[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Во-первых, существует презумпция невиновности, так ведь? Если не было решения суда, то какое Вы имеете право обзывать кого-либо уголовником… [/quote]Не верите израильской полиции и прокуратуре? Не всё сразу. Неприкосновенность, админресурс, партийные интриги. Но вот бывший премьер Эхуд Ольмерт уже досрочно покинул зону, место для Нетанияху освободилось. 🙂 [quote name='Новичок'] В событиях в Сирии Израиль имеет свой “интерес” и он его неизменно придерживается: пусть арабы друг-друга колошмарят, [/quote]Вот у всех какие-то интересы в Сирии, и только Россия просто несёт добро одним арабам и уничтожает других… На самом деле согласен с Вами. Всем плевать, сколько там арабов будет убито. Даже чем больше, тем лучше. Уж больно быстро они плодятся. Зато гуманитарные сопли очень годятся, чтобы обвинять Асада или Россию.

[Новичок]

[quote name='monax'] Какой хорошенький Израиль. Лётчики меткие и шустрые. Всякие Панцири подбивают. США из соглашения с Ираном вышли. Цены на нефть – вверх, а Путин похихикивает. Хорошо ему, денежки появились. Развели Вас, как лохов. [/quote]Вас трудно понять: развели как лохов…, денежки появились…, Путин похихикивает… – чушь какая-то несусветная…Если Путин и похихикивает, то сквозь слезы, дело-то швах – ничего абсолютно не получается: санкции всё увеличиваются, друзья бегут как от прокаженного – на 9 Мая присутствовали только Израиль и Сербия, если не ошибаюсь, достукались…Сейчас за связи с Ираном Трамп ещё добавит санкций…А Израиль – какой из него лох, скорей наоборот… Он никого не боится и всегда готов отстаивать свой интерес, а то и иметь его со всех, будь то Россия или Америка, или ещё кто 🙂 …

[Analyst]

[quote name='Folker'] Короче, все показали себя мужиками. Амеры с британцами гневно раздавили какую-то никому не нужную банку. Сирийцы заслонили любимую вазу. РФ проявила выдержку и только грозно водила очами. [/quote]Похоже, что так и было. Потому что, как только понадобилось израильтянам всерьез нанести удары по сиририйским и иранским позициям, так оказалось, что сирийская ПВО не в состоянии защитить не только войска, но и саму себя. А наш отказ поставить Сирии С300, по которым уже была достигнута договоренность, говорит о том, что Россия мечется между молотом и наковальней.

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] чушь какая-то несусветная [/quote]Чушь не чушь, а бюджет РФ пополняется деньжищами. Если у Правительства ума хватит, то начнутся решаться вопросы нашей экономики. Только вряд ли. У них только в кубышку деньги сложить ума и смелости хватает.[quote name='Новичок'] санкции всё увеличиваются [/quote]Я ЗА санкции. Они очень и очень нужны.[quote name='Новичок'] друзья бегут [/quote]Олигархи что ли? И слава Богу. Пусть чешут.[quote name='Новичок'] 9 Мая присутствовали только Израиль и Сербия [/quote]Кого пригласили, тот и приехал.[quote name='Новичок'] Сейчас за связи с Ираном Трамп ещё добавит санкций [/quote]Не добавит. Тогда цены на ГСМ скакнут и тогда реформам Трампа – швах.[quote name='Новичок'] Он никого не боится [/quote]Если бы он не боялся, то на всех израильских новостных и аналитических каналах не уделяли бы столько внимания этой теме. Израиль очень боится Ирана и это не скрывается. Другое дело, что Израиль будет пытаться отстаивать свою государственность любыми средствами… как и другие страны. Конечно, это война, которая может перейти с территории Сирии на территорию Израиля в любой момент. Смотрите, как Ваш стратегический союзник не продал Вас с потрохами. Когда курочили Сирию Израилю это было выгодно. Сегодня всё решают деньги…. у них.

