VaIerik.
VaIerik VaIerik[quote name='Апрель'] вы бы лучше так высокоморально переживали за украденные чиновниками бюджетные деньги. на которые можно было бы 10 таких как Костенко увековечить и 5 музеев построить. и которые воруются ими – абсолютно без идейно – исключительно из-за любви к роскоши [/quote]И за это переживаю. И что из этого?Хотя насчет памятника Ленину возможно с Вами соглашусь. Можно и реконструировать площадь, и даже ее переименовать. Хотя мне с этого, как говорится, “не холодно и не жарко”. А насчет переименования улицы я свое мнение высказал.
VaIerikИ все же, господин [nick ‘Апрель’:34591], просветите участников, за чей счет предполагаются такие изменения? А то Вы как-то постоянно обходите этот вопрос, переходя на моральные аспекты темы. Допустим, большинство опрошенных скажет, что Вы правы, и необходимо переименовать проспект, площадь, снести памятник Ильичу, поставить новый Костенко. Каковы Ваши дальнейшие действия? Самое главное, каковы источники финансирования?Только без трёпа на тему “Чиновники украли все деньги, бла, бла, бла”. Реальный план действий. И как быть людям, которые живут на этой улице или ведут бизнес, их немало, кстати. Документы на имущество, паспортные данные, информацию о помещениях, где существует бизнес, придется переоформлять за свой счет. Кому это понравится?Мое мнение: против. Но идею [nick ‘monax’:23988] поддерживаю. Новую улицу почему бы не назвать таким именем, было бы неплохо.
Ватник
Еленк@Вопрос: как изменится качество жизни горожан, если переименовать улицу и вместо одного каменного изваяния взгромоздить другое? Ответ: никак, кроме как для определенной категории граждан добавятся вышеозвученные заботы-хлопоты, связанные с переоформлением документов. Опять же, кому плохо от того, что на площади установлен памятник именно дедушке-Ленину, а не кому-то другому? Ответ: никому! Вывод: на кой ляд нам нужно переименовывать улицу и тратить деньги на снос-установку памятников? Что больше заняться нечем, других проблем нет, денег много лишних?
VaIerik[quote name='Апрель'] механизмом советской пропаганды, которая до сих пор не выветривается из наших голов. [/quote] И слава богу, в 90-ые на волне демократии много чего разрушили, охаяли, заклеймили и что, зажили счастливо и сытно? Я лично не хочу уподобляться иракцам, ливийцам и небратьям – те памятники повалили в угоду западным ценностям, теперь имеют-то что имеют. Тираны оказывается, им мешали жить, понимаешь… – Темнота и мракобесие. Нам такого не надо.
Ватник VaIerik[quote name='kaktus2'] И все же, господин Апрель , просветите участников, за чей счет предполагаются такие изменения? [/quote]да не переживайте вы – ничего еще не предполагается. еще даже – не обсуждается. что обсуждать – если вы ничего толком и не знаете и не понимаете? вам же удобно жить в забвении. вы же переживаете только за оформление документов и тому подобное.
JoblessВатник как Фигаро…, понимаю….работа) А Апрель молодец !!! Всколыхнул краснопузое наследие города, потомков вертухаев и прочих надзирателей, что стояли с автоматами за спинами “строителей”, при строительстве бестолкового завода). Сегодня эти особи рукоплещут новому идолу, чьи памятники надеюсь не возникнут по всей стране, как истуканы психопату Ленину)
Ватник VaIerikВатник[quote name='Jobless'] А Апрель молодец !!! Всколыхнул краснопузое наследие города [/quote] конечно молодец, такие нам нужны, для того, чтобы ими восхищался безработный морж, очевидно потомок “строителей”, и другие особи. Кстати, из “красных” я на этой ветке только монакса видел.[quote name='Jobless'] при строительстве бестолкового завода [/quote] в принципе завод тоже памятник. г-н Апрель, а ваш культурный единомышленник считает, что Костенко занимался ерундой.
