[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …прилетевшие артисты автоматически вошли бы в число российского контингента, находящего на территории Сирии по приглашению Асада для оказания военной помощи ему в борьбе… [/quote]Я Вам как-то писала, что во время ведения военных действий среди военнослужащих противоборствующих сторон могут быть комбатанты и некомбатанты. Поэтому, прежде чем писать подобные несуразицы, освежите память и вспомните, кто это такие.[quote name='Новичок'] Не дай Бог, если чиновники, от которых поди зависит пособие за потерю кормильца, думают как Вы…а они могут… [/quote]В отличие от Вас я думаю правильно. Это были военнослужащие, хотя и некомбатанты, и все пособия и прочие компенсации им положены по закону. Хотя за чиновников отвечать не собираюсь, от их бюрократии всего можно ожидать в любой стране мира.[quote name='Новичок'] Россия участвует в войне против ИГИЛ и сирийской оппозиции… [/quote]Вы открыли нечто новенькое – оказывается, Россия ещё и с сирийской оппозицией воюет (нельзя ли ссылочку?). Наверное, главную роль в этой войне играет специально созданные Российский Центр по примирению враждующих сторон! [quote name='Folker'] Пущай ещё китайцев туда заманят. До кучи. [/quote]Так вроде уже и этих заманили. Вот [link url='https://topwar.ru/130651-kitay-otpravlyaet-specnaz-dlya-unichtozheniya-terroristov-v-sirii.html'] такую информацию [/link] прочитала. Похоже, что правда.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Я Вам как-то писала, что во время ведения военных действий среди военнослужащих противоборствующих сторон могут быть комбатанты и некомбатанты. Поэтому, прежде чем писать подобные несуразицы, освежите память и вспомните, кто это такие. [/quote]Не буду упорствовать в своём мнении…Нет, так нет…Не будем ворошить память погибших, светлая им память…Хотя – как там – самолет принадлежал Минобороны, командир корабля Роман Волков – майор авиации, среди летевших были и военные… [quote name='Bizemova'] Вы открыли нечто новенькое – оказывается, Россия ещё и с сирийской оппозицией воюет (нельзя ли ссылочку?). [/quote]Записался, извиняюсь…Действительно, задача перед российским контингентом в Сирии стояла только одна – борьба с запрещенной в России группировкой ИГИЛ…Ну, а что иногда бомбили и сирийскую оппозицию – так это так, ошибочно и между прочим [link url='https://www.youtube.com/watch?v=AyY9EHEiMVU'] ВКС России бомбят сирийскую оппозицию [/link]…Теперь уже не бомбят, все дома [link url='https://novayagazeta.livejournal.com/7692138.html'] Шойгу доложил Путину о выводе войск из Сирии [/link], цитата…[quote] «За два с небольшим года Вооруженные силы России вместе с сирийской армией разгромили наиболее боеспособную группировку международных террористов», — пояснил причины вывода войск Путин. [/quote]А почему результаты операции являются её причиной…И не всех вроде как уничтожили, остались менее боеспособные группировки международных террористов…Но всё же значит остались…А с ними как? По моему, чего-то Путин не договаривает из-за чего вышли в который раз 🙂

[Folker]

[quote name='Новичок']… пояснил причины вывода войск Путин… А почему результаты операции являются её причиной… [/quote] Вы, батенька, похоже, не только записались, но и зачитались. Цитируете про причины вывода войск, то есть окончания операции, а задаётесь вопросом, почему результаты операции являются причиной для её начала? Философский подход. Почему результаты произведённого Вами похода в супермаркет, являются его причиной?Наверное, просто пошли туда по причине того, что хотели в результате приобрести? 🙂 [quote name='Новичок']И не всех вроде как уничтожили, остались менее боеспособные группировки международных террористов…Но всё же значит остались…А с ними как? [/quote] Кажись, опять начинается старая песня, мол, Путин пообещал Вам до последнего игиловца воевать. Не переживайте, любезный, с менее боеспособными разберутся и без ВКС РФ. Вашим израильтянам кой-чего оставили. Вы же приводили мнение, как лихо Израиль разбирается с исламскими террорюгами, выманивая их в Сирию. 🙂 Кроме того, вроде как, и китайский спецназ готов разобраться со своими террористами в Восточной Гуте. Тут ссылочку приводили. Так что, каждый пусть своими группировками занимается. [quote name='Новичок']По моему, чего-то Путин не договаривает из-за чего вышли в который раз[/quote] Как, опять не договаривает? Снова что-то от Вас утаивает. Может, ему просто не о чем с Вами договаривать(ся)? 🙂 Или незачем Вам договаривать. 😉

