Бритва64.
SharlВы более 20 лет живете в современном капиталистическом мире, в котором главное – “никто никому ничего не должен”, – не нравиться детсад за 2400руб. идите в частный за 15000 руб., – затопило кого-то в 2013 году, государство могло ничего не давать т.к. надо было страховать свое имущество.Пусть они хоть миллиард возьмут, и обустроят на него город, сделав его самым лучшим на ДВ, тогда может от сюда люди не будут уезжать и он будет процветать.
Бритва64[quote name='Faktor'] Не 128.7 а 300 млн. вот почитайте [/quote]Спасибо за уточнение. Вон оказывается как – не 128 млн, а 300 млн сумма кредита. А 128 млн это надо будет выплатить проценты! за кредит. То есть всего – 428,7 млн. рублей за 3 года.
Ever4Какие возможности есть у банка при невозвращении кредита городом?
VaIerik[quote name='Ever4'] Какие возможности есть у банка при невозвращении кредита городом? [/quote]Муниципалитет будет расплачиваться собственностью. Например, банк может забрать тот же Факел и выставить его на торги. И тогда у администрации будет отмазка: Это же банк, а не мы.—Хитро придумано и не для всех очевидно. Но знайте г-н Климов, что то что Вы пытаетесь провернуть называется преступлением. Вы уже залезли ко всем горожанам в карман. Вы нас беззастенчиво грабите. Сегодня этот грабёж разрешён законодательно. Вместо того, что бы реализовывать продекларированные самой же Единой Россией проекты по программе импортозамещения, администрация устраивает себе сладкую жизнь за счёт наших детей. —Я против этого и предлагаю администрации начать наконец диалог.
VaIerik[quote name='lesnik'] Взяли 50 млн на 2 года. Отдать надо будет минимум 70. По 35 млн в год. Т. е. в этом году (2015) 50 взяли. 35 отдали. При дефиците 397 млн – 15 млн (чистых) – “серьезное ” подспорье! Зато для заведомо дефицитного бюджета 2016 неслабая плюха в 35 млн к уже имеющемуся дефициту. Надо было брать 400 млн, чего уж мелочиться! [/quote] [quote name='лаврентьев'] Конечно, за всеми млрд. предложениями участников форума не угнаться [/quote] Но предложение занять 400 млн. – явно № 1 в списке.200 млн. заняла администрация Михалева незадолго до выборов. Администрация Климова начала с кредита в 50 млн, чтобы оплатить только проценты михалевского кредита. Дальше пойдет по нарастающей, дойдет и до миллиарда.[quote name='Sharl'] Пусть они хоть миллиард возьмут, и обустроят на него город, сделав его самым лучшим на ДВ, тогда, может, отсюда люди не будут уезжать, и он будет процветать. [/quote] А Вы с логикой явно не дружите. Предыдущие кредиты принесли хоть какую-нибудь пользу? Пока они принесли только проценты, которые должен выплачивать город. А с миллиарда процентов будет еще больше.
VaIerikТакого рода кредиты выдаются, как правило под гарантии вышестоящих органов власти, редко под залог недвижимости.
Guniujd92[quote name='Рыженькая'] Такого рода кредиты выдаются, как правило под гарантии вышестоящих органов власти, редко под залог недвижимости. [/quote]Под гарантию правительства края, а край под гарантию правительства РФ. Под что кредитуется правительство РФ неизвестно.Имущество по залогу может отчуждаться у должника и передаваться займодателю по решению арбитражного суда, в случае неисполнения должником своих обязательств перед займодателем. Но тогда неизбежно встанет вопрос о эффективности (компетентности) муниципалитета в решении хозяйственных вопросов населенного пункта. Вернее, у инициативной группы граждан может возникнуть такой вопрос, и зададут они его АП РФ и СКР.
EnemyНе понимаю, зачем брать кредиты у банков, вернее понимаю – чтобы обеспечить банкам безбедное существование. А никто в администрации не обдумывал продавать населению облигации? У банка под сколько процентов берем? 20? Так дайте населению по 15% И для города дешевле, и для населения доходность выше, чем по вкладам в тех же самых банках
SharlВот вам задачка, Дано : Людям уменьшили зарплату, дают ее с задержкой в 6 месяцев (хотя у них у всех есть дети, кредиты, ипотеки).Вопрос: С какой скоростью света противники кредита поменяют свою точку зрения, когда это коснется их лично? Кредит можно будет вернуть после продажи: Хлебозавода, ЦУМа ,Факела и т.п. – но на это нужно время.
