VaIerik.
Haron[quote name='Вета'] Считаю -что Родина -это не “Там где тебя любят”-а где любишь ты! [/quote]А я считаю, что это вот, то самое, рабское чувство любви – чувство любви ура-патриота! Когда ты в одностороннем порядке, любишь своих палачей, стараясь, своей любовью, вымолить у них хоть немного сострадания и жалости, для облегчения собственной участи! В то время как правильная любовь должна быть равноправной! Любовь к Родине должна быть обоюдной, а не односторонней! Неужели не хочется, чтобы Родина вас тоже любила!? Не надоело еще, раз за разом, приносить себя в жертву!? Почему, на свою любовь к Родине не обязательно ждать взаимности!? И не будет ли Родина злоупотреблять таким положением вещей!? Уж очень ситуация в ее пользу складывается![smile badgrin][quote name='Вета'] Выскажусь по данному вопросу всё же. А я люблю свою Родину! Малую-что меня родила! Большую -Родину -Россию-люблю! [/quote]Правильно ли я вас понял, что у вас имеется аж целых две Родины!? Целое состояние, однако! 🙂 Но раскрыть тему “Как правильно Родину любить”, вы так и не смогли! Вопрос о том – за что вы любите свои две Родины, так и остался висеть в воздухе! Родила-то вас ваша мать, а не Родина! Способны ли вы понять хотя бы это!? Убедите меня, что Родина способна любить вас, не меньше чем мать!
Guniujd92[quote name='Haron'] Почему, на свою любовь к Родине не обязательно ждать взаимности!? [/quote]Надо любить родину так, как любит её © Copyright: Питирим Гачин, 2012.Вообще, родину надо любить в специально отведенных для этого местах. Желательно в какой-нибудь глуши, что бы никто не отвлекал от этого самозабвенного занятия.[quote name='Haron'] чувство любви ура-патриота! [/quote]Что за “зверь” такой? Дайте определение хотя бы.
Новичок[quote name='Haron'] Вета писалa: Считаю -что Родина -это не “Там где тебя любят”-а где любишь ты!А я считаю, что это вот, то самое, рабское чувство любви – чувство любви ура-патриота! [/quote]Что-то потянуло на философию…Есть и другое определение любви к Родине: Родина там, где тебе хорошо…Звучит, признаемся, несколько цинично, но всё же…А если Родина – сродни мачехи, то как быть…Продолжать правильно любить её или как…Не найдя в себе ответа, решил обратиться к интернету – там на всё найдется ответ…И вот статья [link url='http://ulpressa.ru/2014/02/10/kak-pravilno-ne-lyubit-rodinu/'] Как правильно не любить родину [/link] (у автора именно с маленькой буквы)…Почитай, противоположность теме, но в ней ответ на вопрос Как правильно Родину любить?Мысли автора статьи нашли отголоски в моей душе…Действительно, возвратись я сейчас на свою малую Родину в город Вязники Владимирской области или в большую Родину в Россию, я скорей всего не найду уже тех мотивов любить свою Родину, которые ещё теплятся в моей душе воспоминаниями о детстве, природе и вообще о ландшафте, на который делает упор также и автор, что и я, говоря о Родине…А уж как правильно любить Родину, так ответа и не найдешь…Ну, разве что, закрывши глаза, повторять как мантру: – я люблю Родину, я люблю Родину…На примере автора, который через десять лет вернулся в Ульяновск из Москвы, мы видим к чему всё это привело…Видишь ли одолело его чувство Родины: ну, знаете, березки, тополя, рассветы и прочая романтическая муть, как он пишет… Но не только — казалось, что известная пословица «где родился, там и пригодился» имеет под собой определенные основания…Так вот, оказалось, что вся романтическая муть оказалась на самом деле мутью: оказалось, что хоть и родился там, но не пригодился…Наветы детства оказались сметенными суровой действительностью бытия: – связывать свою жизнь с Ульяновском — глупая ошибка… [quote] Родину уже давно продали [/quote]А тут всё спрашивают как правильно Родину любить?Такая вот коллизия, но это имхо…
Haron
Folker
ПришлыйМир не кончается на России.Мир не кончается на России, ты понимаешь это, когда уезжаешь из нее, разочаровавшись в друзьях, в близкой родне, в системе, в той, жизни которую мы там себе сделали, тем, кем мы там все стали. Уезжаешь и понимаешь через какое-то время, что это было самое правильное решение. Рождаясь где-нибудь в далекой российской глубинке, ты не представляешь, какой широкий мир вне России. Без патриотизма, преданному служению Родине, своих близких, друзей, что тебя окружают. Можно сказать делаешь постоянно жертвоприношении системе, отказывая себе во многом, ради какой-то эфемерной цели других, совсем тебе чуждых людей и не представляющих твоих интересов. Тебя так учили, тебя так воспитывали, тебе так вдалбливали в голову на протяжении всей жизни. Будь примерным винтиком системы, лояльным к власти, задавай меньше вопросов, не лезь, куда не надо, меньше думай, больше делай, что скажут. Ты должен, ты обязан, всем и каждому, что родился, что воспитали, что выучили, дали работу, будь послушным и добьёшься в жизни всего. И многие так живут в России, загнав себя в рамки, очертив себе границы, за которые нельзя преступить, принимая в штыки все новое, все то, что не вписывается в их мир, стоит вне границы их жизни и их понимания. И только немногие убирают эти границы, разрушая их, устремляясь в океан безбрежных вод всего нового. Того нового, которое вначале пугает, через какое-то время притягивает, а потом становиться твоей целостностью. Мир не кончается на России, он только начинается…Романов Андрей Финляндия 13. 03. 2016 г.
VaIerikРодина – род, родня, роды -место, где родился. Её не “как”, а просто нужно любить и по моему главное, это жить на Родине. А вообще вопрос странный, такой же как, например “как правильно женщину любить?”[smile redface]
Guniujd92[quote name='ashes'] А вообще вопрос странный, такой же как, например “как правильно женщину любить?” [/quote]Вопрос не странный, а правильный) Только создатель темы путает “Родину” с “Отечеством”. Другие путают родину с женщиной (я так понимаю мужчины). Заметьте, те участники форума, который при регистрации указали женский пол, с мужчиной родину не путают)[quote name='ashes'] Её не “как”, а просто нужно любить и по моему главное, это жить на Родине. [/quote]За что любить? Это ведь не Ваш ребёнок, мать (отец) или жена. Это их можно любить бескорыстно, просто потому что они родные люди и кроме них никого родней нет.Когда спрашиваешь мнение людей посетивших тот или иной курорт, как впрочем и любое место приспособленное для отдыха и развлечений, то абсолютно каждый из них находит вполне конкретные причины вернутся в эти места, где побывал на отдыхе и провёл хорошо время. Приводят плюсы и минусы, рассуждая например о Таиланде, Турции, Греции и Египте. И на вопрос о любви к этим местам дают утвердительный ответ, обосновывая его конкретным отношением к ним.В ветке же этой, одна метафизика)
FolkerGuniujd92[quote name='Folker'] Всегда думал, что это синонимы. Родина – место, где родился, где твой род проживает. [/quote]Ну и от какого предка-прародителя берёт начало ваш род, что позволяет вам считать это место родиной рода?[quote name='Folker'] Ну вот потому, что они родные, то любовь бескорыстна. А родина – родное место, значит тоже самое применимо и к ней. [/quote]С чего бы эфемерному понятию “родина” быть любимой бескорыстно? Где оно вообще это родино? Я в отличии от вас предка-прародителя не знаю, да и род наш можно назвать таковым с очень большой натяжкой, поэтому его за род никто и не считает.[quote name='Folker'] Может это инстинкт такой? А «любовь к родному пепелищу» тоже инстинкт? [/quote]То есть родина это место именуемое в народе кладбищем? Неожиданно.[quote name='Folker'] Ну, а если у них сумочку украли в Турции или акула покусала в Египте, то всё «прошла любовь, завяли помидоры»? Сомнительно, что это имеет отношение к Родине. Это просто любовь к развлечениям. Если конечно это слово тут вообще уместно. [/quote]Наверно вы правы, если меня искусает бродячая собака, коих в городе немало несмотря на усилия “Зооспаса”, то это вряд ли добавит “любви” к городу. Но и не убавит, благо развлечений в городе хватает и без этого, взять к примеру ежегодный гололёд, когда статистика количества несчастных случаев (переломы, ушибы, травмы и.д.) резко идёт вверх, а комунальщики только руками разводят.[quote name='Folker'] Попытка внести конкретику в «метафизическую тему» как-то не удалась, по-моему. [/quote]Это потому что мало кто понимает что такое родина, почему, а главное зачем её надо любить, и если уж делать это то непременно правильно.Создатель темы через свои посты даёт посыл к тому, что его отечество лежит в руинах, а основная масса граждан населяющих это самое отечество выражает уверенное да любым, даже самым чудовищным, вывертам госдеятелей.
