Дрянь.
Scorp_KMSмне всёравно чё там говрят ну я знаю точно в армии меня ен чему не научат только года потеряю так что я буду козить до потери пульса а то что потриотизм чес слово мне посрать )))
VaIerikЛюди вы вообще о чем рассуждаете? Да большинство из Вас там не было, как вы можете рассуждать о том надо служить или нет! Читая то что вы пишите волосы встают дыбом. я прекрасно понимаю что наша страна не идеальна, и армия наша тоже не идеальна, но почему нащи отцы и деды должны были служить, а мы нет?! Вы что лучше их? Пишете -работа, институт,елки -палки какие из Вас мужики будут, чему ВЫ научите своих детей? Держаться за мамину юбку? или косить от армии в психушке? Почему другие мальчишки идут в армию,и ведь не все возвращаються домой. Чем вы лучше их? Пока вы тут “работаете” они служат, надеясь на то что за ними предет достойное поколение на смену. Лично у меня мальчишка который тослужил в армии вызывает больше уважения, чем тот кто там не был, но уверяющий что армия у нас дерьмо. Мы не выбирали где нам родиться!
VaIerikPihampar писал: “…Я родился в этой стране, собственно чему и рад. Странно, что я не имею права говорить о своей Родине? Я же не о вашей говорю…”
Да я в общем-то, тоже не капли не жалею, что родился в этой стране. “Родина скажет”… Родина не говорит, кому и сколько служить, это говорят Дума и Правительство. А их я своей Родиной не считаю.
“…цитата: “…Кто виноват, что детям интереснее смотреть американские сказки, чем отечественные фильмы про войну…”Сказки, вы и имете ввиду “Крепкий орешек” и “Армагеддон” или “Гарри Поттер” и “Властелин колец”? Что конкретнее, вы сравниваете с отечественным кинематографом про войну?…”
Еще раз повторяю: А с чего вы взяли, что я считаю, что российские и советские сказки не интересны детям? Где это написано в приведённой вами цитате? Я говорил, что детям интереснее и полезнее смотреть СКАЗКИ, а не фильмы про войну. Причём здесь “Крепкий орешек” и “Армагеддон”?
“…Вижу, что тема больная для вас, как никак детство прошло под влиянием заокеанского “исскуства”…”
Я не пойму, вы меня подколоть хотите, или где? Моё детство прошло под лозунгами “Будь готов! Всегда готов!”, рассказами о “Тимуре и его команде”, фильмами “Государственная граница” и “17 мгновений весны”. Между прочим, ваш возраст вы почему-то не огласили…
“…Откуда вы знаете, что ракет достаточно, хотя бы для защиты? Насколько я знаю, в ближайшие годы ядерного оружия у нас и от Пакистана оборняться не будет…”
Встречный вопрос: а откуда у вас такие сведения? 🙂
“…С вашей политикой “армия для желающих” кто вообще защищать нас будет? Какие войсковые базы? Их же не будет, если все будут размышлять как вы? Какие оборонные предпиятия? Загнивающий “завод им.Гагарина”?…”
Когда правительство СССР рассуждало так же, как вы, шла гонка вооружений. Танки и самолёты у нас были отличные, оружие – лучшее, армия – сильнейшая. А вот всё остальное, что нельзя использовать в военных целях, было, если сказать помягче, “не фонтан”. Мне, как честному налогоплательщику, интереснее, чтобы мои деньги тратились, по возможности, на мирные нужды, а не на борьбу с воображаемым противником. Интересно, что было бы сейчас, если бы гонка вооружений не прекратилась и “железный занавес” не был бы снят? Сидели бы мы с вами во дворе на лавочке, пили дешёвую водку, закусывали дешёвой колбасой, думали бы, где по-блату достать запчасти для Жигулей или новый кухонный гарнитур, и рассуждали бы на тему, как хорошо живётся нам и как плохо угнетаемым неграм в Америке…
“…А придётся уничтожать всё. Так как найдутся люди которые будут думать не как вы и противостоять агрессии…”
Пока, это только слова. Но дай бог, чтобы они остались только словами и не потребовали подтверждения!
