[VaIerik]

[quote name='VKasatkin'] Антон, есть регламент. [/quote]что же лично ты его нарушаешь? не заметил моего вопроса? избирательное повествование? и кто из нас политик? [quote name='VKasatkin'] Мелехин при всех сказал, что лично тебе не нужно подавать никакого заявления, достаточно позвонить ему. [/quote]ничего такого Мелехин не говорил. по крайней мере я не слышал. процитируй запись, если есть. [quote name='VKasatkin'] имеешь право вообще никого не предупреждать о своем присутствии [/quote]имею. заседание открытое. требовать чего-либо при этом нельзя. читай фз-131 главу 5 о непосредственном осуществлении населением местного самоуправления. [quote name='VKasatkin'] Будет ли это встречать поддержку у тех, кто привык решать вопрос в правовом русле? [/quote]какую правовую норму я нарушил? регламент Думы? а какой федеральный закон? или еще что? я не нарушил ничего даже в соответствии с Думским регламентом, так как написал в начале октября уведомление о присутствии на очередном заседании Думы 7 октября, а также всех последующих очередных и внеочередных заседаниях, по своему желанию. а также заседаниях постоянных комиссий Думы и других мероприятиях не являющимися закрытыми, в соответствии с федеральным законодательством. но так как таких уведомлений никто видимо в Думу еще не писал, Мелехин счел его чему-то там не соответствующим. но формально я – уведомил – о своем присутствии на всех открытых заседаниях. поэтому я думаю это тебе надо со своим руслом определиться. [quote name='VKasatkin'] Если ты журналист, то веди себя как журналист: соблюдай регламент, чтобы не подставлять коллег. [/quote]не заговариваешься? кого я подставил? Альдиева? или тебя? или Шерстобитову? или Тимофееву? на журналистов распространяется закон о СМИ, а не регламент. [quote name='VKasatkin'] предупреждай в своих статьях заранее о своих политических пристрастиях: [/quote]предупреждаю: мои политические пристрастия – здравый смысл.

[VaIerik]

А в Австралии даже в здание Парламента может зайти любой желающий. И даже поприсутствовать на заседаниях. Ведь это, как и местная Дума- представительный орган, а не вещь в себе!

[GOLDI]

камеру шд онлайн надо ставить.А весь инцидент не более чем показуха и пиар.

[Bucha]

От того что Вы Антон и депутаты которые показывают свою деятельность только на форуме нет никакого толку для города Не надо нам переименовывания улиц, междепутатских воин больше похожих на войну бабулек пенсионерок. Хватит уже кое чем мерится Займитесь делом и покажите что хорошего для города Вы сделали Антон а ваша война с думой и администрацией уже переходит в личное и тоже города бесполезна

[ника]

Интересно почему г. Лаврентьев не комментирует данную ситуацию? или очередных слов навешать лапши на уши еще не придумал.

[VaIerik]

[quote name='Bucha'] От того что Вы Антон и депутаты которые показывают свою деятельность только на форуме нет никакого толку для города Не надо нам переименовывания улиц, междепутатских воин больше похожих на войну бабулек пенсионерок. Хватит уже кое чем мерится Займитесь делом и покажите что хорошего для города Вы сделали Антон а ваша война с думой и администрацией уже переходит в личное и тоже города бесполезна [/quote]вы конечно вправе делать свои собственные любые выводы. в любом случае я считаю важным освещать деятельность представительного органа местного самоуправления, а также администрации, как исполнительно-распорядительного органа. и если бы данного инцидента не было, а его не было бы, если бы меня просто вежливо пригласили присесть, то я не был бы вынужден заниматься вот таким вот “пиаром”, а в новостном формате рассказал бы уже об обсуждении повестки заседания. и вы бы имели больше представления как занимается делом городская Дума. если конечно лично вам это интересно. лично мне это интересно с двух позиций – как внешткорру газеты и как человеку живущему в этом городе.