FolkerHaron[quote name='Folker'] Трудно конечно в этом беспорядочном потоке сознания выделить какую-то законченную мысль. Самопожертвование во имя родины проповедовали ещё древние римляне. Это добровольный акт. [/quote]Угу! Добровольный конечно! Советская влась тоже добровольно возникла! Люди в колхозы тоже добровольно вступали! Правда, если не вступали, то по этапу шли! Но они не в счет! Не они погоду делали, а только те, которые добровольно в колхоз вступали! Мы же о добровольцах только и знаем! Ну это так к слову.А вот мысль о том, как древние римляне проповедывали самопожертвование во имя Родины заслуживает пристального внимания! По сути здесь вы за руку поиманы, в том, что признаете акт пропаганды древнеримских иезуитов! Не? Отпираться будете!? Да поздно уже..[quote name='Folker'] Такие темы надо в школе на уроках обществоведения обсуждать. Там это хотя бы может способствовать выработке понятийного аппарата. Само название темы, по-моему, беспредметно. Любить абстракцию (Родину) правильно невозможно. [/quote]Вот оно чо! Любить родину в силу ее абстракции невозможно, а вот отдать за нее свою конкретную (не абстрактную) жизнь – это всегда пожалуйста! Я даже вам подскажу как называется сей почетный акт. Этот акт называется ура-патриотизмом! И несть числа этим актам! Вполне разумно потрафить Родине своим самоуничтожением, для ее же пользы, ведь и воздух чище станет, и поля в ней удобрятся! Все что бы вы не делали, родине только сплошная польза! А жертве медаль героя и всеобщий респект и уважуха! Главное жертвуй не стесняйся! [quote name='Folker'] Родину и государство объединил в своём «Государе» ещё Н. Макиавелли, основоположник социальных технологий общепринятых в Европе и США. [/quote]И правильно сделал! Единство Родины и Государства, это единство Иезуита и Обывателя потому, что и те и другие, это Единые Противоположности! А все остальное, это следствия вышеуказанных философских категорий. И самое главное в них , это построение таких социальных технологий, которые засталяли бы одних “почетно” работать на других!***************************************************************************Давайте разовьем и углубим вышесказанное! Давайте вспомним о религии христианства!Религия в своих священных талмудах осуждает самоубийство! Спрашивается, с чего бы это!? Отвечу – потому, что христианство, как и все остальные религии, очень гуманно и человеколюбиво, а по сему оно заботися о том, чтобы человек после своей смерти попал в Рай! Для этого иезуиты в своих библиях доводят до сведения обывателей важную божественную мысль, исходящую из уст самого Бога, о том, что – “Каждый самоубийца попадает в Ад”, на вечные страдания!Обыватели сами бы, до этого, конечно не додумались потому, что Бог напрямую с ними не общается, а общается только cо священнослужителями, единственно которым, дано услышать божественные откровения. Священнослужители изложили мысли Бога на бумага и таким образом, обыватели стали иметь возможность с ними ознакомится. Все верно.Но вот что интересно! Верующие в Бога люди теперь, вдруг утратили возможность распоряжаться своей жизнью! Ведь для того чтобы попасть в Рай они не должны заниматься самоуничтожением, то есть, самоубийством! Тем самым они лишились возможности рапоряжаться соей жизнью как своей собственностью! Казалось бы, если жизнь – твоя, то ты имеешь право и прекратить ее, когда тебе вздумается, избавить себя от нее! Но не тут то было! Обывателей лишили даже этого права! Отныне и вовеки, человеческая жизнь принадлежит Богу (читай священнослужителям). И это, конечно-же справедливо, ведь глупый обыватель вряд ли способен самостоятельно, правильно распорядится своей жизнью! Нет, ну действительно, а вдруг Обыватель по глупости отдаст свою драгоценную жизнь в обмен на какие-нибудь ложные ценности, еще до своей естественной смерти, и тем самым гарантированно попадет в Ад! А этого допустить никак нельзя! И что теперь?