, бюст Маресьева – тоже культ личности?

[VaIerik]

История, какая бы она не была, плохая, хорошая, никакая – все равно остается историей. И памятники, кстати, тоже. Разрушая памятники, переписывая историю так, как нам всем хочется (исключая замену фрагментов истории правдой) – чем мы будем лучше варваров, которым на все наплевать?Ну стоит памятник, ну названа улица, чем она вам помешала?”Человек без памяти прошлого, поставленный перед необходимостью заново определить место в мире, лишённый исторического опыта своего и других народов, оказывается вне исторической перспективы и способен жить только сегодняшним днём” (С)Чингиз Айтматов.Оставьте памятники и улицу в покое.Я против.

[Новичок]

[quote name='Апрель'] еще раз повторю по поводу общества охраны памятников – сайта нет. финансируется – никем. Инициатива лично моя. Взял на себя смелость, говорить от имени общества, на основании того, что являюсь его председателем, [/quote]Ну, ну…Смех-то смехом, дорогой товарищ Апрель, но Вы мне кажется не подумали – а как на всё это посмотрит одна организация, характерная наличием там товарищей со стальным взором, холодным сердцем и чистыми руками, а?Посмотрят они на Ваше общество по охране памятников под определенным углом и признают Ваше общество по закону – есть такой закон – “иностранным агентом” 🙂 …И появятся у Вас другие “заботы”, далеко не связанные с переименований площадей и улиц нашего славного Комсомольска-на-Амуре……Погуглите что это такое и что такое быть в России “иностранным агентом”, очень интересно…Хотите спать спокойно – выкиньте эту дурь – насчет переименования улицы Ленина и демонтажа самого Ильича – из головы раз и навсегда, мой Вам совет…Да и про переименование того же АСЗ тоже забудьте, так будет спокойнее – он ведь в общем-то завод имени Ленинского Комсомола…Ленинского, понимаете, а это для некоторых товарищей дело святое и они сильны как никогда…Я Вас, дорогой товарищ Апрель, понимаю, Вы всё это по своей душевной простоте делаете, конечно, корабельный инженер Костенко достоин многого, но… место уже занято, а та организация на это посмотрит совсем с других позиций и весьма неприятных для Вас лично[smile redface]

[VaIerik]

Костенко Владимир Полиевктович – талантливый инженер и организатор судостроительного производства. Насколько это возможно я детально изучаю его опыт. Документов сохранилось немного. Костенко – очень достойный человек. Предлагаю при строительстве ТОРа на Парусе предусмотреть обустройство площади и присвоить ей имя Костенко.

[VaIerik]

организация – общероссийская. устав есть в открытом доступе. мы существуем без юр.лица. закон дает нам на это право. происходит это оттого что нас всего навсего раз два и обчелся. в основном люди солидного возраста – у которых еще остались понятия о культуре, в отличии от некоторых жителей нашего города. поддержка организаций инициативы по поводу улицы Гаражной запротоколирована надлежащим образом. то что вы меня не слышите – я не удивлен. но в своей правоте тем не менее – уверен.

[VaIerik]

Уважаемый Апрель. А мне вот интересно, почему этот опрос мнения граждан идёт только на этом форуме? Тут ведь активных пользователей человек 50… и читающих ещё 100 максимум… Напишите это в газете, осветите этот вопрос в городских СМИ, в газете ДВК. в газете “Крылья Советов” (или как она там сейчас называется, газета от КНААЗ), может у ЗЛК тоже есть своя газета – там тоже напишите, развешайте объявления по всему городу, проведите референдум комсомольчан.., вот тогда понятно будет мнение народа. И ещё не забудьте везде указать телефоны и реквизиты своего фонда.Моё личное мнение – я однозначно против, это наша история, это история СССР, в котором я родился, учился и был пионером.ЗЫ: Давайте ещё ВОВ и ветеранов забудем и первостроителей Нашего города, а что? Это же так давно было…

[Ватник]

[quote name='Elkom'] Тут ведь активных пользователей человек 50… и читающих ещё 100 максимум… [/quote] не сочиняйте, пожалуйста, этот сайт входит в топ по цитируемости и это правда.[quote name='Elkom'] Напишите это в газете, осветите этот вопрос в городских СМИ, в газете ДВК. в газете “Крылья Советов” (или как она там сейчас называется, газета от КНААЗ), может у ЗЛК тоже есть своя газета – там тоже напишите, развешайте объявления по всему городу, проведите референдум комсомольчан.. [/quote]точно точно, все ДонКихоты на борьбу с ветряными мельницами![quote name='Апрель'] у которых еще остались понятия о культуре, в отличии от некоторых жителей нашего города. [/quote] да да, если считать культурой снос памятников, то Ваше общество впереди планеты всей, а его председатель- светоч русской культуры. Вперёд, на баррикады, г-н председатель![quote name='Апрель'] но в своей правоте тем не менее – уверен. [/quote] я ж говорил- они сектанты. Он верит- они правы!

