[CyberDevil]

Я больных, инвалидов, многодетных не имел ввиду. Я про косарей-белобилетчиков, действительно – редкостное …но! 🙂

[VaIerik]

Oya, а почему ты считаешь, что быть и остаться шофером – это плохо? И причем здесь армия, если у человека призвание именно к шоферству, а не к какой-либо иной карьере? Разве в твоем понятии шофер – это недочеловек???………..[smile :-/]

[CyberDevil]

В профессии шофёр, ни чего не вижу плохого. Главное что бы человек был хороший. Иногда случается, что дворник человечнее директора предприятия. Смысл в другом: что из себя предстовляет человек, бегающий от военкомата, как от чумы.”…Что ещё более поразительно, даже павианы понимают, что стаю надо защищать от хищников. И в момент угрозы павианы оставляют в заслоне наиболее крепких и толковых самцов, которые с голыми руками и зубами бросаются на леопардов и рвут их в клочья, сохраняя жизнь детёнышам и самкам. Увы, до уровня сознания павиана может подняться далеко не каждый нынешний выпускник ВГИКа. А уж понять, что такое воинский долг — не дано вовсе…””…Замечу, что в Советском Союзе в армии не служили только дефективные. И для молодого парня это было клеймо существа второго сорта. Не принято было от армии «косить» – этим занимались только моральные уроды. Нормальный человек шёл и служил, ибо это было нормой для любого мужчины…” (c) Goblin

[Oya]

[quote name='freedom'] Oya, а почему ты считаешь, что быть и остаться шофером – это плохо? И причем здесь армия, если у человека призвание именно к шоферству, а не к какой-либо иной карьере? Разве в твоем понятии шофер – это недочеловек???………..[smile :-/] [/quote]Этого я ввиду не имела. Просто армия не дала ему возможности выучиться на какую-либо другую специальность, вот и работает человек тем, кем смог устроится. Имел до армии права, пришёл из армии, и пошёл работать туда, куда взяли. А так глядишь выучился бы…

[VaIerik]

Oya, – наивное суждение. Если человек поставил перед собой определенную цель, то в достижении ее, если он целеустремленный человек и ищет свое место в жизни, – ему ничто преградой не будет. А служба в армии тем более… И после армии учатся те, кому учиться охота. Конечно,ему это потруднее будет, чем тем, кто после школы сразу нырнул в студенческую жизнь, держа в голове еще тепленькие школьные знания. Но если эти знания не выветрились из головы даже после службы в армии, то это и в самом деле очень и очень даже неглупый человек. Но ведь и после получения высшего образования многие “косят” от армии, а?????? А там что им мешаетЬ послужить????? 😉

[CyberDevil]

To Oya:
В армии есть возможность получать профессии. Я, например, приобрёл в армии три специальности. А если человек решил связать свою жизнь с автомобилем, то зачем учиться на другую специальность. Разве что для расширения кругозора. Имея много специальностей, я выбрал ту, которой не обучался. Начинал с нуля, и не о чём не жалею. Как тяжело не было в армии, я считаю, что был прав, что отслужил. И к тому же это не помешало закончить ВУЗ.

[Oya]

[quote name='freedom'] Но ведь и после получения высшего образования многие “косят” от армии, а?????? А там что им мешаетЬ послужить????? 😉 [/quote]А я выше уже писала, что им мешает послужить… Время, которое они по сути говоря, зря теряют в нынешней армии. Потому что успешно проучившись, будучи неплохим специалистом, человек находит хорошую работу, с хорошей з\п, а тут брось всё и иди отдавай долг. В итоге, после службы нужно начинать всё сначала – т.е. поиски работы, устраиваться на новом месте, заслуживать доверие.

[VaIerik]

То Oya: “…тут брось все и иди отдавай долг…”Нравится вам это или нет, но долги отдавать все-таки нужно… Иначе это НЕПОРЯДОЧНО.

[Oya]

[quote name='freedom'] То Oya: “…тут брось все и иди отдавай долг…”Нравится вам это или нет, но долги отдавать все-таки нужно… Иначе это НЕПОРЯДОЧНО. [/quote]А я не считаю, что государство сейчас что-то делает для народа такое ,что может быть в долг, и его нужно отдать.А долги которые у меня когда либо были я всегда отдаю!

