[Новичок]

[quote name='Пароль'] чесс гря, не знаю для кого Вы здесь фейки разоблачаете, ибо те, кто в них свято верят, даже и не собираются смотреть эти разоблачения. … всё божья роса [/quote]Да, да, придется согласиться, что вся эта кутерьма с наемниками ЧВК Вагнер – фейк от начала до конца 😎 … Если уж сам Spiegel пишет, то…[link url='https://novayagazeta.livejournal.com/8056984.html'] Spiegel: российские наемники не участвовали в столкновении в Дейр-эз-Зоре и попали под обстрел США случайно [/link] …Вот те раз…И главное, все называют разные цифры погибших россиян, то пять, то с десяток, то уже 20…И чего они там рядом находились …Разное в комментариях пишут, например: и что, ради бомбардировки сирийских правительственных войск в небо поднимали B-52? чета странно…Действительно, с чего бы это такую технику использовать…

[Новичок]

Молох войны в Сирии берёт своё: вот ещё погибло 37 человек военных, теперь уже при крушении военно-транспортного самолета Ан-26..Причины крушения пока не ясны, хотя обстрела с земли нельзя исключить, так считает военный журналист Роман Сапоньков…Не из ПЗРК, конечно, а просто из стрелкового оружия…Ведь при подлете к ВПП самолет естественно снижается и тут его можно поразить и из стрелкового оружия, хотя, надо думать, там должна быть охрана территории аэродрома… …А боевики тут, как тут…[link url='https://www.kommersant.ru/doc/3568814?from=hotnews'] Сирийская группировка «Джейш аль-Ислам» (запрещена в России) взяла на себя ответственность за крушение российского военно-транспортного самолета Ан-26 в Сирии. Об этом сообщает ливанская газета Ad-Diyar. [/link]…Боевики утверждают, что обстреляли самолет из пулеметов, когда он заходил на посадку…Всё может быть, но может быть, что врут…Ждём, что скажет комиссия по расследованию причины крушения Ан-26…Мдаа, пошла полоса неудач для Путина, прям под выборы…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] придется согласиться, что вся эта кутерьма с наемниками ЧВК Вагнер – фейк от начала до конца [/quote]во врёт. Гибель наёмников, граждан России, была подтверждена официальными источниками, в т.ч. МИДом.[quote name='Новичок'] Если уж сам Spiegel пишет, то… [/quote]Spiegel действительно пишет, а вот еврейский лгунишка даёт ссылку зачем-то на порногазету с комментариями от “экспертов” уровня латыниной. [link url='http://www.spiegel.de/international/world/american-fury-the-truth-about-the-russian-deaths-in-syria-a-1196074.html'] Вот реальная статья без купюр. [/link] В ней же опровергается враньё, которое пытались распространять и на этом форуме, про сотни погибших россиян новичок с единомышленниками-лжецами. Цитата Spiegel [quote] погибло в общей сложности более 200 нападавших, в том числе около 80 сирийских солдат с 4-й дивизии, около 100 иракцев и афганцев и около 70 бойцов племен, главным образом ополчения с Аль-Бакир [/quote]Различные случайные свидетели, чаще сирийцы, называют количество погибших россиян в основном в районе десятка. Как они определили гражданство трупов- совершенно непонятно. Подозреваю, что все трупы славянской внешности для них русские.ну, и естественно, слова еврея-лгунишки опять оказались откровенным враньём, которое он ещё и не в силах признать[quote name='Новичок'] А наберем в Ютуб “видео разгрома колонны сирийцев 7 февраля в районе населенного пункта Хишам” и…на тебе, смотри – не хочу … [/quote]нет под таким поиском ни одного честного видео, только фейки от соратников нашего еврея

[pavelz]

[quote name='Пароль'] Различные случайные свидетели, чаще сирийцы, называют количество погибших россиян в основном в районе десятка. Как они определили гражданство трупов- совершенно непонятно. Подозреваю, что все трупы славянской внешности для них русские. [/quote] Но что то там все таки произошло. Вот [link url='http://www.amur.info/news/2018/03/07/135616'] амур инфо [/link] пишет о похоронах военного в Благовещенске и ссылается на некий отряд Вагнера где он служил. Уж не знаю есть такой отряд или нет, но дыма без огня явно не бывает…

