[Capricorn]

[quote name='Haron'] Правда предписывает нам, любить весь этот огромный Мир, а не только тот кусок территории, тоталитарного гумна, где имел несчастие родиться и вырасти![/quote]Неспособный любить и ценить малое, не сможет любить большое. [quote name='Haron'] Материальные ценности, порождают духовные ценности. [/quote][quote name='Haron'] Любая религия, это способ заставить человека (обывателя) работать даром. [/quote][quote name='Haron'] Любовь к Родине, это любовь на уровне инстинкта, прописанная в человеческих генах за многие века [/quote]Ну прям таки евангелие от Харона, с явным иудейским душком, плясок вокруг золотого тельца только не хватает, а погоняло Харон заменить на Аарон)

[Ever4]

[quote name='asaz'] Вброс явный. Ничего святого у Harona. Не любишь Россию-не живи в ней, не мучайся. Любишь-не вбрасывай такие вопросы. Не определил для себя, что такое Родина-посиди, подумай, определи. И-за рубеж. [/quote]Не такой простой)) Упор делается на отдельные утверждения – прием для разрушения имеющейся цельной системы убеждений, у кого она есть)) Поскольку новая система мировоззрения быстро не растет)) – во временный вакуум можно сунуть что угодно и получить зомби) В целом высказывания харона наводят на мысли о существовании некоего ПО, генерирующего противоречивые утверждения для слома старых установок – может получиться, поскольку многие и так с головой не дружат)) Так что имхо имеет место не просто вброс)) Утверждения про генетическую предрасположенность особенно ржачные)) И да)) – он не заткнется а будет и дальше генерировать свой контент – имхо только игнор Вас спасет)) Имхо в целях общего развития можно почитать статью лукморья корчеватель, чтобы иметь представление о прогрессе и хавать прямо все что дают))

[Haron]

То, как иезуиты используют низменные человеческие инстинкты любви к Родине, можно проследить на примере фашисткой Германии. Германским иезуитам того времени удалось с помощью идеалогии ура-патриотизма убедить своих обывателей, что их страна самая выдающаяся, великая и правильная, а все остальные страны хотят их завоевать и поработить и поэтому представляют собой опасность, которую необходимо устранить. Фашисткие идеологи спекулировали именно на чувствах простого народа любви к своей Родине, которой грозила опасность. Любовь к своей Родине затмила обывателям Германии разум и они пошли за своими вождями на бойню, что доказывает, что инстинкты сильнее разума и что разум вторичен по отношению к инстинктам. Разумом можно управлять, в то время как, инстинкты вечны и незыблемы! Инстинкты прописаны в генах и так просто их от туда не сотрешь. Инстинкты, это базовые (низменные) алгоритмы поведения человека и всех животных. Например собаки. Собака тоже любит человека. За многие тысячелетия дрессировки собакам были таки выправлены их дикие первообытные гены. И теперь, собака – друг человека! А вот у волка, любовь к человеку в генах не прошита и он всегда, “сколько волка не корми, смотрит в лес”. Любовь, это по сути болезненная зависимость, естественная потребность, которую силой разума, невозможно игнорировать и подавить! Любовь это инстинкт, такой-же как и все остальные жизненные инстинкты, как например нистинкты самосохранения, продолжения рода, потребности в приеме пищи и отправления естественных надобностей от которых невозможно избавится. Отсюда мы видим, что любовь к Родине, как и все остальные виды любви, низменна! Любовь к Родине, как и всякую любовь к чему бы то нибыло, можно приравнять к одержимости, представить эдаким “зудом”, который копится, а потом прорывается на предмет своего обожания. Древние говорили, что мол “в здоровом теле здоровый дух”. И правильно говорили, ибо материальное тело первично, а дух вторичен. Мы видим, что в этом древнем определении тело стоит на первом месте, впереди духа. Именно “зуд” инстинктов смущает дух! Человеческий зуд любви заставляет человека обрушивать этот низменный инстинкт хоть на собственных детей, хоть на булку с маслом, на что угодно, хоть на Родину или фюрера! Фюрерам такое нравится! Их собственная власть от этого усиливается! Фюреры за вековую историю научились подстегивать народную любовь идеалогией. Называется она, как мы уже выяснили, ура-патриотизмом! Идеалогией ура-патриотизма иезуиты стирают грань между фюрером и Родиной! Разница становится зыбкои и иллюзорной. Поддаваясь низменным инстинктам любви обыватели перестают замечать подмену! Родина и Вождь становятся едины, благодаря чему иезуиты могут диктовать народу правила игры от лица самой Родины! Этот фокус-покус проделывается иезуитами с регулярным постоянством, в каждом тоталитарном государстве. Не миновал он и фашисткую Германию. Гитлер с помпой въехал, таки, в аналы истории, чего и добивался! На зависть другим иезуитам, которые завидуя, нервно курят в сторонке. Правда не всем иезуитам удается добиться таких успехов. Нужны ресурсы. Много ресурсов! Много денег и людей! Нужны большие территории! А ура-патриотизм поможет завершить задуманное!*А сколько ресурсов у России!? 😉

