Армия – служить или не служить?

Просмотр 15 сообщений - с 361 по 375 (из 947 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #1920530
    Oya
    Участник

    А что ни у кого нет знакомых, которые были покалечены в армии? У моего отчима убили сына в армии. Разбили голову, отбили все внутренние органы. Парень и полугода отслужить не успел. Когда стали разбираться, то родителям пытались доказать, что мальчик служить пришёл с еле живыми почками, а то что голова у него вся в бинтах, так это он сам упал (раз 10 видимо не меньше). Идите дескать по добру, по здорову, а то как бы и с вами чего не случилось… Я не хочу никого пугать, просто не надо говорить, что это вымысел и ничего подобного нет.

    #1920543
    observer
    Участник

    Бред какой то!

    #1920556
    a_smurn0FF
    Участник

    Angry,почему-то нигде, кроме армии, дедовщина как-то не наблюдается, в школе хоть и ставят на бабки (с ваших слов, я не в курсе таких событий), но не заставляет весь день сидеть на корточках и уж во всяком случае не бьёт каждый день морду лица.

    #1920608
     VaIerik
    Участник

    Господа, то что твориться в школах города знают все в стране только местные жители этого не знают, зато про дедовщину в Иркутске и др. частях знают все. Да в городе на каждом шаги и днем и вечером могут тины полоумные отпинать и деньги и остальное отобрать.В принципе ничего удивительного если в городе все только и косят “под зону”, а других идеалов нет. Комсомольск в этом винить нельзя по всей стране такой-же бред.В поездах людей тоже грабят и убивают каждый день, но что-то никто не кричит об этом и не “напрягает” министра МПС, и не требует от него объяснений.Дети в детских домах растут бандитами, но никто не напрягает министра образования, вот что должно волновать. Зато каждый штатский считает себя знатоком в вопросах армии.Может повторюсь но если вы такие умные , чего же вы строем не ходите и портупею не носите.

    #1920615
    Oya
    Участник

    [quote name='Angry'] Господа, то что твориться в школах города знают все в стране только местные жители этого не знают, зато про дедовщину в Иркутске и др. частях знают все. Да в городе на каждом шаги и днем и вечером могут тины полоумные отпинать и деньги и остальное отобрать.В принципе ничего удивительного если в городе все только и косят “под зону”, а других идеалов нет. Комсомольск в этом винить нельзя по всей стране такой-же бред.В поездах людей тоже грабят и убивают каждый день, но что-то никто не кричит об этом и не “напрягает” министра МПС, и не требует от него объяснений.Дети в детских домах растут бандитами, но никто не напрягает министра образования, вот что должно волновать. Зато каждый штатский считает себя знатоком в вопросах армии.Может повторюсь но если вы такие умные , чего же вы строем не ходите и портупею не носите . [/quote]А зачем обощать всех? Далеко не весь город “под зону” косит, и даже не половина. Вас точно также можно обвинить в необъективной оценке обстановки в нашем городе, как и нас в оценке армии…ТО что дети в детских домах растут бандитами, это не к министру образования претензия, а к педагогам этих самых домов, тем, которые стараются сумки свои поплотнее набить и карманы за счёт этих самых детей. В детских домах зверство похлеще, чем в армии. А многие потом идут в эту самую армию и продолжают свой образ жизни там.

    #1920616
    CyberDevil
    Участник

    Oya писала: …ТО что дети в детских домах растут бандитами, это не к министру образования претензия, а к педагогам этих самых домов…
    Отсюда и проблемы в армии. Служба в ней позволяет исправить многие недостатки, приобретённые на гражданке. В том то и дело,что не армия колечит, а недоумки, воспитанные в духе вседозволенности. И, как было сказано выше, есть у нашего народа романтика по “зоне”. Хотя знают, как “там” весьма отдалённо и всё по большей части со слов. Не совсем понятно, когда про какой-то случай в армии, трубят не один месяц. Как это и не приятно, но люди гибнут везде и мало про кого ежедневно говорят. Преступлений в “гражданском мире” гораздо больше, по какой же причине единичные армейские беспределы так раздувают?