Теперь, человек должен – (ДОЛЖЕН!!!) сохранять свою жизнь несмотря ни на какие трудности и даже на нечеловеческие пытки и страдания! Обыватель не может самостоятельно прекратить свою жизнь, чтобы избавить себя от мучений потому. что будет бояться еще больших мучений в Аду! И неважно сколько эти прижизненные страдания будут длиться! Хоть даже от самого рождения и до естественной смерти! Человек при жизни должен терпеть всё – несмотря ни на что! И это, то же самое значит, что жизнь Обывателя больше ему не принадлежит!А кому же тогда она спрашивается принадлежит!? Правильно – Иезуитам! Как так? А, вот так! Потому, что только Они знают, как Обывателю правильно жить! Ведь сами посудите, разве Обыватель узнал бы, без Иезуита, о Боге и его божественных задумках!? Вот то-то же! Как бы Обыватель смог самостоятельно додуматся каков у Бога план!? Да, никак! Поэтому, должна быть узкая специализация – кто-то должен объяснять, а кто-то выполнять. Потому что:Все дело в святости! Святость, это не что иное, как особенные полномочия, дающие своему носителю, соответственно, и особенные права! В том числе, право распоряжаться чужими жизнями! Справедливо!? Безусловно – да! А почему!? Да элементарно! Ответ лежит на поверхности! Кому-то мы должны доверять наши жизни, если сами не знаем как ими правильно распорядиться! Неправильно распорядимся и попадем в Ад! Эту глубокую мысль необходимо зарубить себе на носу и передавать из поколения в поколение как самую важную истину, ибо в ней все дело!”Если не способен сам – доверься тому, кто выше тебя!” – вот лозунг для реализации “правильной” жизни!Ну и соответственно, доверяться нужно не кому попало, а людям “достойным”, то бишь “святым”. А само понятие святости можно траковать как крайнюю, высшую степень достойности, обличенную в таинствнную оболочку сакральности, то есть такую оболочку, о которой нельзя упоминать всуе! Жираф большой, ему видней -констатировал Высоцкий. То есть, делай, что говорят и будет тебе счастье!Противоположная сторона святости, есть глупость, а о глупости, особенно о своей, говорить не камильфо поэтому и святость тоже будет всегда оставаться в тени, не замеченной, то есть сакральной. И вот теперь все готово чтобы заставить человека работать! Обыватель должен тратить свою жизнь не как попало, а заработать своей жизнью право на более лучшую жизнь – жизнь после смерти! Отсюда сразу, в лоб возникает долг – долг правильно жить! А чтобы правильно жить нужны правила. Святые пишут правила, а обыватели, чтобы не выдать свою глупость, не должны их обсуждать! Получается, что Обыватель должен жить не так, как он хочет, а как надо! Как надо Святым! Жизнь перестает принадлежать обывателю, ведь он уже не распоряжается ей по своему усмотрению, а всецело переходит в собственность иезуитов, эффективных менеджеров, имеющих право руководить, по причине своей святости.Вы скажете, что долг пред святыми возникает только у верущих в Бога. Ничего подобного! Долг возникает в каждом случае, когда ты во что-то веришь. Веришь в Родину будет тебе и долг. За удовольствия нужно платить. Любишь – плати. Нет денег – отдай свою жизнь!Иезуитам необходимо, заставить поверить обывателя в то, что он любит свою Родину. Задача иезуитов насадить обывателю культ любви к Родине, а для этого нужно объявить ее священной! Все, что священно, нужно любить. Например обывателю с самого рождения средствами массовой информации внушают о том, что нужно любить свой город, а город, как мы выяснили выше, это есть Малая Родина! Идешь по улице города и видишь натянутые транспаранты с надписью – “Мы любим свой город”! Никогда не видели!? С чего спрашивается, они такой вывод сделали!? Ну а по зомбоящику демонстрируются великие достижения нашей страны, то есть Большой Родины. Успехи в экономике, политике, на Олимпиадах, “Россия вперед”, “Особый путь”, ну а о просчетах и неудачах, в основном, только по радио. Эта политика называется патриотическим воспитанием. Лично я ничего против нее не имею. А иначе как заставить обывателя работать? У обывателя должен быть стимул к чему-то стремится, а иначе он сбежит в другую страну и обретет себе новую Родину. Кто тогда станет на иезуитов пахать!? Самым лучшим способом удержания обывателя на Cвоей Родине, это железный занавес. Запрет на перемещение! Так было в СССР. Гениально потому, что дешево и сердито, то бишь эффективно! Когда не видишь альтенативы, то вопрос о долге возникает как само собой разумеещееся.