Дрянь.
Analyst[quote name='A_vision'] Ну так и бднейшй части таки побольше! В процентном отношении! И всё рано идут ведь… [/quote][quote name='A_vision'] Вы чему то удивляетесь? Богатейшей части населения в нашей стране ещё меньше! Остальные, это те, кто будет призван. [/quote]Речь не о том, что кого больше тот и служит, а том что если твои родители состоятельные люди, то шансов попасть в армию в 6-7 раз меньше, чем у того чья семья перебивается с хлеба на квас.[quote name='A_vision'] Интересно откуда такая статистика? [/quote]Р. Емцов, М. Локшин — Экономическое бремя призыва на военную службу в России: результаты микроэкономического анализа. Вопросы экономики №1. 2006.[quote name='A_vision'] Зачем, если отслуживший имеет приоритет? Или Армия меняет взгляды на жизнь? [/quote]Преимущество у отслужившего в армии возникает при равенстве баллов. Однако эти баллы надо еще набрать, и с ЕГЭ не все очевидно, да и успешно учиться в вузе после года службы для большинства тяжеловато. Я помню в середине 80х годов из студенческой группы, в которой я был куратором, после 1 курса призвали всех парней (был такой период на закате СССР), обратно восстановились единицы.
A_vision[quote name='5656'] ведь вроде солдата призывают “военному делу” учить, а не “комуналке”. [/quote]И коммуналке в том числе! Чтобы был не захребетником, а научился хотя бы себя обслуживать! А то приходят, иголки в руках не держали, стирать не умеют, убрать за собой и то не могут! А лопату, так вообще только на картинках видели… Хоть этому их Армия научит, если мамы не решились! А иначе так и будут белоручками. Отсюда и безответственность в массах нынешней молодёжи, ибо к трудностям не приучены…[quote name='Analyst'] Я помню в середине 80х годов из студенческой группы, в которой я был куратором, после 1 курса призвали всех парней (был такой период на закате СССР), обратно восстановились единицы. [/quote]Ну в тот период многие и без призыва на учёбу не шли. Если вспомните, что за период был. Когда нужно было зарабатывать деньги и появились такие возможности. Просто пересмотрели взгляды и выбрали нужное на тот момент. Мотивация у всех была. Наверняка, те, кто желал, через пару-тройку лет всё же пошли и доучились.
VaIerik[quote name='A_vision'] А то приходят, иголки в руках не держали, стирать не умеют, убрать за собой и то не могут! А лопату, так вообще только на картинках видели. [/quote]Ну вот, наконец то мы узнали для чего нам армия, сотни генераловс их свитой, квартирами, дачами, миллиарды из бюджета прочь… только что б балбесов увезти за тысячи километров, переодеть, переморозить на транзитных точках, сгноить в дальних гарнизонах, унижать в казармах, но научить подворотничек пришить, постирать и лопату им показать. Только не уверен, что это жизненно необходимые навыки как для юношей, так и для страны вцелом.
56562 Analystвы уважаемый очень ошибаетесь, что в 80 в вузы не шли я как раз тогда поступал и по “горбачевскому академу ” на 2 года загремел на срочную , так вот в то время отслуживший в СА имел “приференции” при прохождении по конкурсу припоступлении в вуз, и у нас были 3 таких, которые подвинули “школьников”(т.к. их взяли практически, потому что они пришли на экзамен и подали документы, при конкурсе 4 человека на место), правда после 2 лет “школы жизни” им и 1 семестр оказалось не осилить.А еще вопрос в какой армии мира подшивают воротники, стирают портянки, спрашиваю не про армии КНДР и т.п. нищих стран.Выше писался вопрос, почему в нашей стране мужчина должен быть “поражен в правах и свободах”, только по по половому и возрастному признаку, т.к. в тюрьму вы попадаете за совершенное преступление. Почему так спрашиваю, потому что наша армия являет собой подобие “зоны” для солдат срочников, т.к. в ней не действуют свободы на передвижение, отсутствует право на отдых и “свобода совести”, тоже рядом не ночевала. Вот ответьте без пафоса “про защищать”(тоже очень большой вопрос от кого, кто хотел бы напасть я думаю уже сделал бы это сто раз и наша армия тому помехой была бы слабой), как возможно содержать в “правовом” не воюющем государстве такой “государственный институт”. Умение подшивать подворотничек на гражданке мне не пригодилось не разу, как и многие другие “умения приобретенные в армии”, а “сломаное зрение”, “сорваная спина”, потеряные от цинги(вдумайтесь в конце 20 века цинга) зубы, обошлись мне дорого и государственная медицина мне тут не помогла, все за свои реальные рубли и дорого лечил, а 2 потеряных года вообще никак не оценить.Еще один вопрос поборникам призыва почему в военкомате и потом на пересылках тебя заставляют на медкомисиях передвигаться и ждать в стиле “ню”, почему призывник должен предстать перед взором комисси которая скажет в каких войсках служить только в трусах, это к чему, откуда такая тяга к вуаеризму.
