VaIerik.
Guniujd92[quote name='monax'] Никогда не будет никакого примирения между буржуями и рабочими. Заигрывания со стороны буржуев могут быть, но не более того. Сегодня нас постоянно обворовывают, эдакий узаконенный грабёж в виде инфляции и ссудного процента. Для Вас может это и нормально, а по мне – за это преступление надо вешать или давать пожизненные сроки. [/quote]Мы по кругу ходим. Я Вам про законодательство, Вы мне про методы управления. Моя позиция следующая: Если есть норма, то она должна быть нормой для всех. Но эта норма должна быть принята обществом добровольно, без принуждения. Отклонение от нормы, не преступление, а общественно порицаемое явление.Никаких классов в современной России не существует, мы все потомки пролетариата 1917 года. Росли в яслях и ходили в одну советскую школу, работали на одних и тех же советских заводах.Характерные симптомы для современной нам страны, беззаконие и произвол власть имущих, есть – признаки окончательной деградации советской номенклатурной элиты. Она никуда не делась в 1992 году, а осталась на местах и строила пещерный капитализм довольно примитивными методами. Не удалось. В скором будущем произойдет масштабный структурный кризис, который поставит точку или в методах управления, или в торжестве закона. Куда дальше провалится страна я не знаю, но репрессии точно будут, просто потому что “социальный краник” в виде честных выборов давно перекрыт. Как народ будет выпускать пар и будет ли он это делать? Хороший пример Ливия.
VaIerik[quote name='Guniujd92'] Если есть норма, то она должна быть нормой для всех. Но эта норма должна быть принята обществом добровольно, без принуждения [/quote]Я безмерно удивлён, товарищ Guniujd92. О какой добровольности Вы пишите? Государство живёт за счёт принуждения одних другими. Вы думаете, что полицию, внутренние войска и армию содержат для галочки? Это при коммунизме нет принуждения и действия всех граждан имеют осознанный характер. Но при коммунизме нет государства.[quote name='Guniujd92'] Никаких классов в современной России не существует, мы все потомки пролетариата 1917 года. [/quote]Ещё одно заблуждение или намеренная ложь. Или Вы хотите обосновать передачу сословия по наследству. Если Вы правы, напишите мне почему же тогда у нас появились буржуи? Кто им дал деньги? Неужели они их сами заработали? Так на всякий случай: если один забирает у другого часть его заработанной зарплаты и при этом сам не работает, то это буржуин.[quote name='Guniujd92'] Характерные симптомы для современной нам страны, беззаконие и произвол власть имущих, есть – признаки окончательной деградации советской номенклатурной элиты. Она никуда не делась в 1992 году, а осталась на местах и строила пещерный капитализм довольно примитивными методами. Не удалось. [/quote]Уважаемый Guniujd92, и эта советская номенклатурная элита нам сегодня рассказывает сказочку про примирение. Не верю не единому слову это лживой насквозь власти. Сборище предателей, которые расселись по администрациям и повышают себе любимым зарплату по своему усмотрению. А нам придумали небылицы про кризис. Нехорошо это, безобразие.
