Дрянь.
lukynec[quote name='Microcos'] позиция мужчины – делать свой выбор, а не идти куда скажут (имхо). [/quote]Знаете Microcos, наверное для того, чтобы рассуждать от имени “мужчины”, нужно им вначале стать 🙂
T800[quote name='CyberDevil'] Нужно отменить все отсрочки и на пинках загонять в казармы! [/quote]Ну и какой толк — Я когда был на переподготовке видел этих “дедов” которые два года в армии отбарабанили. Их можно душить голыми руками даже патрон в патронник дослать не успеют. Дохлые, забитые. Про молодняк ваще молчу, мы их ваще почти не видели, постоянно казарму драили или таскали чтото. Мое мнение – в армии должны служить только профессионалы решившие посвятить службе всю свою жизнь и в зрелом возрасте (лет от 25) с сформированной психикой. Да, им нужно башлять, и хорошо башлять чтобы там удержать, но они в одного стоят 3-5 таких задохликов. А до 25 пусть учится. А людям которые туда не хотят идти, там вообще делать нечего, дело серьёзное.
репликантАрмия – это некиий институт подавления человеческой личности. В котором тебе усиленно со всех сторон вдалбливается, что в этой жизни ты никто, твое мнение никого не интересует, да и не должно его у тебя быть, твоя единственная обязанность подчиняться вышестоящему. И плевать, что этот вышестоящий на самом деле может находится на более низшей стадии развития эволюции, зато у него звезд больше. Армия прививает человеку рабскую психологию, такой человек более симпатичен государству, он будет послушнее, меньше будет думать, если вообще будет. Она не делает из человека боевую машину, способную эффективно воевать, она делает лишь хорошо перевариваемое желе для системы.
Microcos2 lukynec – Спасибо конечно за дарованное мне право говорить от имени мужчин 🙂 . Прям в рыцари посвятили 😀 . А если хотите ещё что-нибудь в мой адрес сказать – читайте внимательно (пояснение – “имхо” – по моему мнению). А ваше мнение о мужских ценностях с моим не связывайте пожалуйста. если хотите – выскажите. Обсудим.А если отнестись объективно – зачем нужна России такая огромная и сложно управляемая армия? А если завтра война? – скажут некоторые. В России – огромный мобилизационный резерв – они же не служат в армии постоянно. Не уверен, что для охраны военных складов нужно такое количество людей, сколько сейчас. Интересно спросить тех, кто служил – объективно, по вашему мнению, сколько нужно учится военной науке, чтобы стать нормально обученным резервистом? (как после срочной службы, профессионалов оставляем в покое) По-моему год или даже два – многовато, или я ошибаюсь?
CyberDevil[quote name='T800'] А до 25 пусть учится. А людям которые туда не хотят идти, там вообще делать нечего, дело серьёзное. [/quote]Как правило, до 25 и более учится небольшой процент. В армии не должны служить люди, которые целеноправленно занимаются наукой или собираются посвятить всю жизнь научной деятельностью. Вне армии от них пользы больше будет! Остальные, окончавшие ВУЗы, техникумы и т.д. должны прямиком нырнуть в сапоги. Бегающих от военкоматов садить на срок 10 лет строгого. 2 года общего – это пионерлагерь.
Светлаяа у меня братик отслужил и я им очень горжусь. страшновато, конечно, было. но зато, какими мужчинами они оттуда возвращаются! конечно, лучше бы ребята служили в родном городе. не понимаю зачем военные кафедры убрали. лучше бы зарницы сделали официальным мероприятием, а победителей освобождали от службы в армии. а вот вообще косить от армии — это не по мужски.
NickUasse?[quote name='репликант'] Армия – это некиий институт подавления человеческой личности. [/quote] Не только подавления, но и становления, воспитания.[quote name='репликант'] В котором тебе усиленно со всех сторон вдалбливается, что в этой жизни ты никто, твое мнение никого не интересует, да и не должно его у тебя быть, твоя единственная обязанность подчиняться вышестоящему. [/quote] Ага, и если не удалось вдолбить, значит ты уже чего то стоишь)) Кроме того если тебе вдолбят что ты никто – у тебя появится большое стремление стать “кемто”, а это очень немаловажно как в армии, так и в дальнейшей жизни.[quote name='репликант'] И плевать, что этот вышестоящий на самом деле может находится на более низшей стадии развития эволюции, зато у него звезд больше. [/quote] Это не только в армии, везде сейчас так. Придется привыкать.[quote name='репликант'] Армия прививает человеку рабскую психологию, такой человек более симпатичен государству, он будет послушнее, меньше будет думать, если вообще будет. [/quote] Чушь. Психологически стабильную личность практически невозможно изменить, а психологически неустойчивая личность не способна руководить и имхо даже опасна при руководстве другими людьми, в армии как раз происходит отсев. (см. цитату 1)[quote name='репликант'] Она не делает из человека боевую машину, способную эффективно воевать [/quote] Вот тут нельзя не согласиться, с точки зрения боевой подготовки наша армия полное фуфло, не больше и не меньше.[quote name='репликант'] она делает лишь хорошо перевариваемое желе для системы. [/quote] Ну по крайней мере в бравой америкосской армии на которую все любуются происходит абсолютно тоже самое.