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Ну, а что иногда бомбили и сирийскую оппозицию – так это так, ошибочно и между прочим ВКС России бомбят сирийскую оппозицию… [/quote]Могли, конечно, и бомбить, ошибочно, на войне всякое случается. Но (это лишь предположение) допускаю, что могли бомбить и целенаправленно – в тех случаях, когда эта оппозиция предпринимала активные боевые действия против сирийской армии. [quote name='Новичок'] Теперь уже не бомбят …[/quote] Пока они тихонько сидят на своей, контролируемой оппозицией территории. Их же (и их Штатовских кураторов) предупредили, что, если начнут активные действия, то незамедлительно будут получать в ответку.

[Новичок]

[quote name='Folker'] Как, опять не договаривает? Снова что-то от Вас утаивает. Может, ему просто не о чем с Вами договаривать(ся)? Или незачем Вам договаривать. [/quote]Наивно было бы мне вопрошать Путина: скажи, а, скажи: – почему в третий раз выводишь российские войска из Сирии, а? 🙂 Я-то что, есть и поумней, которые задумываются над этим вопросом…Вот, например, издание Ведомости: [link url='https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/12/11/744805-putin-siriyu'] Путин считает, что российские военные возвращаются на родину с победой [/link]…Но, цитата:[quote] Заявление о полном разгроме ИГ (запрещена в России) поспешно, подтвердил представитель сирийской Партии демократического союза: «После объявления о выводе российских войск уже произошли столкновения на севере провинции Хама и южнее Идлиба между ИГИЛ и Джебхат ан-Нусра и ИГ снова занимает позиции. В районе Ракки и Дейр-эз-Зора силы действительно разгромлены, но там много спящих ячеек». [/quote]Я не думаю, что предвыборная кампания подвигла Путина вдруг опять вывести войска из Сирии…Он и без этого победит…Здесь есть что-то более глубокое, а может быть и личное…[quote name='Bizemova'] Пока они тихонько сидят на своей, контролируемой оппозицией территории. Их же (и их Штатовских кураторов) предупредили, что, если начнут активные действия, то незамедлительно будут получать в ответку. [/quote]Ага…Наивно рассчитывать, что они будут тихо сидеть…Надо знать арабов…Вполне возможно, что группировка ИГИЛ, узнав, что русские “убираются”, празднует вовсю свою победу…Уж мы-то в Израиле знаем: останется хоть один араб и то он будет кричать мы победили…

[Folker]

[quote name='Новичок'] Наивно было бы мне вопрошать Путина: скажи, а, скажи: – почему в третий раз выводишь российские войска из Сирии, а? [/quote] Ну, к Путину-то особый счёт. Когда американцы периодически заявляют о выводе войск из Афгана, это глубоких раздумий не вызывает. Когда Израиль то и дело вторгается в Южный Ливан и потом выводит войска, это считается вполне себе нормальным. Дела у них там. Но стоит Путину заявить о сокращении группировки в Сирии, начинается глубокомысленное наморщивание лобика и хитрое прищуривание. Как, уже в третий раз? [smile doubt][quote name='Новичок'] После объявления о выводе российских войск уже произошли столкновения на севере провинции Хама и южнее Идлиба между ИГИЛ и Джебхат ан-Нусра и ИГ снова занимает позиции. [/quote] Какой ужас. Боевики ИГ подрались с боевиками Аль-Каиды аж в Идлибе? Это Путин виноват. 🙂 Ну, и ВКС РФ. Не добили. А значит, не победили. 🙁 Это же не амеры с турками не пускали сирийскую армию в Идлиб. И не могли отделить боевиков ИГ от боевиков финансируемой ими оппозиции. Потому что частенько это одни и те же люди. Только флаги меняют. Это ж не Израиль предпочитает иметь на своих границах в [link url='http://free-news.su/politika/24447-izrail-pytaetsya-okkupirovat-territorii-v-kunejtre'] Кунейтре [/link] не сирийскую армию и не шиитскую милицию. А простых и своих в доску ребятишек из ИГ. Ну или хотя бы из [link url='http://parstoday.com/ru/news/middle_east-i68736'] Аль-Каиды [/link] И для этого прикрывает их своей[link url='https://riafan.ru/993376-siriya-stradaet-ot-boevikov-podderzhivaemykh-tel-avivom-izrail-pytaetsya-uvelichit-zonu-svoei-okkupacii-v-el-kuneitre'] авиацией [/link], артиллерией и вертолётами. Ну, и если в результате ИГ всё-таки остаётся, значит – Путин где-то недоработал. Больше некому. 🙂