Без железного занавеса, заставить выполнять долг Родине гораздо труднее. Обыватель начинает сравнивать свою жизнь с жизнью за рубежом и чтобы компенсировать диссонанс, иезуитам приходится тратиться на поддержание культа любви гораздо больше ресурсов. И не только деньгами. В ход идут любые средства. Ничем не брезгуют. Даже развязыванием военных конфликтов. Что опять-же вполне справедливо, ведь святость требует жертвенности. Такова ее природа! Святость и жертвенность, так-же являются едиными противоположностями и не могут существовать друг без друга!Признав святость Родины, ты должен доказать это, жертвуя своей жизнью! В этом есть глубокий смысл. Отдав самое дорогое, что у тебя есть – свою жизнь, за святую Родину, ты сам становишся святым! Твое имя будет канонизировано, отлито в бронзе в виде памятника и ты сам станешь объектом для поклонения! К твоей могиле, пусть даже братской (по минимуму) люди понесут цветы! А поминание твоего имени станет обязанностью других обывателей! Станет их долгом! Ради этого стоить жить, ведь свою жизнь можно очень выгодно вложить. Правильно ей распорядится, по всем канонам иезуитских заповедей! А без Родины, без святости вряд ли мы это сможем сделать.
Folker
Analyst[quote name='Folker'] Само название темы, по-моему, беспредметно. Любить абстракцию (Родину) правильно невозможно. [/quote]В этом заявлении есть здравое зерно, на мой взгляд, автор темы неаккуратно выразился, скорее всего имея в виду патриотизм и его эксплуатацию властями, наверное, захотелось более провокативного названия. С властями все понятно, всякая группа бюрократов, находящаяся у власти старается использовать патриотизм для более длительного пребывания на своих позициях, и чем авторитарнее режим, тем больше разговоров о патриотизме. Тут и обсуждать нечего.Интереснее, поговорить об окормляемом властями народе. Я думаю, патриотизм не бывает правильным или неправильным, он бывает настоящим и фейковым. Люди которые работают над исправлением своих недостатков и недостатков, окружающего их мира, это настоящие патриоты, а те которые во всех бедах видят внешние происки – это псевдопатриоты. Ведь обличение “пиндостана”, мэра или ЖЭКа не требует никаких усилий от индивидуума , достаточно передать властям всю ответственность за свою страну, за свой город, свой подъезд, свою семью, наконец. Я считаю, что если человек не является патриотом свой семьи, он не может быть и патриотом своей страны, например, у нас многие семьи с детьми-инвалидами неполные, то есть обычно папашки узнав о больном ребенке, тут же делают ноги, могут ли они считаться патриотами России, я полагаю, нет. Если в подъезд противно зайти, а большинству жильцов наплевать на это, то они точно не являются патриотами свой страны, ну и так далее.[quote name='Folker'] Вообще-то, «железный занавес» объявил Черчилль, и он был создан с внешней стороны. Ну, это так, для поднятия эрудиции. [/quote]Должен отметить, что слова Черчилля о “железном занавесе” были вырваны из контекста коммунистическими пропагандистами, дословно Черчилль [link url='http://britannia.com/history/docs/sinews1.html'] сказал [/link]: “… an iron curtain has descended across the Continent. Behind that line… the Soviet sphere, and all are subject in one form or another, not only to Soviet influence but to a very high and, in some cases, increasing measure of control from Moscow”. Как видите смысл противоположный тому, к чему Вы с детства привыкли. Поскольку, по мнению Черчилля, железный занавес уже был опущен Москвой, то ответной мерой англосаксонского мира должна была стать совместная система безопасности. Кстати сам Черчилль в момент произнесения Фултонской речи в 1946 не занимал никаких должностей, после поражения на выборах в 1945 он занимался литературной деятельностью. Ну, это так, для поднятия эрудиции. 🙂
FolkerCopyright ©