bortsovGuniujd92[quote name='monax'] Я безмерно удивлён, товарищ Guniujd92. О какой добровольности Вы пишите? Государство живёт за счёт принуждения одних другими. Вы думаете, что полицию, внутренние войска и армию содержат для галочки? [/quote]Я о том, что норма или закон, базирующийся на принципах социальной справедливости, должен быть принят в первую очередь самим обществом. И не через избирательное право, а путем прямого голосования одновременно всеми членами общества. Полиция, внутренние войска и прочие службы должны стоять на защите интересов в первую очередь общества. И должны быть защищены обществом от вмешательства коррупции или преступников в свою деятельность, через общественный контроль. [quote name='monax'] Ещё одно заблуждение или намеренная ложь. Или Вы хотите обосновать передачу сословия по наследству. Если Вы правы, напишите мне почему же тогда у нас появились буржуи? Кто им дал деньги? Неужели они их сами заработали? Так на всякий случай: если один забирает у другого часть его заработанной зарплаты и при этом сам не работает, то это буржуин. [/quote]Власть передаваемая по наследству и собственность передаваемая по наследству, совершенно разные вещи. В нынешних реалиях, нет административного ресурса – тут же лишаешься собственности и материальных благ. Предприятия закрываются и банкротятся, собственники лишаются всего, но на их фоне чиновники только приумножают свои “заработанные непосильным трудом” богатства. Откуда? От власти передаваемой по наследству, вместе с должностью и уютным кабинетом, коррупционными связями и компроматом на всех участников таких связей.[quote name='monax'] Уважаемый Guniujd92, и эта советская номенклатурная элита нам сегодня рассказывает сказочку про примирение. Не верю не единому слову это лживой насквозь власти. Сборище предателей, которые расселись по администрациям и повышают себе любимым зарплату по своему усмотрению. А нам придумали небылицы про кризис. Нехорошо это, безобразие. [/quote]Рассказывают то, что от них хотят слышать и видеть в телевизоре. В советском союзе тоже до последнего колосящиеся нивы показывали, а потом бац, и “Лебединое озеро”. И оказалось что и жили мы неправильно, и Горбачев предатель, и вообще давайте в нато вступать…Пропаганда.[quote name='monax'] Это при коммунизме нет принуждения и действия всех граждан имеют осознанный характер. Но при коммунизме нет государства. [/quote]Знаете такую поговорку: “Насильно мил не будешь”? Так вот любое принуждение, есть акт насилия. Я не хочу быть изнасилованным властью только за то, что мне повезло родится на Дальнем Востоке РСФСР. Поэтому, закон и порядок, а не ручные управленцы, нужны именно сейчас, когда страна находится в цейтноте, и никакие наднациональные коррупционные связи не в состоянии её из этого цейтнота вывести. Это по силам только обществу свободных и равных в правах людей. А где начинается свобода, закон и порядок – репрессии заканчиваются.
Analyst[quote name='monax'] Голодомор при коммунистах был всего один раз. Из этого был извлечён урок и весь мир обязан коммунистам[/quote]Еще раз убеждаюсь, что коммунисты и им сочувствующие не знают историю собственной страны, да и не хотят знать, им достаточно мифов и легенд о “великом” Ленине и не менее “великом” Сталине. Большой голод в коммунистической России был как минимум 3 раза: в 1921-1922, 1932-1933 и 1946-1947. И если послевоенный голод возникал преимущественно из-за разрушенного с/х, то в 30-х это был результат в основном политико-организационных мероприятий партии и ее вождя.[quote name='bortsov'] Почему за денежки налогоплательщиков должны устанавливать памятники помещикам, кулакам и их сынкам воевавших на стороне фашистов за свое былое богатство. [/quote]Во-первых, репрессии коснулись всех слоев населения и в абсолютных цифрах это прежде всего крестьяне. Во-вторых, если уж на деньги всех без исключения налогоплательщиков повсюду понаставили памятников вождям репрессий, то справедливо и установить памятники их жертвам.[quote name='Сухов'] Если бы этой Власти сегодняшней нужна была память о жертвах, да и вообще это место,то всё бы там было как задумано [/quote]Нынешняя власть есть продолжение предыдущей, не такая кровожадная, но с тем же пренебрежением к народу. Если будет команда из Кремля поставить памятники жертвам репрессий, то быстро организуют, а сами – не будут, так как не видят смысла тратить и так небольшой бюджет на то, что привлечет внимание нескольких сотен горожан.
VaIerik VaIerik[quote name='monax'] Вы не удосужились взглянуть на года, которые сами же и написали. В 1921-1922 годах трудно было ставить рекорды по урожайности и производству сельхоз продукции, так как шла Гражданская война, которая возникла отнюдь не по вине коммунистов. У коммунистов то и армии по существу не было. Напомню, что коммунисты пришли к власти демократическим путём. А вот потом начался саботаж со стороны других партий, в результате которого большевики ввели монополию на власть пролетариата. [/quote]Вы в большом дерьме после этих слов. После того как кучка иудеев, таких как лёва бронштейн(троцкий), бланк(ленин), и т.д. стравили между собой русских людей, после того как они убили императора России, не может быть слов о демократическом пути. Обтекайте.
