[Ядохимикат]

БритваФамилии мужчин в родительном падеже склоняются. Александр Романович плохо воспринял бы что вы его под женской фамилией выводите.Памятники ВОВ стали строить после директивы партии в 1971 году поскольку в 1975 намечалось празднование Дня победы. Поэтому перед Баевым и была поставлена эта задача. Он с ней справился.Я вам уже посоветовал, сходите к юристам и научите их. Здесь об этом писать не нужно.решение суда имеет силу закона и должно быть исполнено

[Бритва64]

[quote name='Ядохимикат'] Я вам уже посоветовал, сходите к юристам и научите их. [/quote]Ага щас, прямо разбежался учить за бесплатно. Надо было не пивас по вечерам с девчонками, а ночами над книжками сидеть. Это так к вашим замечаниям – к слову.А в плане[quote name='Ядохимикат'] решение суда имеет силу закона и должно быть исполнено [/quote]Безусловно надо вернуть в истиное( первоначальное) выражение сути замысла( осознаваемого или неосознаваемого авторами иного( подлиного) смысла знаков – это уже другой вопрос). Особенно по расположению звезды. Что может быть общего у света с тьмой – !?

[GOLDI]

После ремонта мемориала что изменилось то?Мы меньше стали осознавать историю?Нет конечно. Вся эта шумиха должна была происходить без суда. Только истинный верующий понимает,что для веры в Бога нужно не золото на иконах,а только вера в него.Изменили да изменили место,не осквернили ведь.

[VaIerik]

Ну славо богу, что не осквернили. А, вообще то, это как посмотреть. Если , например, в книге, которую Вы написали, изменили главуи часть убрали, Вы бы тоже возмутились. Так как это воспринимается все по другому. Так и с Мемориальным комплексом – уже не то восприятие по красоте

[GOLDI]

[quote name='Житель'] Так как это воспринимается все по другому. [/quote]Как по другому Вы лично стали воспринимать мемориал?Он стал для вас с оттенком сатанизма,у вас появилось презрении к павшим или что?Или наоборот,он стал няшным?

[unusual]

В любом виде искусства важны символы и архитектура не исключение. Все части мемориального комплекса несут в себе смысловую нагрузку, символизируют что-то. Если бездумно, не зная смысловой нагрузки, изменить один или несколько элементов ансамбля, то изменяется очень многое, пусть даже внешне станет “красивее” или ” удобнее”. Из-за безграмотности и/или наплевательского отношения авторов реконструкции мы имеем сооружение не соответствующее первоначальному замыслу создателей. Особенно со звездой подобные “щутки” плохи. Расположенная наоборот ( не вверх вершиной) является символом черной магии.Может поэтому в нашем городе не все благополучно. Мы не видим, не понимаем и не уважаем то, что может оказывать влияние на нашу жизнь.

[Guniujd92]

[quote name='unusual'] Особенно со звездой подобные “щутки” плохи. Расположенная наоборот ( не вверх вершиной) является символом черной магии. [/quote]Этот символ изначально содрали у массонов.[quote name='unusual'] Может поэтому в нашем городе не все благополучно. Мы не видим, не понимаем и не уважаем то, что может оказывать влияние на нашу жизнь. [/quote]Во многих местах где нет производства и деловой активности неблагополучно. Наш город скорее правило, чем исключение.Мне могут объяснить что символизируют три обелиска? По замыслу авторов.

[VaIerik]

[quote name='GOLDI'] Он стал для вас с оттенком сатанизма,у вас появилось презрении к павшим или что? [/quote]Помоему это все у Вас в голове. Просто был авторский проект, который выбрали и он был гармоничен, в отличии от сегодняшнего варианта. А авторские права еше никто не отменял

[unusual]

[quote name='Guniujd92'] Мне могут объяснить что символизируют три обелиска? По замыслу авторов. [/quote]Если Вы подразумеваете три белых пилона, то это они символизируют солдатские штыки. “На двух из них цифры «1941» и «1945», на третьем – орден Отечественной войны. Они как вечная память о тех, кто уже не придет никогда.Стоят пилоны на земляном четырехугольнике, тогда как остальная часть Мемориала выложена плитами, что символизирует мысль: силу воинам давала родная земля. Высота пилонов 14,7 метра. Если внимательно посмотреть, то можно увидеть, что пилоны имеют не прямую боковую линию, а начинают сужаться с 1/3 высоты. Этот приём Н.С.Ивлева позаимствовала у древних египтян, он даёт ощущение «дыхания» бетонных стел. Выкрашены они в белый цвет.”Сейчас пилоны как бы стоят на плите, а не на земле. Что это символизирует не известно. [quote name='Guniujd92'] Этот символ изначально содрали у массонов. [/quote]Да ладно! У масонов была шестиугольная – вифлеемская звезда. А вообще пятиконечная звезда как символ существует более 3 тыс. лет. Масонство как явление появилось позднее. [quote name='Guniujd92'] unusual писалa:  Может поэтому в нашем городе не все благополучно. Мы не видим, не понимаем и не уважаем то, что может оказывать влияние на нашу жизнь.Guniujd92Во многих местах где нет производства и деловой активности неблагополучно. Наш город скорее правило, чем исключение. [/quote]Вопрос еще – что первично?