[VaIerik]

[quote name='pavelz'] Но что то там все таки произошло. Вот амур инфо пишет о похоронах военного в Благовещенске и ссылается на некий отряд Вагнера где он служил. Уж не знаю есть такой отряд или нет, но дыма без огня явно не бывает… [/quote]ну конечно произошло, уж если МИД признавал это и даже [link url='http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3086874'] давал комментарии на официальном сайте. [/link]расследование от Spiegel выглядит самым детальным и правдоподобным. [link url='https://www.rbc.ru/politics/02/03/2018/5a990f909a79471c15c3d542'] Здесь РБК даёт часть статьи на русском [/link], без переиначивания в стиле сами знаете кого.[quote] 7 февраля около 05:00 примерно 250 бойцов попытались переправиться на западный берег … российские наемники не участвовали в попытке переправы… на следующий день американцы открыли огонь по группе повстанцев из Табии, которые попытались забрать тела убитых, 9 февраля коалиция обстреляла отступивших на восточный берег Евфрата.В Табии находился небольшой контингент российских наемников, но два источника Spiegel среди повстанцев сообщили, что они не участвовали в боях. Тем не менее, как пишет издание со ссылкой на эти два источника, от 10 до 20 россиян погибли. [/quote]

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Но что то там все таки произошло. Вот амур инфо пишет о похоронах военного в Благовещенске и ссылается на некий отряд Вагнера где он служил. Уж не знаю есть такой отряд или нет, но дыма без огня явно не бывает… [/quote]Конечно, и не что-то, а было на самом деле…Верьте больше этой Spiegel, понятно для чего и для кого пытающейся скрыть правду о наемниках из России…Вот интересная публикация о “ЧВК Вагнера” под названием “[link url='https://www.svoboda.org/a/29084090.html'] Проект “Мясорубка”. Рассказывают три командира “ЧВК Вагнера” [/link] , раскрывающая всю подноготную кампании наемников из России в Украине и Сирии …Трое представителей командования “ЧВК Вагнера” согласились на условиях анонимности поговорить с корреспондентом Радио Свобода… Все они принимали активное участие в войне в Донбассе, воевали в Сирии, у всех за плечами советская армия…Изданию удалось проверить личности двоих, часть сообщенной ими информации публиковалась раньше, часть подтвердили другие источники РС, некоторые данные проверить не удалось…Наемничество в России преследуется по закону и является уголовным преступлением…Поэтому руководители первого ЧВК “Славянский корпус” Гусев и Сидоров по возвращении из Сирии были арестованы и в октябре 2014 года приговорены к трем годам заключения каждый, а оставшиеся в живых наемники допрошены следователями, то есть тогда, в 2013 году, государство отнеслось к наемничеству согласно букве закона…Но в дальнейшем, начиная уже с “ЧВК Вагнера”, Россия встала на путь пособничества наемничеству, найдя в существовании “ЧВК Вагнера” – вначале в Украине, а затем в Сирии – выгоду для себя…Делалось это в глубокой тайне, а на все подозрения об участии россиян под прикрытием ЧВК Вагнера в Украине ответ был один “ихтамнету”, а на самом деле Россия совершала международное – наверное – преступление, тк знала, но не пресекала наемничество среди своих граждан и даже поощряла их, приглашая на приемы в Кремль…И которое вскрылось 7 февраля, когда колонну сирийцев и наемников ЧВК Вагнера, предпринявших попытку захвата нефтеносного района, разбили американцы с большими потерями для сирийцев и наемников, которые – потери – понятно от чего до сих пор не озвучены…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Но