CyberDevilTo 4увак:
Естественно не срочники ядерное оружие разрабатывают. Но при отсутсвии армии, зачем он будет нужно? Про всё остальное я уже говорил.
[quote name='Scorp_KMS'] мне всёравно чё там говрят ну я знаю точно в армии меня ен чему не научат только года потеряю так что я буду козить до потери пульса а то что потриотизм чес слово мне посрать ))) [/quote]
To Scorp_KMS:
Действительно, что-то воняет рядом с вами. “КоЗите” и теряйте пульс на гражданке, а то в армии в первый же день без пульса останетесь. 🙂
VaIerik2 Shanz:Сударыня, вы не военнообязаны, вам не придётся служить 2 года, испытывать все тягости, невзгоды, разные армейские “забавы”. Поэтому, прошу вас, будьте сдержанней в своих высказываниях. Как бы вы отнеслись к моим настойчивым советам на тему, например, “как женщинам правильней рожать”? Особенно, если бы я аргументировал свою точку зрения тем, что миллионы лет женщины рожали ВОТ-ТАК, а не иначе, и не надо ничего менять? Чем вы лучше их? Прошу прощения за оффтопик.
CyberDevil[quote name='Firelight'] Pihampar писал: “…Я родился в этой стране, собственно чему и рад. Странно, что я не имею права говорить о своей Родине? Я же не о вашей говорю…”
Да я в общем-то, тоже не капли не жалею, что родился в этой стране. “Родина скажет”… Родина не говорит, кому и сколько служить, это говорят Дума и Правительство. А их я своей Родиной не считаю. [/quote]
Создаётся впечатление, что жалеете. Ещё у Думы и Правительства руки, ноги и хвост. 🙂 Родина, к вашему сведению, это страна, край, район, город, село, деревня где вы родились. А ещё леса, моря, реки, горы и прочее принадлежащие стране. Президент – представитель вашей Родины, Дума – это ваши избранники вашей же Родины, для решения вопросов, как жить вам ещё лучше.
[quote name='Firelight']“…цитата: “…Кто виноват, что детям интереснее смотреть американские сказки, чем отечественные фильмы про войну…”Сказки, вы и имете ввиду “Крепкий орешек” и “Армагеддон” или “Гарри Поттер” и “Властелин колец”? Что конкретнее, вы сравниваете с отечественным кинематографом про войну?…”
Еще раз повторяю: А с чего вы взяли, что я считаю, что российские и советские сказки не интересны детям? Где это написано в приведённой вами цитате? Я говорил, что детям интереснее и полезнее смотреть СКАЗКИ, а не фильмы про войну. Причём здесь “Крепкий орешек” и “Армагеддон”? [/quote]
Это тоже своеобразные сказки для взрослых. Просто не понятно: вы сравниваете америкоские сказки и отечественные фильмы про войну? Как глупо? цитата: “…Кто виноват, что детям интереснее смотреть американские сказки, чем отечественные фильмы про войну…” Если сранивать сказки наши и их. То можно видеть сколько в их сказках насилия. Сказки для слабоумных, типа Покемонов и прочей нечести. Дети смотрят на мельканее картинок, не понимая смысла, только зная, что в них бьют и убивают. Какие дети в америке мы слышим регулярно из новостей.
[quote name='Firelight']“…Вижу, что тема больная для вас, как никак детство прошло под влиянием заокеанского “исскуства”…”
Я не пойму, вы меня подколоть хотите, или где? Моё детство прошло под лозунгами “Будь готов! Всегда готов!”, рассказами о “Тимуре и его команде”, фильмами “Государственная граница” и “17 мгновений весны”. Между прочим, ваш возраст вы почему-то не огласили… [/quote]
Ну, мой возраст не имеет значения. Я постарше вас. Значит, помнит ещё кто-то замечательные советские фильмы. Только не знаю как вы к ним относитесь. И не понимаю за что вы Родину не любите?
[quote name='Firelight']“…Откуда вы знаете, что ракет достаточно, хотя бы для защиты? Насколько я знаю, в ближайшие годы ядерного оружия у нас и от Пакистана оборняться не будет…”
Встречный вопрос: а откуда у вас такие сведения? 🙂 [/quote]
Обладаю кое-какой информацией.
