[Бритва64]

[quote name='Бдительный'] Уважаемые граждане у нас в свое время была коммунистическая экономика, где все дотировалось, вы захотели капиталистическую, где за всё каждый платит сам, [/quote]Да-а, но вы забываете, что в капиталистической экономике каждый и получает сам, а не кормит ораву непонятных социальных иждивенцев.К тому же капиталисты всегда смогут договориться между собой, когда есть всем выгода.Когда капиталист ее реально видит, а не призрачные коммунистические обещания “всеобщего благоденствия”.Работодателю тоже выгодно, чтобы человек не пешком шел на работу и приходил уже уставшим, зимой замерзшим, и не выгодно чтобы человек с работы норовил пораньше убежать. Капиталист вынужден думать о потребностях своих работников, ибо от этого зависит его прибыль – “материальное определяет сознание”. У руководителей прокоммунистической, просоветской направленности это отсутствует – за все думает некое абстрактное общество, руководящая и направляющая и тп, которое в реальности в каждом конкретном и не думает ни о чем кроме своего личного в силу человеческой природы. PS. О своем личном в соответствии с предоставляющимися возможностями – если для грузчика возможности ограничены пакетом молока, то для чиновника возможности в объеме побольше( мягко говоря).

[VaIerik]

Если хорошо подумать, то идеологию уезжающих, думающих об отъезде и даже уехавших можно изменить очень просто. Просто обратившись к политике царского и советского направленой на развитие и привлечение на Дальний Восток людей и ресурсов, изменив ее под современные реалии.1. Транспортная доступность до всего остального мира. Людям живущим в европейской части России, доступность до моря, курортов, Европы обходится намного меньше чем жителям ДВ. Вывод необходимо каждому жителю государственная оплата раз в 2 года, независимо от места работы. Ну и вообще кардинальное снижение цен на авиаперевозки. 2. Заработная плата не ниже крупных городов + те самые северные.3. Освобождение лет на 10 от всех налогов физических лиц, и года на 3 – 5 предпринимателей.4. Низкий процент на и потеку всем.5. Бесплатный (абсолютно) детский сад всем, бесплатное обучение на инженерные и необходимые государству гуманитарные специальности.6. Снижение цен на топливо, при имеющемся нефтезаводе, цены выше чем в городах где их нет.7. Максимальное производство стройматериалов на месте, для снижения себестоимости цен на жилье.Вот тогда идеология комсомольчан начнет меняться, а все эти свистелки, болталки нашей местной власти ничем помочь не смогут. Видя как исполняются майские указы 2012!!!!! года, в развитие Комсомольска и всего ДВ не верю. Разворуют, обманут и нас крайними выставят. 🙁

[Бритва64]

PS.[quote name='Бдительный'] И вот сейчас когда предлагается городу помошь из Москвы, что мы хотим построить? Стадионы, зоопарк, яхтклуб, а кто их будет финансировать, самоокупаемости там точно не будет. [/quote]Раз не будет финансирования, как вы говорите, то это значит – нет спроса на это. Имеется ввиду спрос как экономическая категория, а не чья-та блажь в голове. Капиталистическая система сама по себе так устроена, что не надо гадать, у кого-то спрашивать – а на что бы такое потратить деньги. Коммунистическая( советская) система устроена так что надо у кого-то спрашивать, согласовывать, причем весь этот процесс обременен огромными бюрократическими издержками и тд и тп.Насчет дотирования. Это присуще не только( даже не столько) коммунистической системе – это присуще государству как аппарату. Почитайте историю и теорию государства и права. А идеология коммунизма стоит за уничтожение государства как аппарата. Идеология коммунизма предлагает лишь ответ на вопрос – как распределять в обществе материальные блага, на вопрос – как эти материальные блага получить, заработать – идеология коммунизма не отвечала и не отвечает. Как мы тут услышали классический вариант коммунизма – отнять и разделить.Потому эта коммунистическая( советская) система пытается приспособить под себя капиталистический способ( ибо иного просто человечеству неизвестно – нет такого способа производства как коммунистический) производства, и распределяет уже по своему. Что из этого выходит – пример 20 века с логическим развалом СССР и наше нынешнее экономическое положение – опять те же грабли.Причем эта коммунистическая система пытается приспособить под себя капиталистические способы, методы не с каким то творческим подходом, а тупо копируя и присваивая заслугу себе.Ведь многое чем любят похвалиться коммунисты – про “достижения” в СССР – это ведь все не они создавали, а “проклятые” капиталисты, “кровавый” русский царизм.Программа электрификации страны – разработана и начата еще при Николае II, пятилетние планы появились тоже при Николае II – в области образования, программа всеобщего образования населения страны тоже заслуга Николая II. Развитие подводного флота России – заслуга Николая II, в ВОВ еще на подлодках Николая II воевали, Северный морской путь – заслуга Николая II и конкретно полярного исследователя А.В.Колчака( он не только военным был 🙂 ) и в связи с этим начало развития ледоколостроения. При Сталине взять – тракторная промышленность фактически заслуга Г.Форда, Магнитогорский металлургический гигант кто создал – “проклятые пиндосы”. Без чертежей, инженерной документации и тд, бегающими с тачками заключенными много не построишь. И оно потом просто не заработает как надо.И тд и тп. – перечислять что коммунисты в СССР просто украли у других и приписали себе в заслугу можно очень долго. Не было бы вопросов и претензий, если бы они честно называли авторов и воздавали им почести, но нет – мало того они убили Николая II и Колчака( к приведенному примеру), а других потом кого в лагерях сгноили( как Адольфа Дика подлиного гл.конструктора легендарного Т-34), кого расстреляли.[quote name='Бдительный'] Не надо нам подачек, нам нужны заказы на ЗЛК, обеспечение сырьем Амурметалл, размещение новых производств, тогда будут налоговые сборы [/quote]Давайте возьмем Амурметалл. А зачем его вообще надо было строить, если нет сырья и его надо везти за тридевять земель. Вот она “эффективность” социализма по-коммунистически – еще бы в Антарктиде соорудили золотой прииск, а песок бы туда баржами возили. Хотя изначально предлагался, насколько мне известно оптимальный вариант обеспечения сырьем, но пошли по коммунистическому( потребительскому) пути.Обеспечение его сырьем – это бОльшая проблема, чем сам этот завод. Это такой же объект как кинотеатр “Факел”, который никак не могут продать. Кому то он видите ли тешит ностальгические переживания по “великому и могучему”, а все за это должны платить.Да вам уже всякими способами пытались донести варианты решения проблем. Но скажите спасибо этой коммунистической( советской) системе. Даже если бы до вас и дошло, то дальше бы полетели всякие палки в колеса. Как это было в связи коксовой установкой на нефтезаводе, где эта система небезуспешно палки в колеса вставляла, действуя опосредованно.