в дальнейшем, начиная уже с “ЧВК Вагнера”, Россия встала на путь пособничества наемничеству, найдя в существовании “ЧВК Вагнера” – вначале в Украине, а затем в Сирии – выгоду для себя…Делалось это в глубокой тайне, а на все подозрения об участии россиян под прикрытием ЧВК Вагнера в Украине ответ был один “ихтамнету”, а на самом деле Россия совершала международное – наверное – преступление, тк знала, но не пресекала наемничество среди своих граждан и даже поощряла их, приглашая на приемы в Кремль… [/quote]Новичок, опять всё ту же пластинку крутить взялись? В другой ветке Вы согласились, что Россия является стороной, участвующей в конфликте. Граждане страны, находящейся в конфликте, не могут считаться наемниками согласно п.4 ст. 47 (2) первого Дополнительного протокола к Женевским конвенция. Так что нет никакого преступления, ни по российским законам, ни международным.[quote name='Новичок'] Наемничество в России преследуется по закону и является уголовным преступлением…Поэтому руководители первого ЧВК “Славянский корпус” Гусев и Сидоров по возвращении из Сирии были арестованы и в октябре 2014 года приговорены к трем годам заключения каждый, а оставшиеся в живых наемники допрошены следователями, то есть тогда, в 2013 году, государство отнеслось к наемничеству согласно букве закона… [/quote]Всё верно, так как, “согласно букве закона”, тогда они являлись наемниками, поскольку Россия начала участвовать в военных действиях в Сирии только в 2015г.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Новичок, опять всё ту же пластинку крутить взялись? В другой ветке Вы согласились, что Россия является стороной, участвующей в конфликте. [/quote]Вы шуток, я вижу, не понимаете или Вы таким образом развлекаетесь, от нечего делать 🙂 …Шутки в сторону: участниками конфликта являются нации, народности и группы, [b]проживающие[/b] на территории страны конфликта…Россия, в числе прочих государств, только осуществляет военную помощь диктатору Асаду, зарубите себе это на носу…[quote name='Bizemova'] Всё верно, так как, “согласно букве закона”, тогда они являлись наемниками, поскольку Россия начала участвовать в военных действиях в Сирии только в 2015г. [/quote]Никакого значения для отнесения сотрудников ЧВК к наемникам обстоятельство участвует ли страна, гражданами которой являются сотрудники ЧВК, в боевых действиях или нет – [b]не имеет[/b]…Главное определяющее значение для отнесения сотрудников ЧВК к наемникам является участвуют они в боевых действиях или нет в этой стране…Сотрудники ЧВК Вагнера участвовали в боевых действиях на стороне Асада, всё – они наемники и подлежат уголовному преследованию по возвращению в Россию, что и было с ЧВК “Славянский корпус”…Тогда Россия соблюдала закон, а сейчас – нет, ей так лучше скрывать, что россияне воюют и в Украине, и в Сирии – “ихтамнету”, понятно 🙂 …

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Делалось это в глубокой тайне, а на все подозрения об участии россиян под прикрытием ЧВК Вагнера в Украине ответ был один “ихтамнету”, а на самом деле Россия совершала международное – наверное – преступление, тк знала, но не пресекала наемничество среди своих граждан и даже поощряла их, приглашая на приемы в Кремль… [/quote] Наемничество есть во всех странах мира. И российские власти тут не первооткрыватели. В этом вопросе мы копируем под чистую америкосов, которые своими ЧВК заполонили все локальные конфликты по всему миру. Я думаю ваши израильские власти тоже нанимают наемников по всему арабскому миру чтобы решать свои геополитические задачи.