[quote name='Firelight']“…С вашей политикой “армия для желающих” кто вообще защищать нас будет? Какие войсковые базы? Их же не будет, если все будут размышлять как вы? Какие оборонные предпиятия? Загнивающий “завод им.Гагарина”?…”
Когда правительство СССР рассуждало так же, как вы, шла гонка вооружений. Танки и самолёты у нас были отличные, оружие – лучшее, армия – сильнейшая. А вот всё остальное, что нельзя использовать в военных целях, было, если сказать помягче, “не фонтан”. Мне, как честному налогоплательщику, интереснее, чтобы мои деньги тратились, по возможности, на мирные нужды, а не на борьбу с воображаемым противником. Интересно, что было бы сейчас, если бы гонка вооружений не прекратилась и “железный занавес” не был бы снят? Сидели бы мы с вами во дворе на лавочке, пили дешёвую водку, закусывали дешёвой колбасой, думали бы, где по-блату достать запчасти для Жигулей или новый кухонный гарнитур, и рассуждали бы на тему, как хорошо живётся нам и как плохо угнетаемым неграм в Америке…
[/quote]
Правителство СССР не рассуждало как я. Гонка вооружений – это бессмысленная трата средств. Она не может продолжаться вечно – деньги когда-то закончатся. Это тема другого разговора – здесь она не к месту. А с другими государствами дружить надо!
смерч[quote name='freedom'] 2 То-Ха: А теперь мой вам вопрос. А ваш товарищ, который лейтенант, он что сделал, когда узнал об этом происшествии??? Только вам “шепотом в тряпочку” рассказал, как “ужастик” про армию? Он не попытался что-то сделать, взять какую-то ответственность на себя за тех новобранцев, которых унижали? Ведь он наделен властью и над “дедами” тоже. [/quote]Что Вы, мадам, не надо ни чего придумывать. Он вправил им мозги этим (простите) уродам, но не им методами, которые сводится в применению физической силы, а как говорится “по закону”.И заметьте, смысл темы заключается в вопросе служить иль нет СРОЧКУ.И я не понимаю, так кто же выйдет из этих парней: дедов, которые устраивают подобного вида “соревнования” и новобранцев – участников таких “гонок”?По-моему, кто угодно, но не мужчины.
VaIerik2 То-Ха: 🙂 Вы знаете, мне полегчало от Вашего ответа. Ну есть еще справедливость, а?! И настоящие мужчины тоже!!! А про “дедов” этих позорных, которые устраивают подобные “соревнования” и не менее позорных новобранцев, участников подобных “гонок”, даже говорить больше не хочется. Они не стоят этого…
OyaВот нашей стране нужны инженеры? Программисты? Экономисты? В конце концов, люди, владеющие технической специальностью – типа радиоэлектроник, АСУП и т.п. Отвечу – нужны, мы же, в конце концов, в мире большую часть жить должны, развивать экономику, изобретать, улучшать, делать быт комфортным. С врачами и учителями просто. Не хочешь служить – езжай в село и работай там до 27 лет (к слову там и з/п у молодых специалистов выше, чем в городе и подъёмные хорошие дают). А вот как быть экономистам, программистам и прочим? Если человек “болен” своей специальностью, он учился для того, чтобы заниматься любимым делом, окончил учёбу, устроился на хорошую работу… а тут бац… в армию… на 2 года (в лучшем случае на год, но если была военка, а она только в универе, в технарях её нет). И что? Человек уходит в армию, там за эти 2 года он ОЧЕНЬ многое забывает, теряет знания (выбивают старательные деды), практики там нет, книг по профилю ессно тоже, нового и нужного он там для своей профессии не узнает. Вот приходит он через 2 года и в итоге: работы нет (на такую что мог раньше устроиться он уже не может), пробел в знаниях, т.к. на гражданке жизнь то кипела… И человеку ещё 1 год нужен на реабилитацию после армии, дабы восстановить забытое и наверстать упущенное. И к чему, спрашивается, были эти 2 года лишений? Кем становятся после службы многие МЛ – охранниками, да милиционерами… Это те места куда проще всего устроится, а ведь многие туда идут именно потому, что больше на тот момент не куда было. И как следствие нелюбимой работы возникает ненависть к неслужившим и успешным в карьере, любовь к напиться и забыться, неудовлетворённость жизнью… И уверенность, что они настоящие мужики, т.к. служили в армии, а вот тот Вася, что не служил, хоть и работа любимая и хорошая з/п – так он недомужик, т.к. откосил. Я, конечно, немного утрирую, но всё-таки большей частью – это всё имеет место быть в жизни.