[знамя]

Ограбленные, за 3 дня уведомляйте ворюг. (Чтоб ворюги успевали запирать Вас в дурдом).((На время “выборов”, “конкурсов” и прочих “открытых” сходняков)).

[VaIerik]

[quote name='VKasatkin'] По моему скромному мнению, Антон пытался выразить политический протест [/quote]Влад, хоть вы и молчите, но молчание и есть ваш ответ) предлагаю вам задать пару вопросов Ивану Викторовичу или непосредственно Светлане Яковлевне. Именно ее интервью муниципальной газете разослала пресс-служба администрации. и в нем она говорит, в частности цитирую: “Информационный бюллетень 23 октября 2015 года. ДополнениеСветлана Баженова: Пожалуйста, записывайте и снимайте! Только уважительно…””…Разрешат – не разрешат воспользоваться видеокамерой? Чем в своем решении будет руководствоваться председательствующий? – Официально разрешительная процедура еще не определена. Ведь решение допускать к съемке приглашенных граждан только с разрешения председательствующих родилось в ходе обсуждения случаев, когда некоторые люди вели себя недостойно и мешали работе Думы. Но запрет не является целью”. интересно узнать о каких именно людях и недостойном поведении идет речь? обо мне и моем поведении 21 октября? почему тогда во множественном числе? кто еще недостойно мешал достойным депутатам? я никогда такого не видел. один раз видел граждан, и в частности женщину, которая с места в зале пыталась что-то сказать депутатам. ей не дали сказать. точнее не дали это сделать нормально, спокойно, с предоставлением слова. в других случаях граждане если в небольшом числе и были (вообще присутствие граждан – единичные случаи) – сидели спокойно молчали. может кто и снимал и записывал – но я этого не заметил. какие случае “дебоша” прошли мимо моего внимания? пускай Светлана Яковлевна расскажет. я конечно спрошу у нее лично при случае, когда он представится.

[VKasatkin]

Если представится возможность познакомиться со Светланой Яковлевной, то я задам ей такой вопрос. Моё мнение остается прежним: городская Дума — это не то место, где горожане могут устраивать политические акции. Три часа заседания, на котором журналисты работали, а именно получали информацию от городских чиновников и “силовиков”. Это именно работа, а не цирковое представление. И мне непонятно, почему кто-то решает, что он может прийти и устроить скандал перед началом заседания. Трудно было написать заявление предварительно? Если вы приходите, чтобы профессионально освещать деятельность Думы, то можно начать и соблюдать правила. Ну это конечно, если вы видите своей задачей доводить до людей действительную информацию о том, как происходит правление городом и какие данные предоставляют депутатам приглашенные чиновники. Я держусь в стороне от политики и всех этих подковёрных игр и интриг.

[шофер]

[quote name='VKasatkin'] Трудно было написать заявление предварительно? [/quote] мне кажется это не чего бы не дало. поясню. не зря депутаты отказались от проведения заседаний в большом зале а собрались в “кладовке” чтоб мотивировать отказ отсутствием свободных мест. так что изначально не Антон повел себя некорректно а Дума

[VKasatkin]

[quote name='шофер'] не зря депутаты отказались от проведения заседаний в большом зале а собрались в “кладовке” [/quote]Это была не “кладовка”, а очень большой кабинет. Журналистам даже пришлось диктофоны на столе комиссии размещать, потому что “с места” не удалось бы сделать аудиозапись из-за удаленности заседающих.