[SharpTech]

Господин Апрель, а позвольте узнать официальную позицию Вашего общества касаемо Мавзолея? Если в городе Комсомольске памятник Ленину предполагается переместить, то, по логике вещей, московский Мавзолей также нужно подцепить воровайкой и отодвинуть за МКАД. Или достаточно будет переместить само тело Ильича? Нужно ли переименовывать Мавзолей? Нужно ли класть в Мавзолей другое тело, например, специально эскгумированные для этого дела останки инженера Костенко? Или место в Мавзолее нужно оставить вакантным для других политиков или инженеров? Если да, то для кого именно? Еще когда-то в Мавзолее рядом с Лениным лежал Сталин; возможно, стоит перезахоронить и его останки? Вернуть его на старое место с Мавзолей, но уже за МКАДом? Можно устроить в Мавзолее продуктовый ларек или сувенирную лавку; если бизнес пойдет, со временем появятся средства на перестройку площади в нашем городе. В общем, я и организованное мною общество “Мониторинг по ту сторону монитора” с нетерпением ждем ответа, достойного, развернутого.

[VaIerik]

Я не понимаю стремление переименовывать уже существующее. Почему нельзя построить новую улицу и дать ей название – улица (проспект) Костенко? Вот мы благодарные потомки помним и чтим историю, построили новую улицу и дали ей название в честь замечательного человека.

[VaIerik]

[quote name='Elkom'] Уважаемый Апрель. А мне вот интересно, почему этот опрос мнения граждан идёт только на этом форуме? [/quote]действительно, этот форум единственный, где идет активное обсуждение чего либо. правда мое мнение, что адекватность обсуждателей часто – минимальна. в газетах о Костенко я написал уже давно и везде где было можно – первым был журнал “Комсомольск”, затем – “ДВК”, была публикация и в “Нашем городе”, и в статья на полосу в “Приамурских ведомостях”. на сайтах – кмслайф, на Дебрях не помню уже было или нет. в год культуры по предоставленным мной материалам был создан и показан в эфире “Губернии” – небольшой ролик. были рассказы и на радио “Звезда”.Но все это мелочь по сравнению с мощнейшим механизмом советской пропаганды, которая до сих пор не выветривается из наших голов. обсуждение в газете – невозможно. сейчас никто не пишет писем в газету. если только единицы. в любом случае я буду инициировать в ближайшее время обсуждение на уровне общественного совета при администрации города и всяческие возможные обсуждения – не в Интернете. мнение граждан готов уважать. если оно аргументировано. и если граждане слышат мои аргументы. и могут им что-то противопоставить. вот вы говорите – это наша история, история СССР. но вы меня не слышите – я предлагаю создать Музей !!! СССР в Комсомольске – как типичном советском городе. Музей с интереснейшими рассказами. потому что я уверен что тема Ленина и сотоварищей, тема революции – крайне интересна. жизненно важна – для нашего общества. так как мы до сих пор не сделали из нее выводов. Тем самым я спасу Владимира Ильича от неизбежного – повторю еще раз – неизбежного забвения – при той ситуации, которая имеет место быть сейчас, как в стране, так и в городе. могу параллельно высказать свое мнение по поводу восстановления памятника Дзержинскому на Лубянке. во первых референдум, если он будет, действительно покажет – хотят ли этого москвичи. я лично сомневаюсь что проголосуют “за”. но если проголосуют – то пускай ставят – я не против. хотя и в том парке в котором он сейчас стоит – он неплохо смотрится рядом со Сталиным и другими памятниками. но повторю еще раз – с научно-исторической точки зрения говорить о культе можно – в отношении Ульянова – который стал базисом непосредственно для культа Сталина, который мы развенчали, между прочим и осудили. а Ленин в наших мозгах уверено остался безупречным практически святым человеком – которых в принципе не бывает в природе. по отношению ко всем остальным советским политикам и чекистам (может быть за исключением Кирова – у него была особая роль) – да определенная культивирование было и весьма существенное. но – несравнимое с культом указанных товарищей. потому что смерти подобно было нарушать – иерархию. Боги наверху – ангелы все равно летают пониже. Поэтому пускай стоят памятники и будут наименованы улицы. Из 3000 тысяч памятников по всей стране – Ленину – мое мнение – нужно оставить те, которые имеют художественную или особую историческую ценность. к примеру в Улан-Уде стоит замечательный памятник Ульянову. посмотрите. в большинстве же по стране стоит – штамповка. или примитив. наш Ленин – уверено стандартен. [quote name='SharpTech'] Господин Апрель, а позвольте узнать официальную позицию Вашего общества касаемо Мавзолея? [/quote]похоронить надо человека. человек должен быть либо закопан в землю, либо кремирован. то есть вернуться в природу – откуда он и пришел. все остальное – если и возможно – то исключительно в научных целях. а мавзолей – пускай стоит. табличку можно информационную к нему прилепить. по решению референдума – можно и перенести куда нибудь на ВДНХ 🙂

[VaIerik]

Я категорически против этой идеи. Как с моральной, так и с практической стороны – правильно тут сказали: переделка всех документов обойдется в такую “копеечку”, что это просто нерентабельно.А вот идею дать имя новому проспекту/улице или площади – поддерживаю! Кстати, тут в новостях пишут, что будут закладывать новую дорогу до ТОСЭРа от перекрестка Комшоссе с пр.Победы. Я не знаю точных генпланов властей, но почему бы не выступить с инициативой не делать ее название продолжением пр.Победы, а дать этой дороге свое личное имя – Костенко. Как Костенко дал возможность начаться нашему городу, так и сейчас его имя даст новый толчок к его развитию. Будет символично. И начинать предлагать властям уже сейчас, а то, чувствую, сделают её очень быстро.

[Автор]

Сообщения