[Guniujd92]

[quote name='unusual'] Да ладно! У масонов была шестиугольная – вифлеемская звезда. [/quote]Нет, Вы заблуждаетесь. Среди масонских изображений встречается много назначений пентаграммы, каждое из которых заключает в себе определенный зловещий смысл, чуждый христианству. Но – внимание! – был и еще один известный каббалистический знак, который изображал пентаграмму с вырывающимся между ее треугольниками пламенем. Неизменной принадлежностью каждой масонской ложи является буква G, начертанная на стене или в центре пламенеющей звезды. Она-то, по-видимому, и стала основой для пентаграммы “вечного огня”. Ю. Н. Лукин пишет: “О пламенеющей звезде масон Папюс говорит: “братья узнавали о существовании света невидимого, который представляет собою источник неизвестных сил и энергий”. Этот тайный свет – изображается в виде пятиугольной звезды. Она была символом человека, излучающего из себя таинственный свет, и устанавливала, таким образом, эту чудную эмблему. Этими словами нам дается новое указание о пентаграмме. Всякий слуга антихриста (носящий эту звезду), естественно, является источником бесовских сил и энергий, мягко называемых Папюсом таинственными”. Пентаграмма, а не шестиугольник – звезда-идол.

[unusual]

[quote name='Guniujd92'] Среди масонских изображений встречается много назначений пентаграммы, каждое из которых заключает в себе определенный зловещий смысл, чуждый христианству [/quote]Судя по первоисточнику, с которого скопировано сие, можно предроложить куда клоните. А так же и вопрос про “обелиск”.А надо ли это делать? Тема не много другая.Я в своем посте хотела сказать что символы нельзя вот так брать и бездумно извращать.

[Guniujd92]

[quote name='unusual'] Судя по первоисточнику, с которого скопировано сие, можно предроложить куда клоните. А так же и вопрос про “обелиск”.А надо ли это делать? Тема не много другая. [/quote]Вы неверно истолковали мои слова. Я абсолютно не против этого мемориала, ведь для меня это место наполнено совершенно иным смыслом. В конце-концов человечество за свою многовековую историю придумало себе не так уж и много символов и в пятиконечной звезде нет ничего дурного)Меня больше интересует при помощи каких доводов истцы склонили суд на свою сторону. Ведь, если разобраться и нырнуть в поисках контр-доводов поглубже, то у определенной группы граждан может возникнуть вопрос: а что на самом деле символизирует данный мемориал и так ли важно в точности следовать замыслу авторов? У советского народа на службе был еще один символ в виде скрещенных серпа и молота, но почему то символом Победы стал тот, что является предметом данной дискуссии. Забавно, не так ли?

[Бритва64]

[quote name='unusual'] А вообще пятиконечная звезда как символ существует более 3 тыс. лет. [/quote]Как материальное, не зависящее от нашего сознания она существует еще дольше. Такой символ образует движение планеты Венеры по небу в течение 8 лет.В аспекте темы по использованию пятиконечной звезды в мемориале видно, что именно изменение расположения звезды вызвало такую реакцию авторов.Действительно 5-конечной звезде придают разнообразный смысл. Наиболее известный – двумя лучами вниз – символ человека. Но звезда на мемориале не просто одна – в ней горит огонь, который именуют вечным. То есть сочетание двух символов – человека и “вечного огня”. Вечный огонь ассоциируется с гееной огненной, адом. Об этом говорили и представители православной церкви по данному культу вечного огня.Ну и сопоставьте – что значит такое сочетание!? Учитывая что сей культ был введен коммунистами уже спустя много лет после окончания ВОВ на фоне их новой богоборческой компании, когда их лидер Хрущев обещал в каком-то там 198.. году показать последнего попа. Насколько знаю в то время стали запрещать детей крестить в церкви. Ну и что могло родиться на свет в идеях того поколения, совершенно лишенного защиты от темных сил – !?А насчет так называемой перевернутой звезды – двумя лучами вверх – повторю, что такой символ есть на здании Собора Парижской Богоматери, где хранится святыня – голова Иоанна Крестителя. Сатанинский смысл толкования такого расположения звезды появился лишь в 19 веке.Вообщем на примере мемориала в нашем городе ясно видно, что эти культовые сооружения по стране несут оккультную( тайную) смысловую нагрузку совершенно отличающуюся от общеизвестной раз такая бурная реакция на изменение расположения звезды. Ведь по советской идеологии в культуре – социалистический реализм – ничего существенного, изменяющего смысл – память о погибших в ВОВ – не было изменено.Тут произошло наоборот – первоначальный авторский замысел оказывается не совсем соответствует этому мягко говоря. Вечный огонь( символ ада) в символе человека – это как понимать в стране с преобладающими религиями христианства и мусульманства!? Тем не менее сочетание этого символа – вечного огня – со звездой двумя лучами вверх представляется еще более худшим. Так что пусть лучше восстанавливают прежний вид. PS. Пятиконечная звезда( двумя лучами вниз) с вечным огнем в центре символизирует конечную цель коммунизма для человека( человечества), о чем собственно и сказано в Священном Писании.