    #1920657
    mootal
    Участник

    тут вот некоторые граждане говорят, что армия – часть общества. поэтому ей присущи те же недостатки.однако забывают при этом о том, что в отличие от гражданки армия характеризуется прежде всего жесткой иерархической структурой и наличием специфических средств воздействия на “неадекватно” себя ведущие “боевые единицы”.есть такая штука как устав. есть куча нормативных документов. в них четко определены отношения между элементами армейской иерархии.гораздо больший контроль над солдатами, чем над гражданскими, по-моему абсолютно ясен. гражданский имеет:- свободу передвижения- свободу выбора работы- свободу волеизъявлениясолдат ничего этого не имеет. т.е. он находится в полной и абсолютной зависимости от командира. и даже покушать и покакать должен по приказу.управлять группой солдат в таких условиях гораздо легче, чем группой гражданских. для того и была создана армейская иерархическая система.таким образом, получается, что все отмазки типа “армия – зеркало общества” не прокатывают. опять же, если сравнить с подобными системами (например, милицией), то обнаруживается что в других подобных системах дедовщины в столь свирепых формах нет.получается, что офицеры имеют все средства чтобы установить необходимый порядок в армии, однако не делают этого. а вот почему они этого не делают – вопрос отдельный.

    #1920678
    SEKIS
    Участник

    В армии не все так хорошо как хотелось бы, НО ведь многие говорят только в основном о плохом командовании и условиях. Патлатый панк приходя в армейскую среду не приносит ли с собой наркотики, не просит ли друзей слать LSD в конвертах, не пытается продать бензин в обмен на водку находясь в наряде по охране складов? При чем здесь командование? И нормальный парнишка, пришедший в армию служить и постигать военное дело будет несомненно замечен командованием в своих умениях и навыках, и будет больше времени постигать эти навыки, будет получать “лычки” на погоны, рекомендательные письма для поступления вне конкурса в любое высшее учебное заведение. А тупой нарк со своими амбициями будет готовить еду тому парню, мыть полы за ним и прочее. Командование очень пристально наблюдает за ситуацией в казарме, в большинстве уже стоят камеры наблюдения, кнопки быстого реагирования и прочая канитель. И придя после армии многие меняют круг своего общения, т.к. с “детьми” из учебных заведений кроме как о выпивке, сексе и комп. играх не о чем поговорить. Армия делает из детей – мужиков! Делает из ВСЕХ до одного! ОН сможет в экстренной ситуации думать башкой, а не ж**ой, т.к. это для него будет не первая и не десятая такая ситуация, каждый из НИХ знает, что нож и спичка – это еда и сон. И любой отслуживший старше одногодки студента в моральном и физическом смысле.

    #1920688
     VaIerik
    Участник

    Я поздравляю тех, кто ДОСТОЙНО отслужил, служит сейчас и будет служить, с Днем защитников Отечества! Наша благодарность всем, кто был, есть и остается в строю несмотря на нынешние армейские проблемы и трудности и то, что Российскую Армию пытаются всячески унизить, опустить и вывалять в грязи. Вы все равно ПОБЕДИТЕЛИ и на вас всегда можно положиться в самые трудные и сложные для Отчизны времена. Сегодня именно ваш праздник, люди, не понаслышке знающие, что такое погоны.Салют в вашу честь!!!

    #1920729
    вике
    Участник

    для тех кто в армии служил, С Днём Защитника Отечества счастья вам ,здоровья, успехов в работе и удачи в последующих начинаниях, а кто не служил те и не мужики, а так не пойми что, среднее менжду мужиком и бабой. Мужики с Днём Защитника Отечества, Дай Бог Вам Здоровья и счастья в этой нелёгкой жизни!!!!

    #1920730
    вике
    Участник

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![smile badgrin] 😀 🙂 [smile redface]Счастья, здоровья и хороших командиров!!