Suhov[quote name='Analyst'] Нынешняя власть есть продолжение предыдущей, не такая кровожадная [/quote] Да вы что? Крови народной столько выпито что сравнимо с гражданской войной..Население во сколько сократилось? Смертность превышает рождаемость это от не кровожадной и заботливой о народе власти?В чём сегодня проявляется забота Власти?Власть заботится только о себе и своих близких. Сейчас поднимут пенсионный возраст и народ окончательно превратится в рабов,в батраков для барина.если конечно не проснётся и пойдёт наконец таки на выборы! Слушать сказки о кризисе всем уже начинает надоедать и уже всем прекрасно что кризис создают для народа а не для Власти,власть в кризис увеличила свои доходы,посмотрите в сети какие доходы у представителей Единой России в Кремле в период кризиса,они не скрывают этого..[quote name='Analyst'] Если будет команда из Кремля поставить памятники жертвам репрессий, то быстро организуют [/quote] Охотно верю и запустят программы по всем каналам и мы всем миром будем отправлять СМСки в помощь ветеранам ГУЛАГа, Власти это нравится..не ударяя палец об палец народ собирает деньги детям,артистам на операции. А кто скажет в Думе знает хоть один депутат об этом? Да и не до нас,своими заботами заняты,пилить бюджет и собирать дань в партийную кассу не простая работа. Олигархи растут значит всё тип-топ считает Власть..А всё что сейчас трындят по ТВ это коктейль из лжи и частички приукрашенной правды. Внешнюю политику Власти поддерживают все?Значит и внутреннюю пусть народ тянет так считает Власть! История и памятники показывает что это никому в науку не идёт- На Украине ставят памятники Бандере,а чем он лучше Калчака и Деникина которого наша Власть отмывает? Для меня и Бандера и Колчак с Деникиным враги народа! Есть жертвы Сталинского времени?Наверно есть конечно,но их не меньше за прошедшие 20 лет со времён когда Горбачёв продал всех нас ,а Ельцин добивал Россию..антинародными законами..
ЯдохимикатСуховФамилия”Колчак” пишется через”о”А вообще Вы определитесь чем Вам этот памятный день помешал? Кого Вы критикуете? И как связан кризис с этим памятным днем. Зачем обо всем и сразу, чтобы было непонятно. И какой Ельцин закон антинародный издал? Разве Ельцин обладал законодательной властью. И вообще с 2000 года в Стране Путин! Или Вам просто некого критиковать!Правильно сказал Лаврентьев. Нужен памятник. Чтобы молодежь видела и понимала. что граждане России не хотят повторения массовых репрессий. Что при всех недостатках мы не потеряли лицо
Suhov VaIerik[quote name='Ядохимикат'] Вы определитесь чем Вам этот памятный день помешал? [/quote]Никому не помешал. Правда дороже. Вы кому памятник хотите поставить? Репрессированным? А кто памятник поставит жертвам царизма? Давайте рядом его поставим. Будет справедливо. Давайте памятник поставим умершим от голода в 1930 году. Это же их кулаки заморили голодом, а рядом памятник кулакам поставим, которые жгли и убивали своих же сельчан. Их же потом коммунисты расстреливать начали. Давайте и коммунистам памятники поставим. Это же они свои жизни отдавали за нас и в Гражданскую и в Отечественную…—Слишком много несправедливости и ужасных деяний творилось у нас в стране. Всё запутано и не однозначно, а Вы хотите поставить памятник одним и упростить всё до бичевания “сталинского режима”. —Я понимаю зачем это нужно власти. Ей нужно всеми силами отмежеваться от своей бывшей КПССной сущности. Они все вышли из КПСС. Память о КПСС их гложет, не даёт им покоя. Может это проснулась совесть человека никогда не разделявшего идеалы коммунизма, но являвшегося членом коммунистической партии? Господа от Единой России, старый дядька Монах отпускает Вас и прощает Вам приспособленчество. В конце концов все мы люди и всем нам не чуждо чувство самосохранения. Главное, что бы оно не превалировало над чувством собственного достоинства. Иначе, сами знаете как это называется.—Недавно знакомился с учебной программой шестого класса немецкой общеобразовательной школы. Тема: утопия Томаса Мора. В одной из школ в конце цикла уроков сочинение и опрос: Хотят ли ученики жить в такой утопии? Почти 100% ответили: – Да. Хотя учитель не разделял их мнения. Это я к тому, что выводы люди сделают сами, но не надо лгать и представлять события однобоко. Напредставлялись. Решились? Выволакиваете правду? Выволакивайте её всю, а если духу не хватает говорить полностью начистоту, то и нечего начинать.