[Ядохимикат]

БритваВам в церковь нужно ходить. И там про священное писание вещать. И Баев и Ивлевой -атеисты. Поэтому им Ваши экзерсисы неинтересны. И ответчику по этому делу тоже неинтересны.

[Бритва64]

[quote name='Guniujd92'] Я абсолютно не против этого мемориала, ведь для меня это место наполнено совершенно иным смыслом. [/quote]Согласен с вами в части не конкретного этого мемориала, а как особого места отдания почестей погибшим в ВОВ где бы была отражена истина, а не чьи-то политические амбиции на тотальную власть. А данный мемориал никак не отражает того главного момента, что победа в ВОВ выпала на дни празднования православной пасхи и дня памяти св.влкмч. Георгия Победоносца, что показывает отнюдь не заслугу компартии в победе над нацизмом. И более того парад победы 1945 символически это показывает. Коммунисты в СССР предпочли роль церкви( верующих, не только православных) в победе в ВОВ совершенно никак не отразить и более того предать забвению этот факт. Когда их прижало в 1941, так они сразу обратились к помощи верующих, ослабили идеологическое и тп давление на ее деятельность. А как отлегло так и … И на примере этого мемориала видно что знаки коммунистов оказывается могут иметь иной совершенно противоположный смысл.[quote name='Guniujd92'] если разобраться и нырнуть в поисках контр-доводов поглубже, то у определенной группы граждан может возникнуть вопрос: а что на самом деле символизирует данный мемориал и так ли важно в точности следовать замыслу авторов? У советского народа на службе был еще один символ в виде скрещенных серпа и молота, но почему то символом Победы стал тот, что является предметом данной дискуссии. Забавно, не так ли? [/quote]Серп и молот – это видоизмененный( трансформированный) символ божества по имени Молох( аналог – божество Сатурн). И не у народа на службе, а народ служил этому символу. Потому видимо и не включили его в символику, испугавшись новых потрясений прежде всего для себя. Есть же такая фраза – “молох войны”. Весьма кровожадное божество по истории – очень много и постоянно требующее человеческих жертв.По всей этой коммунистической символике, культам скопированным во многом от Древнего Вавилона в связи с ВОВ следует сказать про то, что как только из так называемого мавзолея Ленина убрали мумию, то сразу это оказало позитивное влияние во всем. Пока ее снова туда не вернули, что стало снова оказывать негативное подавляющее сознание народа и руководства влияние.К этому следует добавить и то, что начало войны вынудило прекратить коммунистов сооружать невиданную за всю историю мерзость запустения в виде дворца советов СССР высотой более 400 метров на месте ранее взорванного Храма Христа Спасителя. Этакую новую вавилонскую башню до неба. И основными архитектурными элементами этого дворца по проекту были древние языческие культовые сооружения.Так что даже не вдаваясь в углубленное исследование символики в честь победы в ВОВ от коммунистов можно сказать что она имеет совершенно противоположный смысл. По сути они сами своей неистовой гордыней, яростной богобоческой позицией( мягко говоря) выражаемой в том числе и в архитектуре, накликали беду на страну.Авторы этого мемориала или кто другой могут не верить, но факты говорят об ином. Даже по материалистическому учению, без религиозного так сказать языка. Многое религиозное сейчас называется и объясняется вполне научными терминами – политтехнологии, имиджмейкерство, нейро-психолингвистическое программирование и тп( к примеру). [quote name='Ядохимикат'] И Баев и Ивлевой -атеисты. [/quote]Атеисты говорите – !? И в какого они бога не верят, которого по их мнению нет – !? По сути их иска не скажешь, что они атеисты – почему в части изменения расположения звезды они вдруг усмотрели какой-то иной смысл? Ведь для атеиста как убежденного сторонника материальной стороны должно быть без разницы в какую сторону лучи звезды направлены. Не так ли!? И ведь люди подходят к ней с различных сторон!Что особенного для атеиста в расположении этой звезды. Это не меняет сути смысла памятного комплекса – погибшим воинам ВОВ. То есть нет существенного нарушения авторского замысла, если чисто с материальной точки зрения. Значит все-таки не совсем атеисты. PS.[quote name='Guniujd92'] что на самом деле символизирует данный мемориал и так ли важно в точности следовать замыслу авторов? [/quote]Как видно из анализа символа пятиконечной звезды в контексте этого памятника ее поворот никак не влияет на отражаемую суть. И с одной и другой точки зрения.

[Автор]

Сообщения