[Новичок]

[quote name='monax'] Ну, всё. Теперь эту тему можно закрывать и открывать тему про то, как будут курочить Израиль. Израиль самый лучший вариант для отработки военной техники. Силёнки ещё есть, боевой запал тоже. Бойцов достаточно (женщины тоже призываются). [/quote]Пишите как-то витиевато: и нашим, и вашим…Скажите уж по-честному сразу, что относитесь с особой “любовью” к Израилю 🙂 …А то курочить, курочить…Много тут пыталось его курочить, да получили по мордасам…Так будет и с теми, кто тот “опыт” забудет…Тут много раз повторялось, [link url='https://www.youtube.com/watch?v=4Fd6tbC9Evw'] что делает Израиль в Сирии и на каком таком основании [/link], ставя в пример Россию, которая в Сирии по приглашению Асада…Так вот, приглашение от Сирии Израиль получил много раньше России, ещё в 1948 году, когда Сирия официально обьявила только что возникшему государству Израиль – войну и с тех пор никто приглашение это не отменял: мирного договора между ними нет до сих пор…Так что, Израиль заходит/залетает на территорию Сирии на полном основании 🙂 , когда есть опасность для Израиля…Это для некоторых, чтоб успокоились…[quote name='monax'] С Сирией особо не повоюешь. Они научились израильские самолёты сбивать. [/quote]Тот, один сбитый, из-за небрежности пилотов, F-16, дал пищу для разговоров людям, не знающим, что такое израильская авиация…Что мне писать, сами подумайте сколько с тех пор Израиль бомбил территорию Сирии – в последнем налете уничтожено более 50 обьектов Ирана, да и сама Сирия получила, когда вдруг решила задействовать ПВО – и хоть бы хны…[quote name='monax'] Есть Иран, который дюже хочет снести Израиль. [/quote]Сирия тоже хотела что-то ядерное изобразить, так в 2007 году хотелке пришел конец…Так будет и с Ираном и он прекрасно это понимает…И думаю, что в конце-концов откажется от этого желания, ведь по-сути чем провинился Израиль перед Ираном, что он ставит своей задачей уничтожить Израиль…Вот я не знаю, может Вы, [nick ‘monax’:23988], подскажите…[quote name='monax'] Только не пойму, что наши там делают? Мож пора тикать, пока не накостыляли? [/quote]Спросите у Путина, а заодно и посоветуйте ему драпать 🙂 [quote name='monax'] Если бы он не боялся, то на всех израильских новостных и аналитических каналах не уделяли бы столько внимания этой теме. Израиль очень боится Ирана и это не скрывается. [/quote]Сразу видно, как Вы относитесь к Израилю…Друг, знающий Израиль, никогда так не скажет, так как если бы евреи кого-то боялись, то побоялись бы провозглашать государство в окружении заведомых и на тот момент врагов: арабские страны так и говорили: сметем с лица земли, если посмеете, и были уверены, что так и будет…Просто Израиль всегда держался и держится настороже, никогда не забывая в каком окружении он живет, постоянно укрепляя свою мощь и экономику, в чем он преуспел – за 70 лет вошел в десятку самых передовых стран мира, а в пустыне создал процветающий оазис: считается, что армия Израиля – одна из самых боеспособных и экипированных по последнему слову техники армий мира…[quote name='monax'] Другое дело, что Израиль будет пытаться отстаивать свою государственность любыми средствами… как и другие страны. [/quote]И отстаивает, да ещё как…Правда, и мировой климат изменился для Израиля в лучшую сторону: сейчас уже никто не вопит, что Израиль применяет неадекватные меры и кто кричал njulf громче всех – сегодняшний товарищ 🙂 [quote name='monax'] Конечно, это война, которая может перейти с территории Сирии на территорию Израиля в любой момент. [/quote]Ваш прогноз абсолютно неверен, в нем я вижу желание подколоть меня, запомните: армия Израиля этого [b]никогда[/b] не допустит, т.к. это по-сути будет конец Израилю – слишком мала территория для боевых действий, она будет простреливаться врагом вдоль и поперек…Вашим надеждам не суждено сбыться, шучу 🙂 [quote name='monax'] Смотрите, как Ваш стратегический союзник не продал Вас с потрохами. [/quote]Евреи смотрят и учитывают печальный опыт Второй мировой войны, когда большинство стран отказали в помощи евреям…Кто может заручиться, что так не будет вновь – ни кто… вон та же ООН имеет большинство стран, косо смотрящих на Израиль, почему резолюции в пику Израилю то и дело легко там принимаются, а по резолюциям Израиль имеет наибольшее их количество среди всех стран, воо как 😎 [quote name='monax'] Когда курочили Сирию Израилю это было выгодно. [/quote]Ошибаетесь, Израиль устраивал и Асад…всё же это был наш уже известный враг, а кто будет вместо него – поди узнай…Это как