Analyst[quote name='monax'] В 1921-1922 годах трудно было ставить рекорды по урожайности и производству сельхоз продукции, так как шла Гражданская война, которая возникла отнюдь не по вине коммунистов. У коммунистов то и армии по существу не было. Напомню, что коммунисты пришли к власти демократическим путём. [/quote]Во-первых, гражданская война закончилась в 1920, а события на ДВ и никак не влияли на урожайность в России и кстати, какие рекорды по урожайности Вы упоминаете? Их в СССР сроду не было, поэтому народ никогда хорошо и не ел. Во-вторых, гражданская война возникла именно с подачи коммунистов, это ведь ВКПб узурпировала власть в 1918, разогнав Учредительное собрание, выбранное народом, в котором большевики получили только 25%. В-третьих, армия у коммунистов была, иначе бы белые были в Москве и Петербурге еще в 1918, эта армия состояла в основном из мобилизованных крестьян и офицеров. В общем, все как обычно, мифы вместо истории.[quote name='monax'] Не забудьте поставить памятники жертвам жертв политических репрессий. [/quote]Разъясните, что Вы имеете в виду.[quote name='Сухов'] Крови народной столько выпито что сравнимо с гражданской войной. [/quote]Нельзя ставить войну и мир на одни весы.[quote name='Сухов'] Внешнюю политику Власти поддерживают все?Значит и внутреннюю пусть народ тянет так считает Власть! [/quote]Ну а почему власть должна рассуждать иначе, в принципе она права, если убедили народ в необходимости поддержки внешней политики, то и внутреннюю политику можно представить соответственно. В конце концов, власть еще не использовала такой мощный аргумент как объяснение причин экономического кризиса происками пятой колонны. Собственно, народ к этому готов и с удовольствием поддержит очередное кровопускание и ничего, что лет через 30 будут ставить памятники новым жертвам политических репрессий.
GOLDIГнилое дело политика. Какие то идейные всегда готовы убить других.Сейчас одни идейные за идею просят памятник,а другие идейные не хотят этого. А работать то когда будем?Или памятники да стулья для народа обсуждать годами будем?
АндросЭто человеческая жизнь и она достойна и уважения и памяти! Видно в вашей семье эта беда прошла стороной. Время подчас чудовищно, когда по навету из-за обиды человек уничтожался, а члены его семьи были, что не на есть самыми настоящими изгоями. У меня у бабушки деда сгноили за то, что он был священником. Дети их воспитывались в детском доме, как враги народа, сами понимаете отношение к ним, бабушка была выслана на Б. Шантар с Бугуруслана, Оренбурской обл., может это и спасло её от голодной смерти и её детей, моих родителей, когда был голод на Поволжье. Кстати во время войны на острове было довольно прилично с продуктами по сравнению с материком, одна рыба чего стоила, была настоящей кормилицей. Память им вечная и прародителям и родителям! Политические игры были всегда, но вот только так масштабно только в нашей стране, как говорил тов Сталин “гибель одного человека – это потеря, гибель сотен тысяч – статистика”! Вы думаете Комсомольск, точнее с. Пермское построили комсомольцы???, Зэка с Амурлага! Они и позже его строили только уже под другим названием – как пример район Магистралки, дома от 41 по 49, почему знаю, мама была у них мастером, а работники с ИТК №7. Упаси боже ещё раз пройти через подобное, тем более когда власти всячески стараются замолчать этот факт, а создают нимф вокруг таких фигур как Сталин и Ленин….
VaIerik[quote name='GOLDI'] А работать то когда будем? [/quote]а никогда не будем. пока не сделаем для себя единственной идеологией – идею честного и достойного труда. и памятники будем ставить в соответствии с ней.
Copyright ©