[Wagner]

Харон в чем-то прав. Когда ты нищеброд, Родина, патриотизм – это немногие вещи, которые позволяют чувствовать свою значимость. И понятия такие часто, что Родина тебе что-то должна. С ростом же благосостояния, и независимости,- патриотизм и отношение к Родине меняется. Причем меняется в лучшую сторону – есть желание заниматься созидаем для Родины, менять ее к лучшему.Большинство, продаст ее не задумываясь за лишнюю пайку. Если же у тебя с пайкой все в порядке, отношения с Родиной бескорыстные.

[VaIerik]

Собака друг определенного хозяина, который занимается её кормлением, дрессировкой и выгулом) Но не любая собака (служебная) позволит отнять у себя мосол с мясом во время жора, скорее отгрызает руку горе-собаководу))) Поэтому не надо тут про гены, ибо подобной антинаучной чуши не читывал давно. По теме же, где вы видите в стране фигуру подобную фюреру? Да нигде. Поэтому не надо тут про аншлюс рассуждать, в нас обычная византийская вертикаль, к фашизму не имеющая никакого отношения, а целиком и полностью отвечающая тем задачам которые призвана решать. Основная: распределить деньги, предварительно стянув их в бюджет. Ну и своровать еще половину;)Чаще ездите по стране и меньше смотрите телевизор,вы увидите что нет никаких ура-патриотов, нет фанатиков с фашистами, нет ничего из того что вы тут задвигаете про любовь к Родине)Для меня Родина-это место где я родился и вырос, войдя во взрослую жизнь, а не эфемерная субстанция трижды за век сменившая политический строй со всеми своими царями и секретарями (генеральными и не очень). Вот эту Родину я и люблю, а если бы родился где-нибудь на Ямале, то любил бы наверно Ямал)

[Еленк@]

[quote name='Haron'] Любовь ура-патриотов к своей родине имеет ярко выраженный маргинальный характер. Когда ты, ничего в жизни не добился, не обеспечил ни себе, ни своей семье, материального обеспечения выше среднего, не осилил азов рыночной экономики и не стал бизнесменом, но в то же время, хотел бы при этом славы и уважения, то ничего не остается, как только любить свою родину, чтобы хоть как-то, хоть немного, хоть и косвенно, но быть причастным, и к ее “великой” истории, и к великим размерам ее территории, и к огромным количествам героически пролитой крови своих же сограждан в бессмысленных, но в то же время великих войнах, и величию своих господ (тоталитарных хозяев, правителей), которые во все времена драли три шкуры со своих ура-патриотических обожателей, а по сути жалких рабов, любящих свою родину от тоскливой нужды и безысходности, тем самым, обманывающих сами себя, для того, чтобы в их жалкой, никчемной жизни прослеживался хоть какой-то смысл и ее оправдание! [/quote]Может бедняге денег дать? Глядишь, и на жизнь более позитивно смотреть сможет? Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Не мои слова, Салтыков-Щедрин сказал, если не ошибаюсь. Если в стране к власти рвутся нечистоплотные политики, радеющие за свой кошелек, это не повод ненавидеть всю страну и поливать грязью все, что тебя окружает. Может стоит самому попытаться что-то изменить в лучшую сторону? Все лучше, чем завидовать, что у соседа машина дороже и квартира на несколько квадратов больше. А нет, так ворота в гейропу открыты, никто не держит. Там красота, толерантность, свобода и никакой коррупции.

[asaz]

Haron,так и какие выводы читатели этой ветки должны, по-Вашему, сделать? К чему призываете?