5656Analyst извиняюсь сообщение адресовано a_vision
benediktДавно уже понятно, что армия в том виде в котором она сейчас есть нам не нужна, и служить в ней нестоит- нормальному человеку в ней делать нечего. Ну как скажите может защищать родину человек, который автомат в руках держал 2 раза за срок службы и настрелял из него аж 10 патронов-бред полнейший. Если против взвода “ролевиков” любящих военное дело и изучающих его для себя выставить взвод годичников из какой нибудь части внутренних округов то результат я думаю будет предрешен. Военное дело изучать нужно… но в нашей армии это сделать трудно… парадокс не правда ли?
VaIerik[quote name='benedikt'] Если против взвода “ролевиков” любящих военное дело и изучающих его для себя выставить взвод годичников из какой нибудь части внутренних округов то результат я думаю будет предрешен. [/quote]Ролевики это те которые переодевшись феями бегают по лесам?Если взвод солдат построится в колонны и пойдет строевым, громко топая, и с песней на ролевиков, то уже на подходе те побегут обратно в леса к своим королевам. В армии вырабатываются важнейшие качества, такие как здоровый пофигизм и смекалка. Тут многие пишут, что в армии типа кроме умения подметать больше ничему не научишься. Ну если ты абсолютный ноль и ничего не умеешь и не знаешь, то возможно да. А если хотя бы что-то умеешь не важно что, работать на компьютере или работать с электричеством или водить, чинить машины и т.д., то в армии таких сразу примечают и после учебки используют по назначению. Можно прокачать свои умения и получить военную должность, которая потом поможет при устройстве на работу.Никого не агитирую идти в армию, я сам прошел срочную службу. Просто смешно читать некоторых людей, которые твердят по лопаты и ломы. Я, например, в армии за всю службу лом в руках раза 2-3 держал.
VaIerik[quote name='komart'] Ну если ты абсолютный ноль и ничего не умеешь и не знаешь, то возможно да. А если хотя бы что-то умеешь не важно что, работать на компьютере или работать с электричеством или водить, чинить машины и т.д., то в армии таких сразу примечают и после учебки используют по назначению. [/quote]Мой друг в компах как говорят “шарит”, да его приметили, переустанавливал виндозу офицерам, настраивал матричные принтеры, до 2 часов ночи распечатывал и подшивал кучу бумажек. Вот замечательно, он как год потратил…
VaIerik[quote name='bogdoma'] Мой друг в компах как говорят “шарит”, да его приметили, переустанавливал виндозу офицерам, настраивал матричные принтеры, до 2 часов ночи распечатывал и подшивал кучу бумажек. [/quote]И это плохо? Повысил свой профессиональный уровень если не в техническом плане, то хотя бы уровень работы с клиентами. Получил стрессоустойчивость, ведь военные очень вредные клиенты, а еще нужно соблюдать распорядок дня. Крутись как хочешь, но чтобы все было сделано.Теперь на гражданке если будет работать сервисным инженером (или в любой другой области) самый вредный клиент его не испугает.
morfei[quote name='5656'] ведь вроде солдата призывают “военному делу” учить, а не “комуналке”. Потому пройти какие то азы, связаные с начальной военной подготовкой и 4 месяцев с лихвой хватит, если дествительно заниматься воееной подготовкой, а не разводить на 1-2 года неуставняк с “бесплатной повинностью”,[/quote][quote name='benedikt'] Ну как скажите может защищать родину человек, который автомат в руках держал 2 раза за срок службы и настрелял из него аж 10 патронов-бред полнейший. [/quote]Почему идут рассуждения на предмет “автомат держал 2 раза”..?.. Ведь многие воинские специальности.. например артиллерия.. опираются не на автоматы.. а на минометы, гаубицы и так далее.. . И тренировки проводятся постоянно.. и выходы полевые.. и в расположении части.. и в парке.. да везде.. тренируются отрабатывая навыки работы с приборами.. с устройством оружия.. так. что про автоматы ненужно.. . стрельба из автомата, это не то чему следует уделять основное внимание в подобного рода войсках.[quote name='benedikt'] Если против взвода “ролевиков” любящих военное дело и изучающих его для себя выставить взвод годичников из какой нибудь части внутренних округов то результат я думаю будет предрешен. [/quote]Эх.. мне искренне жаль будет ролевиков.. если они столкнутся с взводом солдат срочников.. тем более дембелей)).[quote name='benedikt'] Военное дело изучать нужно… но в нашей армии это сделать трудно… парадокс не правда ли? [/quote]А, Вы сами то служили?.. чтоб такие заявления делать?[quote name='bogdoma'] Мой друг в компах как говорят “шарит”, да его приметили, переустанавливал виндозу офицерам, настраивал матричные принтеры, до 2 часов ночи распечатывал и подшивал кучу бумажек. Вот замечательно, он как год потратил… [/quote]Вы наверное будете удивлены, но в штабах писари то же нужны.. и люди которые будут бумажки перебирать.