Microcos[quote name='Slawik?'] Ну по крайней мере в бравой америкосской армии на которую все любуются происходит абсолютно тоже самое. [/quote]Ну в бравую американскую армию идут только добровольно. Есть контрактники, есть национальная гвардия собирающаяся только на учения или “…если злой вражина…”, из добровольцев. Насильно там никогда никого не забирали. Даже в во Вторую Мировую – люди сами шли и записывлись. В США, идти в эту систему или нет – это твой выбор. И если пошёл – не вопи, сам виноват.
репликантSlawik?у. Отвечу тебе лишь по одному аспекту: ты говоришь:” психологически стабильную личность практически невозможно изменить”, зато ее несильно сложно сломать, а для этого в армии есть все условия: плохой сон, скудная кормежка, постоянное унижение, систематическое избевание, рабский труд… И ломание это происходит внутри сознания человека, большинство об этом даже и не подозревает.Этот лом человеческих душ на самом деле начинается еще с детства, со школы… Армия – это своего рода контрольный выстрел.
boogie_mksУв. репликант. Такое чувство, что Вы посмотрели какой-то фильм ужасов, где армия – главный монстр:)Расскажу я Вам суровую реальность современной службы по призыву:)Во первых в армии для солдат срочной службы, в отличие даже от тех же солдат контрактной службы – строгий режим. Распорядок дня. На сон там отводится ровно столько сколько человеку надо что бы накопить сил для следующего дня.Во вторых – кормежка. Бесспорно там кормят не такая изысканая как дома или в кафе. Без изысков и кулинарной фантазии, но бойцы получают весь необходимый набор питательных веществ и витаминов. В конце концов это армия а не ресторан. И, поверьте, ко второму году службы обычно такой лось получался, особенно если не брезговал заниматься спортом (условия для чего тоже в частях есть и обычно поощеряются командованием).Систематическое избивание – простите, Вы просто некомпетентен в этом вопросе. По телевизору, мол, гдето сказали… сорока на хвосте принесла. Глупости это все. За любой синяк военная прокуратура возбуждает уголовное дело. Пару-тройку показательных осуждений ярых сторонников “дедовщины” и призыв вполне себе нормально себя ведет. Рабский труд. это вообще повеселило.
ekrbyПро рабский это Вы, г-н реплекант, точно перегнули. Да бойцам за радость у кого-нибудь обои поклеить, чем в части от скуки изнывать.
NickUasse?[quote name='boogie_mks'] Распорядок дня. На сон там отводится ровно столько сколько человеку надо что бы накопить сил для следующего дня. [/quote] Да, особенно когда в наряды изза нехватки кадров приходится ходить через сутки, то есть вместо того чтоб каждый день спать по 8 часов, люди спят 8,4,8,4… и так далее, и я точно знаю что это еще не самый запущенный случай.[quote name='boogie_mks'] Во вторых – кормежка. Бесспорно там кормят не такая изысканая как дома или в кафе. Без изысков и кулинарной фантазии, но бойцы получают весь необходимый набор питательных веществ и витаминов. В конце концов это армия а не ресторан. [/quote] И то правда, нормы выдачи вполне приличные, но только в том случае, когда в полном объеме доходят до солдатских столов. Но такого как правило не бывает, ну не удается продуктам избежать “усушки и утруски”, когда командный состав вплоть от поваров-сержантов до заместителя командира части прут себе домой окорочка, консервы, сахар, хлеб и картошку на зиму. [quote name='boogie_mks'] И, поверьте, ко второму году службы обычно такой лось получался, особенно если не брезговал заниматься спортом (условия для чего тоже в частях есть и обычно поощеряются командованием). [/quote] Вот еще большой вопрос откуда этот лось получается – от армейской кормежки или же от ночной жарки картошки в каптерке))[quote name='boogie_mks'] Глупости это все. За любой синяк военная прокуратура возбуждает уголовное дело. [/quote] Ну от части к части последствия подобных ситуаций варьируются по разному. Мне известен случай, когда солдат находясь в очередном отпуске оказался замешан в убийстве человека. Так вот ему пришлось отслужить на 8 месяцев больше чем положено, этакий “прадедушка” получился [smile =)], иначе его бы просто посадили. Нередки также случаи, когда люди призывного возраста, совершив преступление, намеренно рвутся в армию, зная что их там никто не достанет.[quote name='boogie_mks'] Рабский труд. это вообще повеселило. [/quote] А как еще называется неоплачиваемый труд по принуждению?
T800[quote name='CyberDevil'] В армии не должны служить люди, которые целеноправленно занимаются наукой или собираются посвятить всю жизнь научной деятельностью. Вне армии от них пользы больше будет! [/quote]Между прочим война это наука, и основанная прежде всего на математике. Но этому уже учат офицеров. Один умный человек сказал “Над чем бы не работал учёный, в результате всегда получается оружие …” [smile ;)][quote name='boogie_mks'] Во первых в армии для солдат срочной службы, в отличие даже от тех же солдат контрактной службы – строгий режим. Распорядок дня. На сон там отводится ровно столько сколько человеку надо что бы накопить сил для следующего дня. [/quote]Сам видел взвод молодых с носилками (развёрнутая простыня с бычком, кто то выкинул бычок возле казармы и его заметил сержант), бежал в 4ре утра за 15 км от части, и потом закапывал бычок на 3 метровую глубину. Это чтобы он снова не просочился на территорию части. Порядок такой. 🙂 [quote name='boogie_mks'] Бесспорно там кормят не такая изысканая как дома или в кафе. Без изысков и кулинарной фантазии, [/quote]Каша короче одна. 🙂 Чай есть, когда его пьёшь нельзя сказать что там небыло сахара, но и сказать что он сладкий тоже нельзя. Что то напоминает пол чайной ложки сахара на большую кружку. Офицеров кормят нормально. Мясом как правило. Есть надо быстро, пока сержант ест. А ест он быстро зараза потому что дома поел. 🙂 Встал сержант все встали.[quote name='boogie_mks'] И, поверьте, ко второму году службы обычно такой лось получался, особенно если не брезговал заниматься спортом [/quote]Про лосей я уже тут писал, смотреть страшно на этих лосей. Ты хоть иззанимайся спортом но если кормят тебя хреново тока терять будешь массу. Вот с гражданки спорты действительно на их фоне на лосей похожи. Но это я уже потом разницу увидел.[quote name='boogie_mks'] Систематическое избивание – простите, Вы просто некомпетентен в этом вопросе. По телевизору, мол, гдето сказали… сорока на хвосте принесла. Глупости это все. За любой синяк военная прокуратура возбуждает уголовное дело. [/quote]Я конечно не знаю может в вашей части так и было, а в нашей было по другому. За проступок в казарме молодых ставили в шеренгу а потом дедушки им били кирзачами по лицу. Т.е. кирзачи в руках держали за цевьё и ими били с размаху. Как вы думаете какого цвета лица потом на построении были — Вы думаете офицеры это не видели на плацу — Все всё видят. Просто порядок такой, офицер он тоже чел. и заниматься солдатами ему некогда. [smile ;)] У него семья. Сержанту тоже некогда но надо, закуручивает дисциплину солдат их же руками. И все как один потом говорят что упали на лестнице. А если начнут своих сдавать то не думаю что вообще до дедов доживут. В армии всякое случается. [smile ;)] Потом тока из части бежать. Солдат в армии это не человек а живая сила. 🙂 [quote name='boogie_mks'] Пару-тройку показательных осуждений ярых сторонников “дедовщины” и призыв вполне себе нормально себя ведет. [/quote]Чё то на словах больно быстро это у получается а на деле не помню у нас такого. У нас такие дела по телеку показывают, и всё это только потому что их крайне мало. Всё остальное, мне кажется процетов 99 или полностью безнаказано проходит или кто то получает условник, это тот самый 1%. Часть из этого процента в дисбат попадает.[quote name='Булкин'] Про рабский это Вы, г-н реплекант, точно перегнули. Да бойцам за радость у кого-нибудь обои поклеить, чем в части от скуки изнывать. [/quote]Да канешь какой это рабский труд, это СИЗИФОФ труд. То с одного склада БК перетаскиваем то с другого. Что называется “от забора и до обеда”. Причём руками перетаскивали снаряды от гаубиц, идёшь и думаешь, вот щас выскользнет из рук и нет моего взвода. 🙂 Зачем тока непонятно, сокобан какойто, то на один склад тащим то на другой.
CyberDevil[quote name='T800'] CyberDevil писал: В армии не должны служить люди, которые целеноправленно занимаются наукой или собираются посвятить всю жизнь научной деятельностью. Вне армии от них пользы больше будет! Между прочим война это наука, и основанная прежде всего на математике. Но этому уже учат офицеров. Один умный человек сказал “Над чем бы не работал учёный, в результате всегда получается оружие …” [/quote]Имел ввиду сотрудников научных ведомств, КБ и т.п. Людей, имеющих учённые звания и степени.
Fox87Знаете народ все люди с которыми я общался или общаюсь которые отслужили в рядах РА говорят чо там делать не чего потеря 2х а теперь 1 года жизни ! мой отец говорил мне чтокогда служил он (это до развала ссср) парни шли служить за идею а что теперь??? где она эта идея??взять меня я не годен к службе но чтобы мне устроиться на работу которую я хочу мне надо отслужить или же иди гуляй как говориться! вообщем к чему это я а к тому что вот хочешь перспективы в жизни то иди служи а не хочешь живи как знаешьмораль если здоровье не позволяет отслужить то работы (такой какой хочется тебе не видать ) что вы думаете?
Copyright ©