Бритва64[quote name='Olga'] Предыдущие кредиты принесли хоть какую-нибудь пользу? Пока они принесли только проценты, которые должен выплачивать город. [/quote]А предыдущие – это были именно кредиты!?Дело в том что рассматриваемый – это не кредит в обычном смысле. Это – кредитная линия на 300 млн.руб. Такие виды кредитования используют банки между собой. Это более выгодно, чем просто взять сразу обычный кредит. Вполне разумно в данных условиях. Большинство местных бюджетов в стране испытывают аналогичные финансовые проблемы как и мы.А насчет “Факела” и тп идолов советского режима – давно их надо было куда-нибудь определить, чтобы приносили хоть какую-то прибыль, чтобы вот сейчас не приходилось брать кредиты. А кому жалко расставаться с этими “памятниками старины”, то пусть сами на свои деньги их содержат, если смогут.
Ever4[quote name='Sharl'] Вот вам задачка, Дано : Людям уменьшили зарплату, дают ее с задержкой в 6 месяцев (хотя у них у всех есть дети, кредиты, ипотеки). [/quote]Про кого задачка?)) Если про бюджетников, то их зарплата запланирована еще до финансового года и соответственно их деньги зарезервированы. Если бюджетникам перестают платить – то вопросы не по кредитам, а к тем, кто почему-то осуществил не целевые траты. Вы свою задачку имхо сформулируйте четче.
VaIerikвот [link url='http://argumenti.ru/society/n503/414319'] статья [/link] в тему разговора. хорошо бы господин Лаврентьев прокомментировал. особое внимание прошу обратить на следующие фразы: “Страна управляется по принципу: «Я начальник – ты дурак»”, “Только 25% трансфертов регионам распределяются Минфином по прозрачной формуле в виде дотации на выравнивание бюджетной обеспеченности”, “Не надо развивать свою территорию, надо уметь выбивать из федерального центра трансферты, инвестпроекты, любые другие деньги”,
Бритва64[quote name='Апрель'] вот статья в тему разговора. [/quote]Неплохая статья, но не названо конкретно на поставленный там вопрос – “Кто довёл регионы до жизни такой?”. Сказано( описаны признаки) лишь, что это “системные проблемы не просто в региональной экономической политике, а в той командной модели управления, которая построена у нас. … у любой вертикальной системы всегда очень высокий уровень издержек исполнения приказов … отчёты и реальная жизнь сильно различаются. Многие слепо выполняют любые распоряжения .” Все это именуется, как я говорил в созвучной теме про ЖКХ, – советские методы, способы управления экономикой( совок). Помимо этих моментов – нематериальных, описанных в статье есть и другие приводящие к таким последствиям с бюджетами в регионах. И причина также – совок, наследие советского строя. Если просмотреть аналитику минфина по исполнению местных бюджетов и сопоставить с другими моментами, то это ясно видно.Одной из основных доходных статей местных бюджетов является налог на доходы с физических лиц. Соответственно при низких доходах( зарплатах) и недостаточное поступление средств в бюджет – дефицит. Вот добрались и до необходимости брать кредит. И на следующий год сокращать расходы по социальной сфере. И далее это будет продолжаться по замкнутому кругу.Пока не увеличат зарплаты в целом по Хабаровскому краю, чтобы увеличить собираемый налог и соответственно поступления в местные бюджеты. Я говорю об увеличении зарплат тем!!! , кто производит прибавочную стоимость – рабочим. Если посмотреть аналитику Минфина – в тех регионах, где зарплата рабочего в три-четыре раза больше, чем у нас, то там таких проблем нет или они минимальны. Тут соответственно возникает и вопрос – почему там зарплаты выше? Хотя оказывается, что до сих пор зарплату расчитывают по советским!!!!! нормам и расценкам. Одни и те же расценки, а зарплаты почему то весьма различны в размерах. Придумали какие хитромудрые схемы коэффициентов на эти расценки – черт ногу сломит. Давно пора выкинуть на помойку все эти советские нормы, нормативы, расценки. И из головы тоже( в особенности). Естественно, что на нашем городском уровне вопрос об исчислении зарплат не по советским нормам и расценкам не решить. Это вопрос регионального уровня. Говоря попросту – нужно повысить нижнюю планку( тариф) от которой начисляют зарплату.Но кредит в любом случае придется брать. Даже если вдруг( вдруг!!! потому что на примере наводнения 2013 когда вместо, того чтобы прислушаться к предложениям некоторых форумчан по спасению Мылкинской дамбы от сильных волн, тупо в прямом смысле порезали импортную наливную дамбу и подвергли солдат неоправданному риску их здоровья и жизни – теперь тратят деньги на памятники, пишут( переписывают) учебники по чс) такое примут – повысить нижнюю планку зарплат рабочим( тарифы), вообще полностью откажутся от пещерных советских норм и расценок – то результаты наступят не сразу – рынку нужно определенное время. Имхо, другого выхода чтобы в определенной мере компенсировать дефицит местного бюджета при существующей практике( системе) его наполнения без кредитования не видно.
VaIerikможно найти другие решения. например, урезать большую заработную плату думским работникам. Плохо работают, если плохой результат!
Copyright ©