[Haron]

Как к чему призываю!? Правду конечно любить, а не Родину! Правда гораздо важнее! Любовь к Родине, равно как и любовь к родителям, равно как и любовь к булке с маслом, это есть низменные инстинкты на уровне безусловных рефлексов. Как любовь собаки к человеку, вообще. Эта любовь – любовь без разума. Она инстинктивна! Я же, хочу любить не просто так. Я хочу любить осмысленно! Чтобы была причина. Я хочу любить за что-то! Я ведь не собака! Прежде чем полюбить, надо сначала все обдумать и взвесить. Особенно это касается отношений с государством (Родиной). Потому-что Родиной управляют иезуиты. А они все время стараются перетянуть одеяло на себя. По крайне мере так было всегда в России. Точно так-же и сейчас. Иезуиты питаются соками Обывателя. Главная задача иезуитов – заставить обывателя работать на них! Чем богаче они становятся, тем крепче их власть! И я не говорю, что это плохо, но обыватель прежде чем доверится и отдаться своим хозяевам, должен хоть немного подумать своей тыковкой к чему могут привести такие отношения. Рано или поздно, власть и тщеславие развратят какого угодно Хорошего Хозяина. Об этом нужно знать Обывателю и включать мозг. Чем больше и дольше народ любит своего хозяина, тем развращенней и гаже он становится. Даже президента можно запросто превратить в диктатора своей холуйской и рабской (безусловной) любовью. Был президентом, а станет царем! Когда любовь обывателя к своему национальному лидеру перевешивает разум, то он перестает их уважать и начинает потихоньку-помаленьку давить их своим тоталитарным сапогом. И, кстати, правильно делает! Поделом! “Восторженные идиоты” должны быть наказаны! Обыватель должен нести ответственность за свою любовь. Наглядным примером является Фашистcкая Германия. Где Обыватели так любили своего национального лидера, что напрочь отказались думать головой и пошли на войну только ради того, чтобы ему было хорошо. Или я не прав!? Но учит ли чему-то история обывателей? Вот скажите мне пожалуйста, товарищи ура-патриоты, чем любовь германских обывателей к Гитлеру отличается от любви нынешних российских обывателей к Путину!? Внимательно подумайте. Какова природа этой любви, в том и другом случае!? Правильно! Одна и та-же, низменная на уровне инстинктов, безусловная Любовь!!! Тое есть без мозгов! Или я опять не прав? Ну вот скажите мне, что такое наобещал бедным германцам Гитлер, что они дали себя вооружить и отправится на войну? Какие – такие ценности он им привил, что они перестали думать и размышлять о последствиях! Как Гитлеру удалось выключить своему народу Разум!? Разве не через слепую любовь народа к своей Родине и Вождю!? Может тогда Родину лучше не любить, а наоборот ненавидеть!? Вдруг толку больше будет!? Вдруг процветать начнем? А заодно ненавидеть себя и своего национального лидера! Ведь Родина Обыватель и Хозяин, это одно и тоже!

[Ever4]

[quote name='Haron'] Потому-что Родиной управляют иезуиты. А они все время стараются перетянуть одеяло на себя. По крайне мере так было всегда в России. [/quote]А Иван Грозный то не знал)) Александр 1 не знал)) И большевики тут дали промашку))[quote name='Haron'] Точно так-же и сейчас. Иезуиты питаются соками Обывателя. Главная задача иезуитов – заставить обывателя работать на них! [/quote]Сок обывателя надо запомнить)) Видимо он побогаче газа и нефти))[quote name='Haron'] Наглядным примером является Фашистcкая Германия. Где Обыватели так любили своего национального лидера, что напрочь отказались думать головой и пошли на войну только ради того, чтобы ему было хорошо. Или я не прав!? Но учит ли чему-то история обывателей? [/quote]Вас она точно не учит))) И – Вы не правы))[quote name='Haron'] Как Гитлеру удалось выключить своему народу Разум!? Разве не через слепую любовь народа к своей Родине и Вождю!? [/quote]Наверное так же, как на украине) Кто бы это мог быть?))[quote name='Haron'] Может тогда Родину лучше не любить, а наоборот ненавидеть!? Вдруг толку больше будет!? Вдруг процветать начнем? А заодно ненавидеть себя и своего национального лидера! [/quote]Имхо пишите тексты поменьше и тогда в их конце не будет такого бреда)))