4увакhttp://www.sovross.ru/2005/115/115_3_5.htmПо-моему автоматы медленно, но верно уходят в прошлое. 🙂
CyberDevil[quote name='Oya'] …Вот нашей стране нужны инженеры? Программисты? Экономисты? В конце концов, люди, владеющие технической специальностью – типа радиоэлектроник, АСУП и т.п……. А вот как быть экономистам, программистам и прочим? Если человек “болен” своей специальностью, он учился для того, чтобы заниматься любимым делом, окончил учёбу, устроился на хорошую работу… а тут бац… в армию… на 2 года (в лучшем случае на год, но если была военка, а она только в универе, в технарях её нет). И что? Человек уходит в армию, там за эти 2 года он ОЧЕНЬ многое забывает, теряет знания (выбивают старательные деды), практики там нет, книг по профилю ессно тоже, нового и нужного он там для своей профессии не узнает. Вот приходит он через 2 года и в итоге: работы нет (на такую что мог раньше устроиться он уже не может), пробел в знаниях, т.к. на гражданке жизнь то кипела… И человеку ещё 1 год нужен на реабилитацию после армии, дабы восстановить забытое и наверстать упущенное. И к чему, спрашивается, были эти 2 года лишений? [/quote] Нашей стране нужны все профессии. Армии человек не обязан посвящать всю свою жизнь. А срочную службу пройти обязан. Любой специлист может найти в армии себе применение. Армия большая и родов войск много. Другое дело, когда служить отправляют в места, где знания человека непригождаются. Это минусы военкоматов. В своё время, когда проходил срочную службу, у нас служили и с высшими и средне-специальными образованиями. 3/4 людей не жалели. Выбор литературы, практика, были предоставлены в полном объёме. Их знания не пострадали за два года, а приумножились благодаря приобретёнными знаниями, которых на гражданке получить невозможно!
[quote name='Oya']Кем становятся после службы многие МЛ – охранниками, да милиционерами… Это те места куда проще всего устроится, а ведь многие туда идут именно потому, что больше на тот момент не куда было. И как следствие нелюбимой работы возникает ненависть к неслужившим и успешным в карьере, любовь к напиться и забыться, неудовлетворённость жизнью… И уверенность, что они настоящие мужики, т.к. служили в армии, а вот тот Вася, что не служил, хоть и работа любимая и хорошая з/п – так он недомужик, т.к. откосил. [/quote]
Здесь естественно не соглашусь. В милицию легко устроитья? Там вообще-то всех подряд не берут. Да и удержаться там ещё нужно. Про неудовлетворённость… – полная чушь. “Косари” – это недомужики я согласен. С кем общаюсь я, устраивает всё: любимая работа, отличная зарплата, семьи и т.д, и т.п. Все прослужили в армии. И спиртное в меру, в отличие от некоторых недомужиков. Либо, вы выдумываете про мужчин отслуживших в армии, либо вам попадаются “гоблины” от которых смысла не было, если бы они и “откосили”
To 4увак:
Подобных статеек полно. Многие наивно верят в миролюбие “кровавой” американской “демократии”. Достаточно взглянуть на географическую карту, население, площадь, оставшиеся природные запасы стран. То картина, в ближайшее будущее, не в нашу пользу.
a_smurn0FF[quote name='Oya']Кем становятся после службы многие МЛ – охранниками, да милиционерами… Это те места куда проще всего устроится, а ведь многие туда идут именно потому, что больше на тот момент не куда было. И как следствие нелюбимой работы возникает ненависть к неслужившим и успешным в карьере, любовь к напиться и забыться, неудовлетворённость жизнью… И уверенность, что они настоящие мужики, т.к. служили в армии, а вот тот Вася, что не служил, хоть и работа любимая и хорошая з/п – так он недомужик, т.к. откосил. [/quote]тема психологии личности раскрыта, полностью поддерживаю!