ЯхонтУважаемый АРЕФЗаседания правительства необходимы для согласования работы правительства и нормального функционирования экономики РФ.В армии же разводы нужны чтобы командир покрасовался перед строем солдат и сказал им пару глупостей! Все уже давно за всех в армии решено и риказы как вы знаете не обсуждаются. А выстраивать на плацу солжат в мороз так это чтобы служба медом не казалась. И на разхводах не определяют кто в караул пойдет! Это заранее расписывается в специальной тетеради за месяц вперед и уже в принципе большинству известно. Правда непонятно где Вы служили и где на разводе определяли кто на КПП будет. И для чего это всем нужно знать. А что касаемо защиты Родины- это это обычный трюизм! Защищать нашу Родину не от кого! И пока на плацу стоять будешь тебя самого захватят!То что у вас на гражданке дворники плохо работают, то эжто ваша вина! И счего вы вдруг взяли, что дворники в армии бдут пьянствовать? Что на территории воинских частей алкоголь продают? Стесняюсь спросить где это Вы так красиво служили!Кстати набирать дворников в армию предложил президент Медведев, и не только дворников но и поворов и уборщиков казарм! Надеюсь Вы не считаете Президента РФ неумным?А то что Вы оставляете мусор на природе такк это плохо! Я думаю, что большинство из тех кто оставляет мусор и в армии служили и плац мели! Но что изменилось?Кто хочет служит в армии-милости просим! Но нормальному человеку в ней делать нечего! И пока ещё ни один офицер четко и грамотно не обосновал необходимость для юноши обязательного прохождения службы.
Grimlin5656, получается в армии должны служить только дети соседей? Локальные конфликты были есть и будут, а если не локальный нагрянет? Вы уверены что вашего сына по мобилизации не заберут, а у него при виде автомата руки не затрясутся?
SuhovЧитаю и удивляюсь.Те которые были в Армии возмущены что пользовались подворотничками(подшивой) и что эт только у нас и в Китае)))ну тп.. Так это одно из средств гигиены солдат,быть чистым и опрятным.Построение и разводы тож не нужны? О ужас..)Да что тогда нужно хотел бы я узнать у Яростного и 5656?.Да у нас постепенно идёт реформа в Армии. да,всё у нас медленно происходит,а где быстро города строятся ?Будет надеюсь Армия кадровая(контрактная) полностью.А те кто 2года зря потерял в Армии время и зубы,то эт не удивительно,когда служил срочную у нас были такие два неряшливых солдата,не буду уж говорить как таких в армии зовут,кто служил знает..А кто то и здоровье и жизни и они их родители не считают зря.Зря сейчас маминых сынков делают бездарей,которые и своей семь создать не может.которые ищут защиты где то ,но сами никогда не встанут в строй армейский.Всех под одну гребёнку не ставлю,есть исключения в некоторых правилах..