    #1920732
     VaIerik
    Участник

    [quote name='mootal'] есть такая штука как устав. есть куча нормативных документов. в них четко определены отношения между элементами армейской иерархии.гораздо больший контроль над солдатами, чем над гражданскими, по-моему абсолютно ясен. гражданский имеет:- свободу передвижения- свободу выбора работы- свободу волеизъявлениясолдат ничего этого не имеет. т.е. он находится в полной и абсолютной зависимости от командира. и даже покушать и покакать должен по приказу.управлять группой солдат в таких условиях гораздо легче, чем группой гражданских. для того и была создана армейская иерархическая система.таким образом, получается, что все отмазки типа “армия – зеркало общества” не прокатывают. опять же, если сравнить с подобными системами (например, милицией), то обнаруживается что в других подобных системах дедовщины в столь свирепых формах нет.получается, что офицеры имеют все средства чтобы установить необходимый порядок в армии, однако не делают этого. а вот почему они этого не делают – вопрос отдельный. [/quote]простите, не сочтите за оскорбление – вы выражаетесь, как свободолюбивый идиотствующий молодчик!1. устав написан кровью наших отцов и дедов.если бы каждый воин соблюдал уставные требования хотя бы на 70% в армии был бы порядок! если вы такой знаток устава, назовите хотя бы одну статью Общевоинских уставов (их к вашему сведению – четыре!), где написано, что солдат солдата или офицер солдата должен унижать и бить?2. свобода передвижения… о чем речь? войсковые части даже в мирное время находятся в боевом состоянии “постоянная”… или что, когда обьявят тревогу, а ты пошел к Маше… Лиде… или за папироской…. отряд не заметит потери бойца? вообще, это все блуд… когда вы идете по улице и видите пьяного дядьку мирно посапывающего под деревом – вы про него не вспомните через минуту… лежит и лежит… устал мужик! 🙂 , но не дай бог это будет военный!!! все, обсуждению и негодованию не хватит недели!!! но при этом мы почему то забываем, что это действительно зеркальное отображение общества и там служат не космические пришельцы, а наши братья, отцы, друзья… и просто знакомые…я уже писал и еще раз повторю, я бы вообще издал закон, что человек, не прослуживший в армии и не принявший присягу Отечеству не может быть уравнен в гражданских правах с отслужившим.

    #1920765
    K.A.I.
    Участник

    Весенний призыв под угрозой срыва?21.02.2006 11:55 | “Новые известия….В последние дни ряд правозащитников, напоминая гражданам о трагедии рядового Сычева, уже развернули агитационную кампанию под лозунгом отказа от службы. При этом подавляющее большинство россиян, по данным социологов, считают, что дедовщина в армии распространена повсеместно и борьба с ней практически не ведется. Таким образом, весной военкоматы могут столкнуться с массовым саботажем призыва. Между тем на требования ввести профессиональную армию военные отвечают угрозами сократить отсрочки и безжалостно карать уклонистов. ….. Несколько недель назад журналистка Юлия Калинина призвала молодых людей выкидывать повестки и уклоняться от военной службы всеми доступными средствами и методами. … обращение является не петицией к каким-либо органам государственной власти, а воззванием к призывникам, разъясняющим, что в нынешних условиях отказ от призыва – это их гражданский долг. …Лидер Союза комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова рекомендует призывникам писать на имя президента, генерального прокурора и губернатора заявление следующего содержания: “Я, такой-то, отказываюсь участвовать в весеннем призыве 2006 года, поскольку знаю, что по прибытии в воинскую часть я подвергнусь избиениям, унижениям и вымогательству денег. Для того, чтобы в отношении меня не совершались данные преступления или чтобы я не совершил преступление, защищая свою жизнь и человеческое достоинство, прошу мое неучастие в призыве оценивать как действие в состоянии крайней необходимости (статья 39 УК), не считать его преступлением и меня не преследовать.

    #1920792
     VaIerik
    Участник

    ” уже писал и еще раз повторю, я бы вообще издал закон, что человек, не прослуживший в армии и не принявший присягу Отечеству не может быть уравнен в гражданских правах с отслужившим.” Я конечно согласен с Господином Танкистом, но с вышеуказанной фразой я не соглашусь. Кнутом в армию не загонишь, нужен или пряник или с детства в голову вдалбливать, что служба в армии подчетна. В мои годы “откосившие” от армии лохами считались, хотя и денег там было не заработать, да кайфа большого не было. А в уставе есть слова хорошие (кто служил или служит занют)-это на чем основывается воинская дисциплина:-на глубоком осознании каждым военнослужащим своего долга воина ВС РФ.А вот с этим к сожалению у нас большие проблемы.А в милиции дедовщина еще хлеще чем в ВС РФ, вспомните дивизию им. Дзержинского, а про стройбат и вообще говорить нечего.

    #1920793
    mootal
    Участник

    Танкисту:
    у вас что, уважаемый, отёк мозга?1. я говорил именно о том что армия должна жить по уставу, а не так как сейчас.2. я четко осознаю зачем в армии нужны такие ограничения личной свободы. я прекрасно понимаю что они необходимы. и говорил я не о том, что они плохи, а о том, что офицеры не используют их так как нужно.3. вообще непонятны к чему тут лирические отступления про алкашей под деревьями и мое якобы отношение к военным.
    просьба ко всем танкистам: читайте, пожалуйста, мои посты по 5 раз, вслух, и думайте в это время только о том что я написал. фантазии отставить

Просмотр 15 сообщений - с 361 по 375 (из 947 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.