VaIerik“…Родина, к вашему сведению, это страна, край, район, город, село, деревня где вы родились. А ещё леса, моря, реки, горы и прочее принадлежащие стране. Президент – представитель вашей Родины, Дума – это ваши избранники вашей же Родины, для решения вопросов, как жить вам ещё лучше…”
Спасибо за ликбез! 🙂 Только для меня Родина, это прежде всего люди, которые жили, живут и будут жить в этой стране. Которые мыслят, любят, создают, верят. Которыми и для которых было создано это государство. Жаль, что многие забывают, что государство должно служить людям, а не наоборот. Так и появляются президенты, депутаты, которые заботятся, в основном, о поддержании государства, т.е. своего чиновничьего аппарата. А по поводу избранников в Думе: многие из них, став депутатами, забывают о том, кто их избрал. “…Это тоже своеобразные сказки для взрослых. Просто не понятно: вы сравниваете америкоские сказки и отечественные фильмы про войну? Как глупо?…”
В вас умер кинокритик! 🙂 Я устал повторять! Я ничего не сравнивал! Вы справа налево, что-ли, читаете?
“…Ну, мой возраст не имеет значения. Я постарше вас. Значит, помнит ещё кто-то замечательные советские фильмы. Только не знаю как вы к ним относитесь. И не понимаю за что вы Родину не любите?…”
Обычно, мужчины свой возраст не скрывают… 🙂 К тем фильмам, которые я назвал, и ко многим другим, я отношусь очень положительно. Такие фильмы нужны. Они развивают чувство патриотизма. Помню, как сам, после просмотра таких фильмов, мечтал служить в ВДВ или на подводной лодке. 🙂 Но детство прошло, а осознание действительности появилось.А СВОЮ Родину я люблю. Но не как упрямый фанатик.
“…Подобных статеек полно. Многие наивно верят в миролюбие “кровавой” американской “демократии”. Достаточно взглянуть на географическую карту, население, площадь, оставшиеся природные запасы стран. То картина, в ближайшее будущее, не в нашу пользу…”
Вроде бы как до этого вы писали, что с другими государствами нужно дружить… Судя по данной реплике, эта дружба будет походить на дружбу двух голодных каннибалов на необитаемом острове. 🙂 Картина на карте действительно не в нашу пользу, т.е. не в пользу человечества. Есть несколько сценариев развития ситуации. Либо численность населения планеты будет сильно сокращена в ходе мировой войны (чему поспособствует высокая обороноспособность воюющих государств), либо матушка-Земля сама уменьшит количество своих “неразумных деток” с помощью глобальных катастроф. Но есть еще один вариант – начать интенсивно, а не экстенсивно, по-варварски использовать ресурсы планеты, и самим регулировать численность населения. А для этого нужны учёные, а не солдаты.
Make Love, Not War!
CyberDevilTo Firelight:
За ликбез всегда пожалуйтста. 🙂 Про Родину и избранников то же самое имел ввиду.
Читаю слева-напрво. Внимательней читайте, что пишите. Не собираюсь это обобщать, видимо, сами не понимаете о чём пишите.
Обычно мужчины свой возраст не аффишируют. 🙂 Мне незачем упоминать свой возраст. Странная любовь, у вас товарищ. О простите… сэр.
Дружба на равноправных, взаимовыгодных условиях. А по-поводу уменьшения человечества, то вы сами себе противоречите.
Так и не понял, почему наша страна должна быть без армии в данный момент?
VaIerik2 Pihampar:Если бы вы следили ещё за противоречиями в ваших словах, было бы просто замечательно!
Моя позиция:Армия нужна, но не такая как сейчас! Методом всеобщей воинской обязанности проблем армии не решить.
P.S. У меня складывается впечатление, что для вас не важна суть обсуждения, а важно только то, чтобы последнее слово оставалось за вами. Этакий способ самоутверждения. Не буду вам больше мешать.
Copyright ©