[Haron]

Продолжу мысль о ненависти к Родине. Любовь и ненависть разнонаправленные чувства. Но не развращаем ли мы Родину своей любовью? Если Родину только хвалить (любить) и не критиковать (ненавидеть), то будет ли она развиваться в лучшую сторону, совершенствоваться и процветать? Какой у Родины будет стимул к совершенствованию, если и так все хорошо!? Разве власть не начнет обюрокрачиваться, если народ будет бесконечно только “одобрять”?Кстати, ура-патриоты упорно, из поста в пост, игнорят мои вопросы по взаимоотношениям народа фашисткой Германии со своим национальным лидером Гитлером. А зря! Очень поучительная история несчастной любви к своей Родине! Они ее так возвысили, что сами от ее сияния и ослепли! У них просто не было выхода, кроме как воевать с другими странами! Родина, это ведь они сами. Они сами себя довели до такой степени сладострастия, самолюбования и гордыни, что все это кончилось бурным оргазмом экспансии на чужие территории! По другому никак! Ведь если возвеличиваешь (любишь) себя, то все другие, автоматически становятся презренными унтерменшами! Чрезмерная любовь к своей стране порождает собственную исключительность по причине причастности к ней, в том, что в ней родился и живешь. Сколько россиян любят своего Светлейшего монарха? 86 процентов? Ну надо полагать, что германцы любили Гитлера на все 100! Нынешние, российские иезуиты, накачивают обывателя теми же самыми сладострастными идеями величия, что и иезуиты фашисткой Германии в свое время. Спрашивается для чего!? Чтобы 86 процентов превратились в 100!? А дальше!? Аналогию чувствуете? Германия в свое время “встала с колен”. Россия встает с колен сейчас. Экспансия на Украину уже идет. Не забрызгает ли гноем ура-патриотической паранойи, лопающийся, сладострастный пузырь величия, самих обожающих свою Родину обывателей? Уровень жизни падает, дороги не ремонтируются, медицина на нуле. Или пофиг на все, лишь бы быть великими!?А интересно, может ли быть человек великим без штанов? Наша Родина показывает, что может! Преодоление трудностей порождает героизм! А героизм основа величия! А зачем великому человеку штаны, если он весь сияет!? Разве кто-то увидит, что у обывателя нет штанов, если будет ослеплен этим сиянием!? Нет, что ни говори, а иезуиты работают в нужном направлении! На костях обывателей, храм себе построить хотят!Так может, чтобы не было беды, необходимо ограничивать любовь к Родине пятьюдесятью процентами и не больше, а остальные пятьдесят процентов уравновешивать ненавистью!? Может только такой расклад является единственно правильным!? И мы наконец закроем с чувством глубокого удовлетворения тему “Как правильно Родину любить”.

[Трезвенник]

Уважаемый Haron, большая просьба- Пишите с абзацами

[ТипКулибин]

Haron …Как Гитлеру удалось выключить своему народу Разум!?….да с помощью магии и гипноза )

[Malah]

[quote name='ТипКулибин'] …Как Гитлеру удалось выключить своему народу Разум!?….да с помощью магии и гипноза ) [/quote]Эта магия называется пропагандой, можете ознакомиться на федеральных каналах. Ещё 14%(?) и любовь к родине войдёт в ту самую терминальную стадию из которой нет пути назад.

[VaIerik]