[шофер]

[quote name='VKasatkin'] Трудно было написать заявление предварительно? [/quote] мне не трудно было написать заявление на одну из комиссий 2 года назад и передать его лично Лаврентьеву. итог сродни сюжету в этой новости. меня не позвали а пришел бы так же не пустили. все повторяется

[17см]

[quote name='Апрель'] не заговариваешься? кого я подставил? Альдиева? или тебя? или Шерстобитову? или Тимофееву? на журналистов распространяется закон о СМИ, а не регламент. [/quote]А с чего вы решили что вы журналист? Вы состоите в союзе журналистов России? Или просто на основании того, что статьи в газету пишете?Интересно, а московские журналисты также ломятся на заседания Думы или Правительства считая что их должны везде пропустить или соблюдают регламент, понимая что есть мероприятия на которых желающие присутствовать, должны подать заявку. У нас тут конечно не Госдума, ну а тем не менее вдруг неизвестно кто решит неожиданно прийти, да не один а с парой кило тротила? Как “а вот в Австралии…”

[VaIerik]

[quote name='VKasatkin'] городская Дума — это не то место, где горожане могут устраивать политические акции. [/quote]именно то. заметьте, что более 2/3 депутатов члены политической партии “Единая Россия”. так что депутаты проводят в думе именно определенную политику. что же мешает делать тоже самое гражданам? какое место оставляют гражданам для политических акций? улицы и площади? к чему-нибудь приводят такие акции? ни к чему не приводят. ни одна резолюция ни одного митинга, ни один пикет – не повлиял на принятие каких-либо решений. так что человек вправе влиять любыми законными способами, без призывов к насилию и революциям. а у нас исторически так и получается – дума – не место для политических акций, а потом таким местом становится площадь перед Зимним Дворцом, или как сейчас модно говорить – майдан? вы этого хотите? я хочу влиять на решения – законными способами, в том числе и на Думе. потому что я хочу считать ее своей, а не чужеродной. хочу чтобы правительство жило с нами на одной планете, а не на разных. и еще о словах Баженовой том, что решение допускать съемку родилось в ходе обсуждения случаев недостойного поведения некоторых людей. расскажу вкратце о том что происходило 8 октября: в проекте Баженовой был написан полный запрет на съемку для граждан. на это обратил внимание депутат Сысоев, сказав, что стоит разрешить с разрешения председателя. такая норма была уже прописана в другом думском документе, но в целях “демократизации”, так как видит ее Светлана Яковлевна водилась более жесткая норма. никакие недостойные случаи поведения – не обсуждались и не приводились. Баженова сказала, что журналисты несут ответственность за публикации, а граждане – не несут, поэтому могут все безнаказанно перевернуть. быть может Светлана Яковлевна имела в виду какое то другое обсуждение? не 8 октября? не думаю. выводы делайте сами. в том числе и о том почему лично я стал видимо нежелательной персоной на заседаниях.[quote name='шофер'] не зря депутаты отказались от проведения заседаний в большом зале а собрались в “кладовке” чтоб мотивировать отказ отсутствием свободных мест. [/quote]объективности ради скажу, что в большом зале в тоже самое время проводилось мероприятие правительства края о нововведениях в правилах торговли алкоголем. что происходило в малом думском зале – не знаю. заседание прошло в библиотеке администрации, хотя книг я там не видел ) может это и не библиотека. [quote name='Hijack'] А с чего вы решили что вы журналист? Вы состоите в союзе журналистов России? [/quote]ну вот г-н Лаврентьев состоит в союзе журналистов. вы читаете новости на сайте органов местного самоуправления? у вас складывается реальная картина о жизни города благодаря этим новостям? там сплошные перерезания ленточек главой города и прочие полные благостности новости, в том числе и о думских заседаний. вы хотите видеть картинку такой какой видит ее пресс-служба администрации? успехов) конечно пресс-служба отмечает отдельные недостатки и сложности. это у нас исторически так повелось опять-таки. отдельные недостатки критиковать можно. но не политику партии 🙂

[VaIerik]