[буцефал]

Так ИГИЛ разгромлен? А артналёт 31 декабря боевиков на авиабазу Хмеймим? Информация о наших потерях разная. Официально – двоё погибших. Это много!

[VaIerik]

[quote name='буцефал'] Так ИГИЛ разгромлен? [/quote]Очевидно, что нет. А ещё нам угрожают напрямую. Ведущий советник Белого дома Герберт Макмастер высказался по этому поводу. По его словам Россия заплатит “огромную цену”. США оккупировали Сирию. Видимо основательно подзабылась встреча на Эльбе.

[VaIerik]

[quote name='Folker'] Но стоит Путину заявить о сокращении группировки в Сирии, начинается глубокомысленное наморщивание лобика и хитрое прищуривание. Как, уже в третий раз? doubt [/quote]Дико извиняюсь, но перед НГ таки во всеуслышание была радостно заявлено – война победоносно завершена! Все слышали! Какие надо иметь способности, чтобы делать такие заявления? Список стран, которые будут воевать все против всех весьма обширен. Кроме Асада, РФ и, всяких головорезов с разными арабскими названиями, ишо Турция, курды, Иран, Израиль. Штаты вцепились основательно и зубы не разожмут и будут стороны стравливать. Войне всех против всех не будет конца. Мощный СССР не вытянул Афган, а Сирия на порядок покруче будет. Невозможно усидеть на всех стульях сразу, и неизбежно Россия получает врагов и друзей, готовых воткнуть ножик в спину. Потенциал терактов на территории неисчерпаем и сильно осложнит желаемую стабилизацию.

[нуклион]

тут вполне возможно и сталкиваются наши интересы

[Новичок]

Вот ведь как…В декабре 2017 г. президент Путин обьявил о победе над террористами в Сирии и отдал приказ о выводе российской группировки войск из Сирии, но оказывается…война-то продолжается и российская группировка в ней участвует и несет потери: 3 февраля сбит российский штурмовик Су-25 и сбит, как утверждается, ракетой из ПЗРК…Мне подумалось, а чего пилот, как говорят опытный, не один день в Сирии, совершая разведывательный полет в зоне деэскалации “Идлиб”, где до черта всяких воюющих группировок, снизился ниже предельной высоты поражения ракетами ПЗРК…Это он должен знать назубок спросонок, это его жизнь, а тут…Что это – беспечность пилота или так нужно было по плану полета и я начал копать в инете…Так вот…[link url='https://inforesist.org/su-25-vel-ne-razvedyivatelnyiy-polet-kak-utverzhdayu-v-rossii-a-obstrel/'] Сирийские повстанцы, сбившие российский штурмовик Су-25, обнародовали видео, которое опровергает официальное заявление Министерства обороны России о якобы наблюдательной миссии самолета [/link]…На кадрах видно, как за несколько секунд до попадания снаряда из ПЗРК, Су-25 выпускает ракеты по населенному пункту…А вот ещё одна публикация…[link url='http://nvdaily.ru/info/115962.html'] Сбитый «Грач»: кто и зачем сбил российский Су-25 в Сирии [/link], цитата:[quote] Представители исследовательской группы Conflict Intelligence Team (CIT) обращают внимание, что на одном из видео попадания ракеты ПЗРК в Су-25 видно, как за несколько секунд до этого штурмовик выпустил неуправляемые авиационные ракеты. По мнению CIT, это странные действия для наблюдательного полета. В группе предполагают, что на самом деле Минобороны не хотело акцентировать внимание на участии ВКС России в наступлении проасадовских сил на город Серакаб поблизости от места гибели Су-25. [/quote]Скорее всего, сбитый Су-25 летел по тому же самому старому маршруту, рассказал РБК военный летчик‐снайпер, полковник запаса Сергей Екимов. «Иногда мы наступаем на те же грабли — маршруты надо менять. А у него был облет зоны. Ничего другого не придумали. Возможно, что боевики уже ждали», — пояснил Екимов….Вот так-то…Пилот погиб уже на земле, жаль его – жить бы, да жить ему ещё…Понятно, его посмертно представили к званию Героя России и дадут, но ему-то это надо – чисто философски, ему уже всё равно…По правде сказать, это нужно родным и близким, да МО для отмазки…И вот ещё что тут мне подумалось, может я, правда, наивный, но…Это район боевых действий, вылетает на боевое задание самолет…Что, у них там на аэродроме нет группы быстрого реагирования – вертолет и спецназ, готовые по первому сигналу лететь на помощь, ведь всякое в полете может случиться: вот тут его подбили и он сообщил об этом, поди надеялся на помощь…Неужели опять вопиющая беспечность и надежда на русское “авось”…На память приходит некто, говорящий со стеснительной усмешкой “она утонула”…мдаа 🙁

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Это район боевых действий, вылетает на боевое задание самолет…Что, у них там на аэродроме нет группы быстрого реагирования – вертолет и спецназ, готовые по первому сигналу лететь на помощь, ведь всякое в полете может случиться: вот тут его подбили и он сообщил об этом, поди надеялся на помощь…Неужели опять вопиющая беспечность и надежда на русское “авось”. [/quote] Судя по сообщениям боевиков, которые я случайно нашел в телеграмме, с момента когда ракета попала в самолет до момента гибели нашего летчика прошло минут 10 . Все произошло очень быстро. Поэтому никто не успел толком отреагировать. Но спустя несколько минут после гибели нашего летчика, наши начали обстреливать район где все это произошло. А когда стал ясен весь масштаб трагедии , то этот район начали уже утюжить по полной. Сейчас думают как вернуть тело летчика. [quote name='Новичок'] На память приходит некто, говорящий со стеснительной усмешкой “она утонула”…мдаа 🙁 [/quote] У меня только один вопрос, а Вам то какое дело до всей этой трагедии ? Чтобы лишний раз постебаться ?

[Новичок]

[quote name='pavelz'] У меня только один вопрос, а Вам то какое дело до всей этой трагедии ? [/quote]Он – мой родственник: он – русский и я – русский…Очередная погубленная жизнь и во имя чего…Во имя самолюбия одного человека…которому, кровь из носа, надо доказать, что он всегда прав…[quote name='pavelz'] Чтобы лишний раз постебаться ? [/quote]Стебаетесь как раз Вы, стараясь оправдать бездействие, если не больше, руководителей полетов на аэродроме российской группировки в Сирии…Это Вы сейчас так рассуждаете, узнав из какой-то телеграммы, что пилот погиб через 10 мин после приземления…А им-то тогда на аэродроме откуда было известно погиб он через 10 минут или нет, просто они оказались неготовы оказать ему [b]немедленно[/b] помощь, вот и всё…А теперь не иначе стараются – как и Вы впрочем 🙂 – прикрыть свой зад, так как разбирательство полета, я думаю, будет и суровое, надо думать…Совсем другое дело было бы, если бы группа быстрого реагирования подлетела бы, а он уже погиб…А так, по сути…понятно что…

[Bizemova]