VaIerik[quote name='Jobless'] А Апрель молодец !!! Всколыхнул краснопузое наследие города, потомков вертухаев и прочих надзирателей, что стояли с автоматами за спинами “строителей”, при строительстве бестолкового завода). Сегодня эти особи рукоплещут новому идолу, чьи памятники надеюсь не возникнут по всей стране, как истуканы психопату Ленину) [/quote]спасибо за поддержку, но давайте разберемся – был ли Ленин психопатом. бестолковый ли был завод. я еще раз подчеркиваю – опасно для нас – современного общества – как восхвалять, так и поносить, так и быть равнодушным, говоря – да пусть стоит, кому он мешает. надо – разобраться трезво прагматично и без эмоций в своей истории. тут кто-то сказал, правда без конкретных примеров, что в Европе диктаторам памятники стоят – может потому что они разобрались в своей истории. и неужели прям вся Европа все города диктаторами заставлены? не думаю. а думаю, что переплюнуть наших – вряд ли кому удастся. 30 памятников Ленину на всю страну думаю примерно достаточно. ну или около того. там где они действительно уместны. Финляндский вокзал, например, в Питере. [quote name='spiro_weld'] Люди города, наши родители этим жили и верили, построили город и предприятия, но тут появляются молоденькие эрудиты и ставят всё с ног на голову начитавшись сомнительных “материалов” от не менее сомнительных авторов по ссылкам. [/quote]в том то беда и печаль и трагедия общества – что люди верят. и часто верят кому угодно – проходимцам. Мавроди – самый простой пример. сколько честных революционеров-романтиков поплатилось жизнь за свою веру? и Костенко был таким романтиком. был приговорен за связь с революционерами к каторге. но помилован лично царем. НКВД приговаривало его к расстрелу и дважды арестовывало – думаете просто так? думаю ненавидели они его, как всякое свободомыслие. но всегда выпускали на свободу – на работу. потому что понимали что не смогут выполнить без него своих грандиозных планов. признание Костенко собственно тем самым дали сами носители репрессий – выпуская его на свободу и снимая все обвинения. в конце лично Сталин дал – свою государственную премию. это было нормально – одной рукой пытать и вешать – другой – одаривать и награждать. очень больно осознавать, что в то во что верил, тем кому верил – оказались предателями и лжецами. Не идеалами, а обычными людьми со слабостями. но это нужно – иначе погибнем.
BuchaНу да же и не знаю с чем сравнить то такую идею. И надо же было додуматься. Кстати поражает Ваша уверенность и настойчивость товарищ Апрель. Я прав и все тут. Кстати вспомнилась история про наш мемориал где при ремонте допустили несколько изменений от первоначального образа и задумки архитектора Так столько шуму подняли А чем закончилась то история никто не в курсе.
VaIerik[quote name='Bucha'] Ну да же и не знаю с чем сравнить то такую идею. И надо же было додуматься. Кстати поражает Ваша уверенность и настойчивость товарищ Апрель. Я прав и все тут. Кстати вспомнилась история про наш мемориал где при ремонте допустили несколько изменений от первоначального образа и задумки архитектора Так столько шуму подняли А чем закончилась то история никто не в курсе. [/quote]я считаю, что я прав потому что я изучал, читал источники, поражался, удивлялся, это проникло в мою душу. и я всегда старался размышлять логически, не с точки зрения сиюминутных эмоций, а с точки зрения исторической справедливости и достоверности. все это позволило мне придти к достаточно однозначным выводам. про мемориал расскажу: звезду дважды переворачивали вверх ногами, но дважды же и возвращали на место. правда в перевертыше она была достаточно долго. позволю себе провести аналогию – тот кто не знает и задумывается – посмотрит на перевернутую звезду и ничего не заметит – подумает, что так и надо, не правда ли? точно так же и с обозначенной мной здесь темой. ну а вообще есть решение суда, которое должно быть принято к исполнению, но администрация еще при Михалеве попросила отсрочку, которая кончается в сентябре этого года. там есть свои подводные камни – про которые расскажем позже, когда это будет актуально.
Copyright ©