[quote name='VKasatkin'] Мне кажется, что законность решений Думы надо опротестовывать по закону, а не устраивать такие представления, отнимая время у присутствующих депутатов [/quote]Все правильно, устраивать представления надо в суде “опротестовывая по закону законность решений Думы”, тем более, что с конституционной законностью, да и с пониманием законности как таковой, в Думе, как показывают последние события, совсем плохо, почти никак! А, если серьезно, то ваш тезис – “законность решений Думы надо опротестовывать по закону” – это нонсенс, он в корне неверен! Как можно опротестовывать то, что изначально по сути законно. Законность решения представительного органа означает, что оно соответствует Конституции РФ, федеральным законам и правилам юридической техники. Таким образом, оспорить нормативный правовой акт представительного органа можно наоборот только в связи с его незаконностью (или несоответствием чему-либо).Так что уважаемые депутаты, их помощники, а также всевозможные чиновники, обитающие в тех коридорах учите Конституцию, и по возможности читайте конституционное право, очень полезно. Кстати, недавно прошел слух (источник, как ни странно депутаты ГосДумы), что в процессе предстоящих в следующем году парламентских выборов для кандидатов в депутаты могут ввести экзамены по конституционному праву. Если было бы голосование, я бы первый проголосовал за это. А то дошли до какого-то мракобесия – А.Ермаков говорит о приоритете действия норм Конституции при введении всяких тупых условностей и ограничений местными думскими деятелями, а ему в ответ – дескать, представления, акции протеста устраиваешь…. Странно все это, ведь у этих людей, я так думаю, почти у всех есть высшее образование, а у некоторых даже юридическое…[quote name='VKasatkin'] Люди собрались там, чтобы решить вопросы по текущей повестке, в итоге они потратили часть времени на то, чтобы услышать о том, что кто-то не согласен с регламентом Думы [/quote]Уж действительно, собрались местные бояре думку думать, а тут какой-то холоп не согласен с процессом и порядком “думания”, и все “думание” нарушает – так выгнать его взашей!! В самом деле, неча, мол, кому ни попадя тута нарушать святейший регламент!Такая вот своеобразная полуфеодальная психология народных избранников. А, если серьезно, то почему же депутаты не поинтересуются мотивами такого несогласия, им, что, это вообще не интересно? Или они только “потратили время” на то, чтобы услышать несогласие! Тоже странно….[quote name='VKasatkin'] По моему скромному мнению, Антон пытался выразить политический протест перед заседанием думской комиссии. Судите сами: “— В первую очередь я — человек и гражданин, — комментирует ситуацию Антон Ермаков, — и хочу пользоваться своим гражданским правом свободно, по своему желанию, посещать открытые мероприятия. Без всяких внутренних думских «игр» в регламенты, которые обязывают меня совершать какие-либо действия, как то — писать заявление за три дня. Считаю это незаконным ограничением, в том числе и конституционных прав. ” То есть, прекрасно понимая, что есть существующий регламент, и считая его незаконным он пытался устроить акцию протеста [/quote]А вот это уже шедевр, уважаемый тов.VKasatkin. Судя по содержанию этого тезиса у вас очень приличные познания в области политологии, в сфере теории и практики политического протеста, раз вы моментально идентифицировали признаки попытки выражения А.Ермаковым этого самого политического протеста. Только вот судить у меня, в отличие от вас не получается, видимо, в силу моей интеллектуальной ограниченности. Я, вот понимаете, никак не могу связать одно с другим – вот вы приводите тезис А.Ермакова о его гражданских правах и об ограничении этого права публичными действиями, потом содержание данного тезиса вы сводите с существующим регламентом, который как незаконный прекрасно понимает А.Ермаков, и на выходе у вас получилась интересная композиция – как следствие, тем самым, А.Ермаков совершил попытку устроения акции протеста! Или может быть так – попытка акции протеста А.Ермакова является следствием констатации наличия гражданских прав и свобод, которые пытаются ограничить депутаты путем введения соответствующего регламента, незаконность которого утверждает А.Ермаков, к тому же прекрасно понимая, что он существует (регламент)…. В общем я окончательно запутался, моих интеллектуальных ресурсов здесь просто не хватает для понимания глубинной связи содержательной и логической сущности вашего тезиса. Надо сказать, потрясающая конструкция, своеобразная логика, настолько своеобразная, что даже вывода, как ни странно, не сделаешь! Вот я и говорю – шедевр!

[Автор]

Сообщения