Folkner[quote name='Sashka-Kum'] Да у нас постепенно идёт реформа в Армии. да,всё у нас медленно происходит,а где быстро города строятся ?Будет надеюсь Армия кадровая(контрактная) полностью. [/quote] Может попробуем посчитать сколько уже идёт эта реформа? Сами ВС с 1991 реформировались 5-6 раз. А воз и ныне там. В 1993 ещё Грачёв провозгласил её и что? Офицеры стали шить себе (за свои бабки) натовскую оливку и фуражки-аэродромы. Вот и вся реформа. Сейчас тоже кроме новой формы от Юдашкина ничего не добавилось. Контрактная реформа, как уже признал министр Сердюков, провалилась и [link url='http://lenta.ru/news/2010/05/27/noarmy/'] признана ошибкой. [/link] «Контрактники — это призывники, которые не смогли устроиться на работу. Мы серьезно люмпенизируем армейский институт.» [link url='http://www.tsiganok.ru/quoting/doc/620/'] Руководитель Центра военного прогнозирования Цыганок А. Д. [/link]А суть нынешней реформы в чём? Перейти на бригады? Отчитались, что у них полный комплект и постоянная готовность, а на учениях “Восток-2010” некоторые части не добрались до райнов оперативного назначения из мест расположения.Некому технику из боксов выводить было.Как они хотят сделать профи, когда элитное РВВДКУ превратили в [link url='http://lenta.ru/news/2010/06/24/paratroop/'] не понять чего? [/link]? А то, что армия учит навыкам самообслуживания или побочным специальностям, это из оперы «сделай лимонад, раз уж тебе достался лимон». Армия вообще-то должна учить именно военному делу. А подшиву шить и в коробке ходить, достаточно КМБ или (если уж совсем тормоз) учебки. В линейке надо технику и вооружение осваивать и тактику её применения. И кстати, верно замечено, что ВС РФ наверно единственная армия в мире всё ещё пользующая портянки. Сам я считаю их весьма удобными при работе или в походе. Но воевать всегда предпочитали в кроссовках. Но понятно, что непромокаемые кроссовки по карману только спецназам, а не массовой армии. Просто портянки и шинели это визитная карточка нашей армии. Отцы-командиры продолжают гордится исконнно-посконным, хоть оно и безнадёжно устарело.То что нынешние реформаторы задумали сократить срок службы за счёт уменьшения доли хозбытовых работ, похвально. Но в наших условиях это утопия. Потому что реально увеличить время на боевую подготовку они не смогут. Дорого это. Тренажёров не хватит. Полигонов тоже.Кончится всё пшиком. Вернут 2 года как было. [quote name='komart'] Ролевики это те которые переодевшись феями бегают по лесам?Если взвод солдат построится в колонны и пойдет строевым, громко топая, и с песней на ролевиков, то уже на подходе те побегут обратно в леса к своим королевам. [/quote] Речь скорее всего не о толкинутых, а о реконструкторах и поклонниках страйкбола. То что многие из них разбираются в тактике мелких подразделений и штурмовых групп, зачистки зданий, в устройстве и применении ручных гранат и стрелкового вооружения получше многих взводников и ротных это факт. (Хотя лично я считаю, что приезжая в лес на тренировки в Паджерике, как они делают, обстановку к походно-боевой не приближают)Кстати в курсе, что минобороны вводит пейнтбол в суворовских училищах вместо огневой? А что кадеты Вест-Пойнта рубятся в Арму и Старкрафт? У нас в пехоте солдаты (хотя вроде после учебки с воинской специальностью) только через пару месяцев полигона запоминали своё место и действия в порядках взвода и роты. А представьте дедушку из какого-нибудь мотострелкового рембата, который всю службу на рембазе провёл. Чего он покажет противнику, кроме накачанных самодельной штангой из танковых катков сисек? Зато специальность автослесаря освоит? Наверно ему сильно пригодится на гражданке умение выпрессовывать гусеничные катки. Да и после движка ЯМЗ, ГТД или даже УТД-32Т ему вряд ли рискнуть доверить бошевский или тоётовский.[quote name='morfei'] Вы наверное будете удивлены, но в штабах писари то же нужны.. и люди которые будут бумажки перебирать. [/quote] Да только эти люди, если имеются в штате, то должны получать соответствующую зарплату и вообще, по идее, набираться из гражданских.
VaIerik[quote name='Folkner'] Речь скорее всего не о толкинутых, а о реконструкторах и поклонниках страйкбола. То что многие из них разбираются в тактике мелких подразделений и штурмовых групп, зачистки зданий, в устройстве и применении ручных гранат и стрелкового вооружения получше многих взводников и ротных это факт. [/quote]Да все у них ловко получается, только поставь их в реальные условия, вместо пулек дай настоящие пули. И сразу же многие из них запрыгнут в свои машины и разъедутся по домам, играть в Арму.Арма и старкрафт это конечно же все хорошо, но только как элемент тренировки, отработка тактических приемов. В Арме легко пробежать пару километров в полной боевой выкладке, для этого сидя на удобном кресле достаточно зажать кнопку на клавиатуре и немного подождать. А пусть этот любитель Армы, который думает что там все реально и что пройдя Арму на самом сложном уровне он теперь может быть принят в спецназ. Пусть для начала попробует одеть на себя хотя бы каску и вещмешок со всякими штуками и пробежать хоть бы три километра. [quote name='Folkner'] А представьте дедушку из какого-нибудь мотострелкового рембата, который всю службу на рембазе провёл. Чего он покажет противнику, кроме накачанных самодельной штангой из танковых катков сисек? [/quote]А зачем ему что-то показывать противнику. В боевых условиях его задача будет чинить технику. А показывать противнику свои умения будут другие солдаты. Каждый должен быть на своем месте, для этого в армии и получают специальности.А про реформы я, кстати, согласен.
Copyright ©