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Россия, в числе прочих государств, только осуществляет военную помощь диктатору Асаду, зарубите себе это на носу… [/quote]Рубите себе… Летят ракеты, сыплются бомбы, силы спецопераций уничтожают боевиков – это, по-Вашему, лишь военная помощь? Бред-то не несите! Россия официально объявила войну международному терроризму и официально действует на территории Сирии с разрешения ее руководства.[quote name='Новичок'] Никакого значения для отнесения сотрудников ЧВК к наемникам обстоятельство участвует ли страна, гражданами которой являются сотрудники ЧВК, в боевых действиях или нет – не имеет … [/quote]Сами придумали? Конечно, раз Женевские конвенции Вам не указ.[quote name='Новичок'] Главное определяющее значение для отнесения сотрудников ЧВК к наемникам является участвуют они в боевых действиях или нет в этой стране……Тогда Россия соблюдала закон, а сейчас – нет… [/quote]А вот об этом Вам лучше поговорить с французами, с их Иностранным легионом, который много где повоевал. Не стесняйтесь, объясните им, как они не правы и международные законы совершенно не соблюдают. [quote name='Новичок'] участниками конфликта являются нации, народности и группы, проживающие на территории страны конфликта [/quote]Еще один бред! По-Вашему, фашистская Германия не являлась в Великую Отечественную войну стороной конфликта, поскольку ее нации, народности и группы не проживали на территории СССР?Америка не являлась воюющей стороной во Вьетнаме, поскольку американцы там не проживали? Могу еще кучу примеров привести.

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …Шутки в сторону: участниками конфликта являются нации, народности и группы, проживающие на территории страны конфликта… [/quote]Тогда, по-Вашему выходит, что фашистская Германия не являлась в Великую Отечественную войну стороной конфликта, поскольку ее нации, народности и группы не проживали на территории СССР. А если и проживали, то никакой войны не начинали. Америка с её ковровыми бомбардировками и химическим оружием тоже не являлась воюющей стороной во Вьетнаме, поскольку американская нация там не проживала. Могу еще кучу примеров привести.[quote name='Новичок'] Главное определяющее значение для отнесения сотрудников ЧВК к наемникам является участвуют они в боевых действиях или нет в этой стране [/quote]Если для Вас и международные Женевские конвенции не аргумент, то возражать больше нечем. Объясните тогда, почему сотрудники ЧВК для Вас являются участниками боевых действий, а российские Вооруженные силы – нет.Если судить по-Вашему, тогда и французский Иностранный легион, который много где повоевал за время своего существования, тоже является преступной организацией. А так же и французское руководство разных лет, поскольку именно оно направляло его на эти войны. [quote name='Новичок'] Россия, в числе прочих государств, только осуществляет военную помощь диктатору Асаду [/quote]Летят ракеты, сыплются бомбы, силы спецопераций уничтожают боевиков – это, по-Вашему, лишь военная помощь? Между прочим, Россия официально объявила войну международному терроризму и официально действует на территории Сирии с разрешения всего ее руководства, а не лично “диктатора ” Асада.И еще любопытно, кому оказывает “военную помощь” Израиль, уничтожая бомбами и ракетами военные объекты на территории Сирии.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Тогда, по-Вашему выходит, что фашистская Германия не являлась в Великую Отечественную войну стороной конфликта, поскольку ее нации, народности и группы не проживали на территории СССР. [/quote]Во Второй мировой войне к фашистской Германии больше подходит понятие – завоеватель, имхо…Хотя сама Вторая мировая война – это крупнейший вооружённый конфликт в истории человечества…Но мы ведем разговор о войне в Сирии, а в ней, цитата из Википедии…[quote] Основными участниками конфликта являются регулярные вооружённые и военизированные формирования, выступающие на стороне президента Башара Асада (Сирийская арабская армия, Национальные силы обороны и др.), формирования «умеренной» сирийской оппозиции (Свободная сирийская армия, арабские суннитские племенные формирования), курдские регионалисты (Отряды народной самообороны), а также различного рода исламистские и джихадистские террористические группировки (ИГ, Фронт ан-Нусра и т. д.). [/quote]И Россия в сирийской войне выступает, как страна – в ряду других стран -, оказывающая военную помощь Асаду и только, цитата из Википедии…[quote]Стороны конфликта получают военную помощь от других стран: поддержку правительственным силам оказывают Россия и Иран, тогда как сирийская оппозиция получает помощь от западных держав и монархий Персидского залива. [/quote][quote name='Bizemova'] Если судить по-Вашему, тогда и французский Иностранный легион, который много где повоевал за время своего существования, тоже является преступной организацией [/quote]Нет, он входит официально в состав сухопутных войск Франции, но комплектуется из иностранцев…[link url='https://aftershock.news/?q=node/610036&full'] 24 января 2018 года, фракция партии “Справедливая Россия” в Государственной Думе РФ, направила на согласование в Правительство текст законопроекта о легализации в РФ частных военных компаний (ЧВК) [/link]…В статье есть интересная фраза автора, что “…в Сирии её деятельность не подпадает под статью 359 УК РФ “Наёмничество”…Речь идет о ЧВК Вагнера, на пору написания статьи – январь 2018 года – ещё не засветившейся в боевых операциях в Сирии, но 7 февраля сами знаете, что было, и потому теперь подпадает, как миленькая, под статью о наемничестве…Вряд ли Правительство легализирует ЧВК, ведь это тогда надо признать, что Россия оказывала и оказывает военную помощь сепаратистам Донбасса, а как “ихтамнету” из всех утюгов и на всех углах 🙂 [quote name='Bizemova'] И еще любопытно, кому оказывает “военную помощь” Израиль, уничтожая бомбами и ракетами военные объекты на территории Сирии. [/quote]Это вынужденная мера, направленная на защиту государства Израиль от посягательств Ирана и его приспешников, имеющих целью стереть с лица земли государство евреев, как таковое…Сирия, разрешающая Ирану размещать свои военные базы на своей территории вблизи границы с Израилем, предупреждена и бомбардировки проводятся только в случае настоящей угрозы безопасности Израиля… [quote name='pavelz'] Наемничество есть во всех странах мира. И российские власти тут не первооткрыватели. В этом вопросе мы копируем под чистую америкосов, которые своими ЧВК заполонили все локальные конфликты по всему миру. [/quote]Может быть…Но, копировать всё плохое, скажем, положа руку на сердце, тоже не красит и человека, и страну, так ведь? [quote name='pavelz'] Я думаю ваши израильские власти тоже нанимают наемников по всему арабскому миру чтобы решать свои геополитические задачи. [/quote]Я – не знаю, можете дать ссылку?