[VaIerik]

То Oya:Вы считаете, что “долги” нужно отдавать только тем, кто что-то для вас сделал? [smile :-/] Так сказать, отношения на продажном уровне “ты – мне, я – тебе”… А иначе вы не можете действовать и мыслить? И вообще я очень удивляюсь твоему огромному желанию упорно учаВствовать в подобных этой темах. Я понимаю ребят, которые отслужили в армии и говорят про нее “гадости” – им пришлось несладко. Армия – это не праздник души. И очень там сейчас тяжело и неустроенно. И лучше бы ее, этой армии, не было вовсе. Но это пока нужно и приходится… Понимаю тех, кто боится туда идти, и пытаюсь объяснить им, что, ребятки, “не так страшен черт, как его малюютЬ”, только давайте-ка все вместе, пожалуйста … Но про тебя, не знающую, что такое армия и размышляющую об этом только на уровне сплетен о ней и подглядываний за забором, у меня уже складывается иное впечатление. Ты меня извини, но скорее всего ты просто оправдываешь своего “горячо любимого мужа”, который воинский долг не отдал, а устраивался в жизни поудобнее вместо этого “бесполезного занятия”. Это как-то некрасиво. Вот когда твой муженек “отдаст этот долг”, как все смертые, а потом будет заодно со всеми “гадости” про армию говорить – вот тогда я тебя пойму и буду с тобой размышлять: “Что делать???” А так просто бессмысленно……………А долг государству отдавать все же нужно, хотя бы потому, что это твоя Родина, которую надо любить какой бы “плохой” она ни была на твой взгляд. Точно так же, как ты любишь и своего мужа, и свою дочурку, какими бы они “плохими” ни были с точки зрения окружающих.

[grina]

[quote name='Oya'] [quote name='Pihampar'] Не мешало бы правительству дописать поправку к закону о службе в армии. Не служившим закрыть все пути к росту и карьере, не брать на престижную работу. Как в советские времена, в армии не был – ты …но! 🙂 [/quote]Ну допустим мой родной дядька не был в армии, т.к. по здоровью не прошёл (зрение), даже на военку в институте не взяли. В итоге он сделал ОЧЕНЬ хорошую карьеру, ему отсутствие службы в рядах СА никак не помешало в этом. А мой двоюродный дядька служил, но как был шофёром, так им и остался. Так что про …но, слишком громко сказано! 😀 [/quote]Оль,ты немного не понела,как мне кажеться.. Каждый выбирает сам кем быть, но вот я точно знаю( друзья говорили),что вот например в Израиле,рябят ,которые косят от армии,потом не берут на хорошую работу,ни в одну престижную фирму,ни наодну хорошую должность, при том,что фирмы не государственные далеко 😉 , и это правильно, если человек в этом косит,то он и в будущем легко может так же и на работе скосить и искать токо где ему выгодно [smile doubt], кроме того,что все покупаеться и продаеться ,есть вещи,которые купить нельзя!И Родина -эта одна из этих причин! Я могу понять ребят,которые косят, не потому как не хотят ТРАТИТЬ 2 года в ней,а потому как бояться приехать в цинковых гробах или калеками [smile :-/],то что армию нужно менять-да нужно, ну и то что служить нужно-тоже нужно! Недавно слышала по телевизору,что хотят сделать армию всего год для всех, типо это уменьшит дезертирство,может быть это и верный шаг,хотя за год мне кажеться невозможно ничему научиться [smile :-/]

[aSHka]

Я думаю, те парни которые не служили, не парни!!!! Они тряпки!!!!! Где настоящие мужики??? ГДЕ? [smile mad]

[Oya]

Я не против армии как таковой, я не отношусь отрицательно ни к России, ни к отслужившим в рядах РА. Я против ТАКОЙ армии, какова она сейчас. И я против того, что человеку не дают выбора. Потму что выбор должен быть всегда. Я считаю, тем кто отслужил должны помогать устроится в жизни, т.е. льготы на поступление в ВУЗы, бесплатное в них обучение, помощь при трудоустройстве. Вот тогда многие пойдут в армию, потому как будут уверены, что придут и смогут учится. В особенности те, у кого нет средств учится платно. А если применять наказания из-за отсутствия службы в армии, то просто вырастет взяточничество, при приёме на работу.Но армия должна быть профессиональной, пусть меньшая по численности, но зато лучшая по качеству!

[CyberDevil]

Армия зеркально отображает нашу жизнь, наше общество. Не хотим жить лучше мы, то чего ждать от армии? В стране не устроенная система, что бы было право выбора в 18 лет. Хотя выбор есть, если есть желание. Можно учиться. Но более 50% годных к службе хотят и рыбку съесть и сковородку за собой не помыть. Grina права по поводу “косивших”. Если человек боится сталкиваться с трудностями в юношестве, то в будущем из человека вряд ли чего путнего получится. Поручиться на такого человека нельзя. Это – ТРУС!!! В моральном и физическом плане, не подготовленный к реалиям жизни. В престижных фирмах подобных субъектов нужно гнать поганной метлой. На собственном опыте сталкивался с “подводниками”. Профессиональная армия сейчас – нонсенс!

[**PAFF**]

Главное откосить на три года а там может армию на контрактников переведут или вообще один год служить…. З.Ы. Под дуриков косить не стоит, были уже такие,счас безработные….

[Автор]

Сообщения