Haron, не надо ставить все с ног на голову. Любви нельзя дать однозначное, читай- математическое определение. Любовь собаки к хозяину, любовь к вину, а не к пиву – не любовь, а инстинкт, вкус. Любовь осознанная не бывает без уважения. Можно любить женщин – это на уровне инстинкта. А вот любить одну женщину – это уже осознание, чего лишены животные. Любовь к Родине – это не любовь/нелюбовь к правителям. И большое кол-во денег (или как сейчас выражаются, денежных средств) усиливает скорее всего инстинкты, а не осознание действительности – за деньги, как известно, ума не купишь. А у имущих людей, не имеющих ума и должного воспитания (я без всяких намеков, отвлеченно), все рассуждения “о высоком” сводятся в итоге ск. это стоит и по карману ли мне это. И возможность/невозможность приобретения хорошего жилья в любой стране совсем не определяет степень свободы человека. Духовное вполне может быть на высоте без материальной подпитки. Один раз (это было лет 10-12 назад) беседовал с одним самым настоящим бомжем и получил большое удовольствие от этой беседы. Неоднократно беседовал с т.н. обеспеченными коммерсантами – они с лету определяют твое финансовое положение (я был на госслужбе на достаточно среднем окладе) и сразу же в речи появляется легкое (иногда не очень) пренебрежение. А почему? Лишь потому, что у меня меньший доход. Это настолько глупо, что коммерсов даже жалко становилось.По поводу Гитлера. Безусловно, у человека есть инстинкты, и научиться ими, людьми, манипулировать на основе инстинктов могут многие. И вот тут-то у конкретного человека включаются либо инстинкт, либо сознание. Думаю, не стоит объяснять, у какого человека что включится. Как пример – далеко не 100% немцев поддержали Гитлера, были и антифашисты, выступающие против него, и просто осознавшие последствия люди, уехавшие/бежавшие из Германии.Человек, безусловно, может уехать в иную страну по тем или иным причинам, в этом нет ничего страшного. Но если этот человек хоть немного отягощен умом и нормальным воспитанием, он всю оставшуюся жизнь будет уважать (читай, любить) свою Родину.

[Haron]

[quote name='хабар'] По поводу Гитлера. Безусловно, у человека есть инстинкты, и научиться ими, людьми, манипулировать на основе инстинктов могут многие. И вот тут-то у конкретного человека включаются либо инстинкт, либо сознание. Думаю, не стоит объяснять, у какого человека что включится. Как пример – далеко не 100% немцев поддержали Гитлера, были и антифашисты, выступающие против него, и просто осознавшие последствия люди, уехавшие/бежавшие из Германии. [/quote]Если в фашисткой Германии Гитлера поддержали не все 100%, то интересно сколько процентов его, все таки, поддержали!? Случайно не 86%? Ведь если бы Гитлера поддержали 14%, то есть меньшинство, то вряд ли бы ему удалось поставить экономику и человеческие ресурсы на военные рельсы. А значит, если следовать вашим рассуждениям, то у большинства жителей Германии сработал инстинкт, а не разум! Вы сами сделали такой вывод! Значит ли это, что жители Германии по своему интеллекту ближе к животным, нежели к людям!? Вот когда вы говорите, что “у конкретного человека включаются либо инстинкт, либо сознание”, то что имеете в виду? Почему иногда срабатывает инстинкт, а иногда сознание!? От чего это зависит? Если от уровня интеллекта, то тогда придется признать, что жители Германии недалеко ушли от животных, ибо их поступки мотивируются больше инстинктами нежели разумом! Это же надо, дать Гитлеру, так себя зомбировать![smile badgrin]А теперь нужно подумать о главном! На каком инстинкте играл Гитлер, если не на чувстве любви к своей Родине!? Мы же знаем, что у Гитлера было много идеологов (Геббельс например). Геббельс внушил через СМИ, что Родина в опасности и ее надо спасать! Ослепленные низменными чувствами любви к своей Родине жители Германии пошли ее защищать! Разве не так все было? Спрашивается, где у жителей Германии был разум!? И кто в конце концов победил, разум или инстинкт? Как могли жители Германии дать себя обмануть? Ведь тогда сразу становится видно, что инстинткты первичны, а разум вторичен! Ведь Германцы поддались именно инстинкту, а не разуму. И если в руках у тебя сосредоточены средства массовой информации, то ты можешь внушить обывателю все что угодно!На примере фашисткой Германии мы видим, что ее жителям, с помощью СМИ, были внушены ошибочные ценности и они благодаря этому победили сами себя! Гитлер получил в свое распоряжение 86% человеческих ресурсов! Аналогию чувствуете!?Чем ситуация в нынешней России отличается от ситуации в тогдашней фашисткой Германии, если любовь к Родине и там и там одинаковая? Разве в нынешней России с помощью СМИ не насаждается, та же самая, идея #РодиныВОпасности со стороны пиндосов и гомосеков из Европы!? Какой ура-патриот ответит мне на этот вопрос? Так может все-таки надо любить не Родину, а правду!? Вон Германцы больше Родину любили, чем правду и что из этого вышло, мы все хорошо знаем!!![smile badgrin]

[Автор]

Сообщения