Исхожу пока из того, что это реальное видео, поскольку ни проверить, ни опровергнуть его не могу.[quote name='Новичок'] На кадрах видно, как за несколько секунд до попадания снаряда из ПЗРК, Су-25 выпускает ракеты по населенному пункту… [/quote]Новичок, вот где Вы на этих кадрах увидали, что ракеты были выпущены по населенному пункту? Ну, были выпущены, ушли вниз, оставляя дымный след, и всё! Где пункт?[quote name='Новичок'] на одном из видео попадания ракеты ПЗРК в Су-25 видно, как за несколько секунд до этого штурмовик выпустил неуправляемые авиационные ракеты. По мнению CIT, это странные действия для наблюдательного полета. [/quote]Вот абсолютно никакой Вы знаток военной техники, да и аналитик тоже. Ракеты были выпущены, если летчик четко понимал, что не сможет уклонить самолет от атаки Он элементарно сбросил боезапас, выпустил ракеты, чтобы исключить их детонацию при попадании заряда из ПЗРК, или при возможной аварийной посадке.[quote name='Новичок'] Скорее всего, сбитый Су-25 летел по тому же самому старому маршруту… [/quote]А вот это как раз и подтверждает, что полет был наблюдательный. Только при таких полетах самолет постоянно летает по одному и тому же маршруту, чтобы вести мониторинг, фиксировать все изменения, произошедшие на земле со времени предыдущего полета.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Новичок, вот где Вы на этих кадрах увидали, что ракеты были выпущены по населенному пункту? Ну, были выпущены, ушли вниз, оставляя дымный след, и всё! Где пункт? [/quote]Госпожа [nick ‘Bizemova’:66659], а вот где Вы на этих кадрах увидали, что ракеты [b]не были[/b] выпущены по населенному пункту? Ну, и что, что не видно…Копаясь в инете по поводу сбитого Су-25, я прослушал в Ютубе, что полеты в данный район с бомбежкой были до сбития этого самолета уже целую неделю…Кто летал, этот пилот или другой, там не говорилось, но вот то, что уже неделю до сбития Су-25 бомбили позиции боевиков – это было сказано точно…Прав был, оказывается, военный летчик Сергей Ефимов из другой публикации выше, сказавший в интервью РБК, что этот самолет боевики уже ждали, тк [link url='http://yablor.ru/blogs/navedenie-raketi-pzrk/1357969'] на приведение ПЗРК в боевое положение нужно около 13 сек [/link]…За это время самолет просто улетит на недосягаемое для ракеты ПЗРК расстояние…[quote name='Bizemova'] Вот абсолютно никакой Вы знаток военной техники, да и аналитик тоже. [/quote]Вы, как всегда, правы 🙂 …с маленьким, правда, допущением: а нельзя ли Вам без упреков писать, а? [quote name='Bizemova'] Ракеты были выпущены, если летчик четко понимал, что не сможет уклонить самолет от атаки Он элементарно сбросил боезапас, выпустил ракеты, чтобы исключить их детонацию при попадании заряда из ПЗРК, или при возможной аварийной посадке. [/quote]Прочитав по ссылке выше статью “Наведение ракеты ПЗРК”, Вы должны, я думаю, понять, что от ракеты ПЗРК, летящей со сверхзвуковой скоростью на малом расстоянии до цели, пилоту трудно уклониться, да и заметить её тоже – тем более, если она нагоняет самолет с задней полусферы…Обычно самолеты оборудуют специальной системой, которая в автоматическом режиме “уводит” ракету ПЗРК с боевого курса, как, например, на израильских гражданских самолетах…Такой системой Су-25 не оборудован…Или оснащают самолеты “тепловыми” ракетами, при пуске которых ракета ПЗРК перенацеливается и уводится в сторону…Поэтому, Ваши предположения по сбросу боезапаса – это из области фантазии в данном случае…пилоту просто не до этого было в этот момент, тк ракета уже попала в самолет и мысль у пилота была одна: продержаться в воздухе сколько можно, уйдя от боевиков как можно дальше, но события протекали скоротечно, очень жаль…ему пришлось катапультироваться на виду у боевиков… [quote name='Bizemova'] А вот это как раз и подтверждает, что полет был наблюдательный. Только при таких полетах самолет постоянно летает по одному и тому же маршруту, чтобы вести мониторинг, фиксировать все изменения, произошедшие на земле со времени предыдущего полета. [/quote]Может так и было бы, совершай Су-25 действительно разведывательный полет, как уверяет нас МО РФ…Но, к сожалению, это не было так…А потому, его ждали на земле и…результат известен: очередная жертва авантюры в Сирии, к сожалению…

[Автор]

Сообщения