[stargate]

какая идеология? .эт у народа надо спросить . смотреть нужно в корень проблемы .от того что вместо одного поставят другого чиновника ничего не поменяется. читайте КРФ.и КОБ

[VaIerik]

Калашников – словоблуд! Реальной помощью было бы предоставление помощи жителям на переезд в более комфортные города. Комсомольск – тупиковый город, насильно увеличенный до 300К человек. Что тут производить с таким климатом? Хайтек? Издержки на отопление и доставку материалов настолько велики, что конечная цена продукта не будет конкурентноспособной! Здесь можно брать только ресурсы и первчино их обрабатывать. Все! Еще как вариант, зимний туризм и игорная зона для азиатов. Но мне кажется, из-за кнааза этого никогда не будет. Да и сам кнааз нужно переносить южнее, юг приморья или краснодар. Это были бы реальные дела и разумно потраченные деньги. Чтобы чиновники не делали, население все равно будет снижаться.

[Ekkl]

[quote name='whisperer'] – ! Здесь можно брать только ресурсы и первчино их обрабатывать. Все! [/quote]прям мои мысли читаете. и кстати именно в этои широкие перспективы у города. именно в это надо вкладывать. только этот продукт будет конкурентоспособен и на мировом рынке, для экспорта. И на внутренннем для обеспечения собственной промышленности. У нас и золото, и редкоземельные ископаемые и железо. Доставай, обогащай, продавай. Есть электроэнергия, есть люди, есть ремонтная база, транспортный узел подключенный к портам. З а р а б а т ы в а й.

[VaIerik]

Здесь надо бы разобраться – ради чего весь сыр-бор? Ключевые слова, которые звучат из уст чиновников всех рангов – комсомольчане должны исполнить послание Президента (не путать – с волей вождя!). А как известно, вся деятельность чиновников от партии, которая “за всё отвечает” сводится к “освоению денежных средств”. А граждане, в данном случае – комсомольчане – должны… и ещё должны… перечислять не буду, но список как всегда “освоители денежных средств” подготовят солидный. Но, вернёмся к тому, ради чего всё это? Как усматривается из Послания Президента – ради нас, комсомольчан. И здесь возникает логичный вопрос – а почему тогда с нами никто не хочет посоветоваться? К тому же если принять во внимание то обстоятельство, что у комсомольчан имеются веские основания – сомневаться в способности нынешней администрации правильно распоряжаться народными деньгами (пусть даже, по мнению некоторых “заевшихся” чиновников, для них – не такими уж большими). Но пока что представители шпортовской вертикали ведут с нами только нравоучительные беседы о правильном поведении. А про своё поведение говорят по примеру нашего мэра – я лучше знаю как нужно правильно себя вести! Спасибо! И До свидания, Комсомольск! С таким вашим отношением к мнению комсомольчан, очень скоро вам – шпортовской вертикали – придётся самим “осваивать не такие уж большие деньги”! Без нас – комсомольчан!