Египет…Израиль устраивал Мубарак , его свергли и кто пришел -“Братья мусульмане”, одиозная структура…Слава Богу, что её свергли и сейчас в Египте , в Синае, более-менее спокойно…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] приглашение от Сирии Израиль получил много раньше России, ещё в 1948 году [/quote]Это очень плохое основание. Очень зыбкое. У СССР тоже нет мирного договора с Японией. Считаю, что Япония не побеждена и рано или поздно мы ещё увидим на улицах своих городов японских камикадзе с рюкзаками взрывчатки. В данный момент победитель снабжает побеждённого природными ресурсами. У побеждённого население увеличилось в десятки раз, а у победителя стало уменьшаться в разы. Вам не кажется, что Израиль и СССР (РФ) чем-то похожи?[quote name='Новичок'] Тот, один сбитый, из-за небрежности пилотов, F-16, дал пищу для разговоров людям, не знающим, что такое израильская авиация [/quote]Рассуждать можно как угодно. Это война. Сбил, уничтожил врага, значит прав.[quote name='Новичок'] Сирия тоже хотела что-то ядерное изобразить, так в 2007 году хотелке пришел конец [/quote]Если бы “хотелке” пришёл конец, то Израиль бы уже давно напал на Сирию и отодвинул границу.[quote name='Новичок'] Вот я не знаю, может Вы, monax , подскажите [/quote]Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно рассматривать исторические процессы начиная с финикийцев (семитские племена). У евреев было много врагов и ни одного союзника. Это тема для другой ветки форма и она не будет короткой. Но она плотно увязывается с сирийской темой. Что бы понять, что происходит в Сирии нужно рассматривать комплекс вопросов. Простыми лозунгообразными формулировками тут не отделаешься.[quote name='Новичок'] Сразу видно, как Вы относитесь к Израилю…Друг, знающий Израиль, никогда так не скажет, так как если бы евреи кого-то боялись, то побоялись бы провозглашать государство в окружении заведомых и на тот момент врагов: арабские страны так и говорили: сметем с лица земли, если посмеете, и были уверены, что так и будет… [/quote]Начнём с того, что бояться кого-то – это не грех. Это нормальное чувство самосохранения. Бояться в меру – это нормально и необходимо. К Израилю я никак не отношусь. Я знаю, что почти половина населения Израиля – это русскоговоряшие люди. Они, как могли, адаптировались. Знаю, что арабы и евреи всегда жили бок о бок. И для чего был придуман Иерусалим, мне тоже известно. У меня нет какого-то выделенного отношения к Израилю, также, как и к Сирии или Ирану. Но сегодня ситуация мне напоминает ситуацию 1192 года. Это очень опасно для Израиля.[quote name='Новичок'] Ваш прогноз абсолютно неверен, в нем я вижу желание подколоть меня, запомните: армия Израиля этого никогда не допустит [/quote]Многоуважаемый, господин Новичок. Давайте здесь сплюнем. Однако, никого я “подкалывать” не хочу. Просто мне иногда забавно наблюдать, что обсуждая действия России в Сирии Вы старательно уходите от вопросов касающихся причин этой войны. В общем-то, Россия сейчас платит по долгам Израиля. Вам это не кажется? Но вот действия Израиля совсем не помогают России. И это уже мне не нравится. Пока просто – не нравится.[quote name='Новичок'] .Кто может заручиться, что так не будет вновь – ни кто… вон та же ООН имеет большинство стран, косо смотрящих на Израиль [/quote]Единственным выходом для Израиля из сложившейся ситуации является более взвешенная самостоятельная внешняя и внутренняя политика и более сильная армия. Евреи могут себе это позволить. Нужно перестать врать, заниматься подменой понятий, вырывать факты из контекста и возводить семитов в исключительную нацию. Да, евреи пострадали, а кто пострадал меньше? Политика Израиля в этом вопросе очень похожа на европейскую. Сегодня неофашизм незаметно для нас поднял голову. Это новое явление. Пока с ним не знают, что делать, но для меня совершенно ясно – это очень и очень опасно.[quote name='Новичок'] .Слава Богу, что её свергли и сейчас в Египте , в Синае, более-менее спокойно. [/quote]Я не специалист по ближневосточному вопросу, но вижу, что баланса сил на Ближнем Востоке пока не наблюдается. Ни Сирия, ни Иран, ни тем более Израиль ничего не выигрывают из сложившейся ситуации. Нужно начинать процесс, политический, очень длительный, по стабилизации ситуации на Ближнем Востоке, Северной Африке, Центральной Азии. Нужно понимать причины поведения Ирана, Сирии, других стран Ближнего Востока. Просто уничтожение объектов, угрожающие Израилю на территории Сирии может как-нибудь не сработать. Это всё, что мне известно.

[VaIerik]

[quote name='monax'] Нужно начинать процесс, политический, очень длительный, по стабилизации ситуации на Ближнем Востоке, Северной Африке, Центральной Азии. [/quote]Нам какое дело? Пусть израильтяне, палестинцы и иранцы продолжают воевать друг с другом ещё сто лет, если им так хочется. У них свои интересы и никто не уступит. Зато пока Россия бомбит “на дальних подступах”, подступы становятся всё ближе: Соединенные Штаты и Узбекистан договорились об укреплении военного сотрудничества в рамках первой пятилетней «дорожной карты». Видимо, миллиарды долларов, которые Путин дарил “дружественному режиму” уже полностью разворованы, и узбеки вслед за киргизами решили поменять спонсора. Война в Сирии не принесёт РФ ничего, кроме убытков, а состояние экономики не позволит бесконечно содержать всех дармоедов вдоль границ (и внутри их) в память об СССР. Политика кота Леопольда приведёт к концу самой России.

[Новичок]

Вот и пойми тут [link url='https://lenta.ru/news/2018/05/18/russia/'] какая из стран, мягко говоря, врет [/link]: то ли США, обвиняя Россию в том, что она не уследила за сирийцами, когда те уничтожали ОВ и что-то, по-видимому, оставили себе про запас… то ли Россия, считающая, что выводы миссии ОЗХО бездоказательны…Суть такая, цитата…[quote] США обвинили сирийские власти в использовании химоружия и заявили об ответственности России за случившееся. К такому выводу в Госдепартаменте пришли после публикации доклада Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО), передает «Интерфакс». [/quote]Ну, обвинили, и что теперь…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Вот и пойми тут какая из стран, мягко говоря, врет: то ли США, обвиняя Россию в том, что она не уследила за сирийцами, когда те уничтожали ОВ и что-то, по-видимому, оставили себе про запас… то ли Россия [/quote]Есть еще и третья сторона – боевики, о которых Вы почему-то “забыли” упомянуть. И в докладе ОЗХО названо предполагаемое химоружие – хлор, то есть примитивное ОВ, применённое и известное уже более 100 лет. Это ОВ сейчас при большом желании может изготовить любой школьник. Сиё в принципе возможно даже из поваренной соли – формулу NaCl (натрий хлор) помните? А Вы (заодно с США) тут про Россию, ответственность…

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Есть еще и третья сторона – боевики, о которых Вы почему-то “забыли” упомянуть. [/quote]По данным гуманитарных организаций, в ночь на 7 апреля бочковую бомбу с химикатами над сирийским городом Дума сбросил вертолет, а вертолетов у боевиков ИГИЛ нет…В конце мая ОЗХО опубликует доклад о расследовании апрельского инцидента в городе Дума…Ждём-с…А пока вот это: минобороны Франции [link url='http://9tv.co.il/news/2018/04/14/256407.html'] опубликовало доказательства [/link] химатаки в сирийской Думе… [quote name='Bizemova'] А Вы (заодно с США) тут про Россию, ответственность… [/quote]Троллите Вы, однако, мисс 🙂 …Эту новость, что “[link url='https://lenta.ru/news/2018/05/18/russia/'] в химатаке в Сирии нашли вину России [/link]” напечатало на своих страницах российское издание [b]lenta.ru[/b]…Я же только перекопипастил, чтобы – из уважения к Вам – поделиться этой новостью с Вами, цените, сударыня 🙂

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] По данным гуманитарных организаций, в ночь на 7 апреля бочковую бомбу с химикатами над сирийским городом Дума сбросил вертолет …[/quote]Это по данным “Белых касок”, финансируемых в то время англичанами-американцами? Которые с видеокамерами каждый раз оказываются именно в том месте, где якобы Сирия применяет химоружие? Древняя истина – кто платит, тот и заказывает музыку. Фантазии США-Британии хорошо известны: вмешательство в выборы, Скрипали, слежка из консульства за подводными лодками, и тд, и тп. Кстати, прилетевшая с неба бочка мирно лежала на кровати в комнате с целым потолком.[quote name='Новичок'] Я же только перекопипастил, чтобы – из уважения к Вам – поделиться этой новостью с Вами… [/quote]Однако на луч света в темном царстве Вы нисколько не тяните, как бы не старались. 🙂 [quote name='Новичок'] минобороны Франции опубликовало доказательства химатаки в сирийской Думе… [/quote]А еще там написано, что эти “доказательства” собраны на на сайтах правозащитных организаций в соцсетях и СМИ. На редкость доказательное “доказательство”. Главное, дешевое (в буквальном смысле). Не нужно засылать профессионалов, агентов-разведчиков, использовать дорогостоящие разведывательные самолеты, корабли, спутники, прочую разведаппаратуру. Покопались в Интернете, и всё быстренько и достоверно “доказали”.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Кстати, прилетевшая с неба бочка мирно лежала на кровати в комнате с целым потолком. [/quote]Да, кстати…Забил в поисковик эту Вашу фразу и…ни одного источника…Откуда дровишки, сударыня 🙂 …Может сами придумали 🙂 , если нет, то дайте ссыль…А по фразе “По данным гуманитарных организаций, в ночь на 7 апреля бочковую бомбу с химикатами над сирийским городом Дума сбросил вертолет” поисковик выдает аж 205 млн результатов…Как Вы думаете, почему? Только не надо про засилье Америки – это всё ж соцсети…[quote name='Bizemova'] А еще там написано, что эти “доказательства” собраны на на сайтах правозащитных организаций в соцсетях и СМИ. На редкость доказательное “доказательство”. [/quote] Уж какие есть доказательства…От Вас-то вообще нет никаких доказательств – ну, ссылки на них хотя бы, просто отрицаете всё, что я пишу и всё – так большого ума тут не надо 🙂 …Значит, французские доказательства Вам не понравились, не вызывают доверия…Тогда вот материал из России, из известного источника, правда, либерального, и понятно почему – Первый канал, например, такое не озвучит, он придерживается только официоза и от других мнений шарахается, как от чумы…Так вот, [link url='https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2183434-echo/'] Эхо Москвы [/link]: Bellingcat: Обзор сообщений о химических атаках в сирийской Думе по открытым источникам…В этом материале есть видео баллона на кровати – представляете! – только сказать, что его доставили туда на руках – не скажешь, уж очень вокруг него всё разрушено и впечатление такое, что он упал сверху, пробив потолок, тем более, что второй баллон из-под ОВ нашли на крыше этого дома…А вот ещё…[link url='https://ru.krymr.com/a/29219073.html'] Радио Свобода [/link]: Сеанс с разоблачением. Как в России готовят информационные фейки о Сирии…Так вот, почву для разоблачения “химической провокации”, как выразился российский постпред в ООН Василий Небензя, российский агитпроп готовил загодя… Однако поначалу планировалось обвинить в применении химического оружия “террористов”…Помнится, Вы тоже писали, что я “забыл” указать виновными в химатаке ещё и боевиков ИГИЛ, а вот Россия не забыла, правда, потом от этой версии отказалась…Читайте, поймете почему…[quote name='Bizemova'] Покопались в Интернете, и всё быстренько и достоверно “доказали”. [/quote]Пока вот такое…Понятно, идет война мнений и ясности на 100% нет, есть просто отдельные суждения…Надо ждать результатов расследования экспертов ОЗХО по химатаке 7 апреля в городе Дума…Вот там-то уже всё официально, но она, ОЗХО, не вольна назвать – если подтвердится использование ОВ – кто виновник химатаки – нет у ней таких прав…Значит, на колу мочало – начинай сначала 🙂

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Так вот, почву для разоблачения “химической провокации”, как выразился российский постпред в ООН Василий Небензя, российский агитпроп готовил загодя… Однако поначалу планировалось обвинить в применении химического оружия “террористов”… [/quote]По Вашему, выходит, что “российский агитпроп”, заранее зная, что сирийцы будут бросать бочки с хлором, обвинил в этом террористов. “Агитпроп” также заранее знал, что “случайно оказавшиеся” в месте события “белые каски” обязательно “установят истину” и обвинят в этом Сирию, на эти обвинения обязательно отреагируют США с НАТОй и нанесут удар по Сирии. Не слишком ли закручено, Новичок?[quote name='Новичок'] Понятно, идет война мнений и ясности на 100% нет, есть просто отдельные суждения…Надо ждать результатов расследования экспертов ОЗХО по химатаке 7 апреля в городе Дума… [/quote]Правильно, ждите, а не озвучивайте свои бездоказательные суждения.[quote name='Новичок'] Забил в поисковик эту Вашу фразу и…ни одного источника… [/quote][quote name='Новичок'] В этом материале есть видео баллона на кровати… [/quote]Я таки не поняла – то у Вас нет источника, то есть видео. Определились бы уж… А ссылку – вот, пожалуйста – [link url='https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201804261427-lic2.htm'] В постели с хлором… [/link]

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] По данным гуманитарных организаций, в ночь на 7 апреля бочковую бомбу с химикатами над сирийским городом Дума сбросил вертолет, а вертолетов у боевиков ИГИЛ нет…В конце мая ОЗХО опубликует доклад о расследовании апрельского инцидента в городе Дума…Ждём-с… [/quote]Ага. Непременно – вертолет. Или дирижабль. Или с летающей тарелки. Много Вам известно вертолетов РФ, с точек подвески которых можно сбросить ржавый газовый баллон? Я – ни одного. С америкосовских – можно. У них там у половины моделей кабина открытая, вечно блатуют сидя на в проеме открытой двери – вот с них что угодно бросить можно, не прицельно, естественно.Крячились тащили эти баллоны по этажам, следы на полу остались – забыли замести. “Белые каски”, блин, все доклады пишут. Убить их мало.Лжец Новичок, всегда – ложь! Оно и понятно – израиль. Те еще “правдолюбцы”.

[VaIerik]

Да, знаем мы откуда бочки с химикалиями падают. Кидают их американцы, а потом на нас спирают. Вон давеча, пытались наш СУ-34 ракетой сбить. Их тот же СУ-34, развернувшись, поровнял. Так, что США спонсируют и помогают ИГИЛ (запрещённая в РФ организация), а Израиль потворствует им. США и Израиль – банда, которая берегов не видит. Израиль может только безоружных арабов расстреливать и устаревшие зенитки уничтожать, да и то, кое-как. Не хорошо это. Пока мне это просто – не нравиться.

[Автор]

Сообщения