[Folker]

Похоже, у “еврейского дедушки” очередное обострение юридического зуда. Три года он носился с “терроризмом онжесепаратизмом”. Теперь пришла новая фича – наёмничество. И новый невежественный тезис: “ЧВК ониженаёмники”. Теперь ещё 3 года будет из недр википедии цитаты выковыривать и весьма своеобразно их трактовать. 🙂 [quote name='Новичок'] Но, копировать всё плохое, скажем, положа руку на сердце, тоже не красит и человека, и страну, так ведь? [/quote] Зря мучаетесь, любезный, кладя руку куда попало. Всё равно Вам никто не верит, а одной рукой печатать неудобно. 🙂 ЧВК, вообще-то, совсем не плохо. А наши “солдаты справедливости” тем более. Не зря им памятники в Сирии ставят. А Ваш Израиль эту практику с удовольствием копирует. И делать это начал раньше РФ…Вот ещё ударные беспилотники у амеров надо скопировать.

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Я – не знаю, можете дать ссылку? [/quote]дедушка, гугл забанили? [link url='http://chvk.info/chvk/kak-rabotayut-chvk-izrailya/'] нате, просвещайтесь. [/link] Хотя толку….

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Стороны конфликта получают военную помощь от других стран: поддержку правительственным силам оказывают Россия и Иран, тогда как сирийская оппозиция получает помощь от западных держав и монархий Персидского залива. [/quote]Неправда. Россия и Иран находятся по приглашению законного правительства Сирии, а западные державы – по своей собственной инициативе. И на то, что Россия официально воюет в Сирии с международным терроризмом, Вы внимания принципиально не обращаете.[quote name='Нвичок'] бомбардировки проводятся только в случае настоящей угрозы безопасности Израиля… [/quote]Случайно залетевший иранский беспилотник представлял настоящую угрозу безопасности Израиля? Странные у Вас представления о безопасности, и ракетный ответ по Сирии явно неадекватен.

[Автор]

Сообщения