[буцефал]

Да! ТОСЭР подкрался незаметно. Да так, что почти никто не понял, что это такое. И с чем его едят. Насчёт переломания идеологии комсомольчан – можно попробовать им помочь. Личным примером и участием (для чинуш). Даже можно и казну города пополнить. Тема лежит под ногами и её видно сверху (из наших окон), тем более – зимой, когда лежит снег, а на нём… Кругом собачье дерьмо. Краевые депутаты – примите соотв. статью в админ. кодекс края с крупным штрафом. А депутаты и чиновники города – на улицы – ловите хозяев собак, выводящих своих питомцев на загаживание дворов и улиц (ни разу не видел, что кто выходит с пакетом и совком) и рублём их, рублём! А по большому счёту – не надо нам объяснять, чего мы должны, а чего нет. Единственный выход – ввести прямое президентское правление на территории города чтобы исполнить его же послание (вышеуказанные говоруны и демагоги должны быть удалены от бюджетных потоков), хотя бы на начальный период “строительства” ТОСЭРов. С ежемесячным отчётом у президента. Как на строительстве космодрома “Восточный”, хотя и там украли 7 млрд. руб. (даже спикер крайдумы приложился). С учётом недостатков и недоработок по космодрому.

[Enemigos]

“… Нужно запустить механизм центральных общественных пространств, переломить идеологию.” (с) – Полностью согласен! А так же ко всему прочему, нужно еще создавать благоприятный климат, для создания основополагающих факторов, позволяющих увеличивать инвестиции человеческого и нравственного капитала! Общественные пространства являются неотьемлимой частью высокодуховного, а значит и экономически привлекательного климата для поддержания и становления поступательного развития города Комсомольск-на-Амуре!

[carter]

[quote name='Enemigos'] А так же ко всему прочему, нужно еще создавать благоприятный климат, для создания основополагающих факторов, позволяющих увеличивать инвестиции человеческого и нравственного капитала! Общественные пространства являются неотьемлимой частью высокодуховного, а значит и экономически привлекательного климата для поддержания и становления поступательного развития города Комсомольск-на-Амуре! [/quote]Как вы все правильно сказали! Добавить практически нечего, разве что хотелось бы отметить, что повседневная практика показывает, что реализация намеченных плановых заданий играет важную роль в формировании направлений прогрессивного развития. Задача организации позволяет выполнять важные задания по разработке соответствующих условий активизации. Разнообразный и богатый опыт, укрепление и развитие структуры обеспечивает широкому кругу специалистов участие в формировании системы обучения кадров, соответствует насущным потребностям. Постоянное же информационно-пропагандистское обеспечение нашей деятельности требует от нас анализа модели развития. С другой стороны, идейные соображения высшего порядка, а также постоянный количественный рост и сфера нашей активности, играют важную роль в формировании модели развития общественных пространств Комсомольска-на-Амуре.

[Enemigos]

[quote name='Ekkl'] У нас и золото, и редкоземельные ископаемые и железо. Доставай, обогащай, продавай. Есть электроэнергия, есть люди, есть ремонтная база, транспортный узел подключенный к портам. З а р а б а т ы в а й. [/quote]Это все и так делается. Мы и так давно сырьевой придаток мировой экономики. И с этим вполне можно было бы мириться. Если бы не одно “если”, – пенку от доходов снимает далеко не самая большая часть населения. P.S: для тех кто будет возражать в духе “вам лишь бы отнять и поделить” , “работать не хотите ждете подачек”, “что вы сделали для государства”, “выйдите уберитесь во дворе” и прочим демагогам, – даже не начинайте. Просто вспомните про брикеты денег у губернатора Сахалинской области.И том что есть не только берущий взятки, но и дающий! В святость остальных что-то тоже не очень верится. Пока не признаешь, что в доме помойка – убираться не начнешь!

[Бдительный]

[quote name='Бритва64'] PS.Программа электрификации страны – разработана и начата еще при Николае II, пятилетние планы появились тоже при Николае II – в области образования, программа всеобщего образования населения страны тоже заслуга Николая II. Развитие подводного флота России – заслуга Николая II, в ВОВ еще на подлодках Николая II воевали, Северный морской путь – заслуга Николая II и конкретно полярного исследователя А.В.Колчака( он не только военным был 🙂 ) и в связи с этим начало развития ледоколостроения. [/quote]Какой хороший был император, и промышленность развивал и о населении заботился, а первую мировую проиграл. Это диагноз, комментарии излишни.

[VaIerik]

У однофамильца знаменитого конструктора стрелкового вооружения, что не фраза – то диагноз шизофренический. Внимательно вчитываясь в перлы сего г-а, понимаешь простую вещь: он говорит о том, что поскольку это Их город (тех кто у власти), то жители должны засучить рукава, ремни затянуть потуже (желательно на своих шеях) и бросится в едином порыве исполнять бредовые недоидеи психически ненормальных г-д. