[VaIerik]

Бред какой-то! Если ребенок занимает место и просто числится в группе, то забирайте путевку! Если прогулов без уважительной причины, допустим, больше 20 то отчисляйте ребенка из сада! Переуплотнили группы (33 человека по списку), чем со страшной силой силой нарушают санпин, теперь все 33 ребенка ходят, весь день сидят в этой маленькой душной группе, заразу разносят!И почему нельзя добавить к уважительным причинам, если родитель заранее предупредит воспитателя о пропуске, чтобы подлечить например насморк у ребенка, без обращения в поликлинику?

[VaIerik]

[quote name='Меламори'] Если прогулов без уважительной причины, допустим, больше 20 то отчисляйте ребенка из сада! [/quote][quote name='Меламори'] И почему нельзя добавить к уважительным причинам, если родитель заранее предупредит воспитателя о пропуске, чтобы подлечить например насморк у ребенка, без обращения в поликлинику? [/quote] Потому что все сразу начнут “насморк лечить” без обращения в поликлинику, как только у родителей выходной в рабочий день образовался и ребенка дома решили оставить.Вообще, как родитель, когда-то пользовавшийся платным (частным) детским садом – завидую комсомольским родителям белой завистью – платите только родительскую плату, никаких вам входных спонсорских, в виде 60-120 т.р.,никакой абонементной платы и пр. радостей – еще и возмущаетесь. В платном саду 18-25 тыров рубликов отдай в месяц и лечи себе насморк хоть каждый день.А с муниципалитетом можно и поспорить – ребенка не привели – но сад то для вас работал – воспитатели на работу пришли, продукты закупили, за тепло и электроэнергию в саду муниципалитет оплатил – а родители дома “насморк лечат”, т.к. вставать утром рано не хотят в свой выходной или бабушке на день ребенка отдали. Привыкайте платить уже за роскошь – коммунизм давно строить перестали. Наши дети никому кроме нас не нужны и платить за них никто не будет., увы.

[VaIerik]

А как определить какая погода плохая? Начальник отдела образования дает по этому поводу какие-либо разъяснения? Как в саду я буду доказывать, что именно для меня данные погодные условия плохие? Администрация у нас, как всегда, что-то сделали, что сами не поняли, но приняли в первом чтении.

[VaIerik]

[quote name='bonpari'] А как определить какая погода плохая? [/quote] Видимо имеется в виду, как указано в тексте:[quote name='bonpari'] ЧС природного и техногенного характера. [/quote], т.е форс-мажор, как то: наводнение, циклон, объявляемый МЧС и прочие неприятности. Понятно, что мороз градусов 40, никто во внимание принимать не будет. Так что вести малыша в такой дубак считается в отделе образования нормальным. Вообще-то, если родителям надо работать, то поведут и в метель. тут никуда не денешься. А если не очень-то и надо и дома есть с кем оставить – во тут вопрос уже спорный, конечно.

[VaIerik]

Да вы только посмотрите: 2 600 пропусков, город теряет по 15 миллионов ежегодно(!) это только сады(!). Тут решается вопрос, как пополнить казну города. Например в школе №5 по указу там кого то из администрации, было урезано из бюджетный выделенных денег порядка 200 т.р., причем запланированных, расписанных на какие конкретно нужды эти деньги должны были уйти. А у нас 40 школ!Им надо карманы набить, а потом под предлогом ” пятидесятый ямочный ремонт дороги на Ленина” спустить все эти деньги и отмыть! А как это по другому назвать? Нашему дорогому мэру надо же срочно джип купить…

[пайщик]

“— Закон об образовании сегодня делит пребывание дошкольников в образовательном учреждении на две части. Первая — это образование, которое является бесплатным. Вторая услуга — это присмотр и уход, и она является платной.”Ребёнок дома=услуга не оказана, за что плата?

[Мудрец]

Читал и перечитывал содержание данной новости. Читал до этого в соседней ветке форума посты про пикет родителей у здания горадминистрации по этому поводу, но так и не услышал от данного чиновника ответы на те вопросы что были там озвучены в адрес горадминистрации. И в очередной раз прихожу к выводу: – Это для кого говорится из уст чиновника? Где элементарная логика в её речи? За кого нас, горожан принимают городские чиновники? Если 98%, согласно озвученного, от суммы городского бюджета на д/сады идёт на оплату продуктов питания и хозяйственных нужд и при этом примерно четверть детей не посещает д/сад, но они оплачены, то напрашивается вывод: – Куда исчезает эта четверть от суммы оплаченных на них из бюджета продуктов питания и хозяйственных нужд? И если эта сумма выливается в 15 миллионов ежегодно, то чиновникам пора обращаться в правоохранительные органы по поводу хищения в особо крупных размерах на объектах, за работу и содержание которых они несут персональную как административную, так и уголовную ответственность. Помнится, в советские времена, это была элементарная практика в борьбе с этим явлением.Однако, можно сделать и другой вывод из выступления чиновника, что это цифра в 15 миллионов чисто условная, взятая из простых математических расчётов, а не из реалий бытия в данных д/садах. А отсюда, исходя из их же доводов, также неприятный вывод для чиновников – они не знают реальность бытия, положение дел в подконтрольных им учреждениях. По поводу того что в д/саду из-за непосещения одного мог оказаться другой ребёнок, тоже не выдерживает критики. Нам здесь г-н Лаврентьев неоднократно утверждал, что проблемы в удовлетворении потребности д/садами в городе нет. Т.е. нет того другого, желающего на его место. Все удовлетворены желающие, правда иной раз за счёт переуплотнения групп, опять же с его слов. Исходя из его слов и содержания новости о четверти не посещений, то напрашивается вывод, что таким образом и проблема с переуплотнением снимается. Так в чём проблема, г-жа Кускова? А исходя из вышесказанного и Ваших заявлений можно усомниться в компетенции по озвученному вопросу!Для себя же, исходя из выше сказанного, прихожу к выводу – горчиновники элементарно ищут предлог для компенсаций расходов на содержание, в том числе, д/садов. И пошли горчиновники по более лёгкому пути – компенсировать данные расходы за счёт ужесточения требований к родителям детей.При этом наши чиновники как веский довод в этом вопросе ссылаются постоянно на законодательные нормы. Но, г-да чиновники, я вам напомню Конституцию РФ, которая к сведению имеет статус прямого действия.Так вот прочитаем там; – «Ст.38. 1. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства. 2. Забота о детях, их воспитание – равное право и обязанность родителей. Ст.43.п.4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.» Так вот, если вы, г-да чиновники, ещё не поняли, главное юридическое лицо перед детьми, несущие всю полноту ответственности и обязательств, являются их родители. А не вы со своей «заботой» о детях. Мнение родителя путём действий или бездействия в отношении своего ребёнка, является по Конституции исключительным и неоспоримым. Вам, г-да чиновники, государство поручило от своего лица функцию защиты этих прав и обязанностей. Поэтому любые ваши действия или бездействия в отношении к детям противозаконны, если не получено на то согласие со стороны их родителей; как то принуждать посещать д/сады под каким либо предлогом, выполнять какие либо ваши решения в отношении их детей.

[VaIerik]

Еще очень интересен момент про закупку продуктов питания. В садах получается нет никакого учета этих продуктов? Если ребенок не посещает сад, а продукты закуплена, то они остаются в остатке на складе, в холодильнике. И на предприятиях, где есть учет и контроль, все эти остатки учитываются и на начало следующего месяца закупки делаются за минусом этих остатков. А у нашей администрации видимо нет специалистов такого уровня. Зачем напрягать скудные умишки, деньги же не собственные, а значит и особенно их экономить не надо. Навесим все свои просчеты и неумение вести хозяйство с умом на родителей, пусть они оплачивают.

[unusual]

[quote name='Adelina'] Потому что все сразу начнут “насморк лечить” без обращения в поликлинику, как только у родителей выходной в рабочий день образовался и ребенка дома решили оставить. [/quote]А что плохого в том, что родители в свой свободный день оставят ребенка дома, а не отведут к чужой тете? будут общаться со своим чадом, гулять пойдут, да просто на диване поваляются. Сейчас между детьми и родителями явный дефицит общения. А уж если приболел ребенок так и подавно пусть дома сидит и других не заражает. Все только рады будут. [quote name='Adelina'] Привыкайте платить уже за роскошь [/quote]Ага, сейчас.! Из-за таких вот рассуждений чиновники и борзеют. Родительская плата компенсирует затраты на питание, по словам Лаврентьева. нет ребенка в саду, нет и расходов. А если продукты не остались в холодильнике, значит их съел кто-то другой, попросту украл.

[залепуха]

[quote name='bonpari'] А у нашей администрации видимо нет специалистов такого уровня [/quote]Конечно нет,нам нужны менеджеры по продажам [link url='https://news.mail.ru/economics/23561594/gallery/'] https://news.mail.ru/economics/23561594/gallery/ [/link],им просто надо продать,а сколько осталось,уже не важно.Нам не нужны, ни завхозы,ни кладовщики,сейчас гораздо проще переложить всю недостачу на третьих лиц,в данном случае на родителей,чем искать тех,по чьей вине это случилось,а эти 15 миллионов спишут на стрижку газонов/ямочный ремонт.это чисто моё мнение

[VaIerik]

Сейчас так выкручиваются и пытаются мамочек в плохом свете выставить, а при встрече сами признавались, что постановление сделали, а вот нюансы еще не обдумали…а сейчас так поют, что все понятно, а вот мамочки все никак понять не могут…конечно чиновники нас удивляют своей работой, тот факт, что продукты которые предназначены детям, а также предметы для личной гигиены не контролируется и многим известно куда все девается, а вот решили сэкономить на детях,их родителях…я полностью согласна с предложением, чтобы был определенный лимит посещенных дней, если он превышается, то индивидуально работать с этой семьей, чтобы она доказывала по какой причине так много пропускают и все, а те которые ходят регулярно, позволяют иногда пропустить по разным причинам 1, 2 дня в неделю, это совершенно не будет касаться. Раньше никаких претензий не было ни со стороны воспитателей, не со стороны родителей, можно было бы уменьшить количество дней пропущенных по неуважительной причине. Мы мамы, мы боремся за права свои и своих детей, в этом ничего криминального нет, мы за справедливость, которой так не хватает в нашем городе… Вы чиновники, должны работать для нас, а не против нас…вы для кого там сидите..Хотите экономить, начните с себя, а не с детей! Ради любопытства я поспрашивала у воспитателей их мнение на счет постановления и как жизнь изменилась…знаете мне искренно жалко воспитателей. Вы же понимаете, что в ясельных группах по количеству 24-33 ребенка числятся. Вот повысили посещаемость, а об этом не подумали, а теперь что происходит: большее количество детей приходит, из них много не до леченых или болеющих в легкой форме, все они находятся в тесном помещении, понятное дело что произойдет… а еще мне воспитатели сказали, что у них нет такого количества кроваток, придется просить у соседней группе..это нормально!? Этого наши чиновники не обдумали! Знаете вам может стало лучше а нашим детям, воспитателям нет! Стало хуже. Воспитатели наши бедные и любимые, не могут даже физически уследить за таким количеством детей, но вас же это не волнует…вы думаете совсем о другом…не слышите вы нас

[VaIerik]

А я уже боюсь ребенка в детский сад водить. Мы болеем там каждый месяц и теперь у нас аденоиды, врачи предлагают операцию. Перед операцией нужно за 10 дней перестать ходить в детский сад, а я хотела бы подстраховаться и не водить его чуть подольше, и теперь ломаю голову,как мне это оформить. В детских садах ребенок, конечно развивается, получает навыки общения в детском коллективе, но что касается здоровья, то его там калечат, да и выписывают детей не долеченных, когда они наиболее опасны для других, медицинский надзор в детских садах сейчас слабый, пропускают кашляющих, с насморком. Персонала в садах не хватает, за детьми надзор там абы какой. Лучше в этом плане сначала порядок навели.

[5656]

Я вот так и не получил внятного ответа от “рупора администрации”, почему простой принцип “не ходишь – не платишь за не полученную услугу” в этом случае не применим? Почему сделать перерасчет по фактическому посещению не возможно? Почему тогда муниципалитет не придумает дополнительные сборы и налоги за: “муниципальный транспорт”, “за автодороги”, “на проведение праздников”, а чего красиво бы было объяснять, мы не виноваты , что не все пользуются, делают типа для всех. Просто сдирать деньги “не за что” с родителей это “аморально”, какими бы потом “списками ув. причин” не прикрывались.

[VaIerik]

[quote name='unusual'] А что плохого в том, что родители в свой свободный день оставят ребенка дома, а не отведут к чужой тете? будут общаться со своим чадом, гулять пойдут, да просто на диване поваляются. Сейчас между детьми и родителями явный дефицит общения. А уж если приболел ребенок так и подавно пусть дома сидит и других не заражает. Все только рады будут. [/quote] В том, то и дело, что ничего плохого. Я вообще считаю, что детский сад, в его муниципальном виде губителен для детского здоровья и психики, особенно, если учитывать наполняемость групп. Вообще-то детский сад по идее должен существовать для удобства родителей, а не наоборот. Но поскольку деток сейчас много, а садиков мало, вот и начинается выматывание нервов и денег родителей.[quote name='unusual'] Из-за таких вот рассуждений чиновники и борзеют. [/quote] Да они и без рассуждений борзеют.[quote name='unusual'] Родительская плата компенсирует затраты на питание, по словам Лаврентьева. нет ребенка в саду, нет и расходов. [/quote] По идее плата за дет.сад, (образовательные услуги и присмотр) – это одно, а питание это другое. Поскольку сад готов был оказать услугу, но деточка осталась дома, сад тут ИМХО может сказать -оплатите нам ув. родители готовность оказать вам услугу. Но вот за питание какая может быть оплата? [quote name='unusual'] А если продукты не остались в холодильнике, значит их съел кто-то другой, попросту украл. [/quote] Муниципалитет высчитывает за эти дни еще и за питание?

[unusual]

[quote name='Adelina'] По идее плата за дет.сад, (образовательные услуги и присмотр) – это одно, а питание это другое. Поскольку сад готов был оказать услугу, но деточка осталась дома, сад тут ИМХО может сказать -оплатите нам ув. родители готовность оказать вам услугу. Но вот за питание какая может быть оплата? [/quote]Если хотите ищите сами, но в самом начале обсуждения этой проблемы, не помню в какой конкретно теме, их ведь несколько создано, Лаврентьев писал, что родительская плата компенсирует затраты на питание, т.е. услугу которая не используется если ребенка нет в саду. И за это хотят заставить платить.

[Автор]

Сообщения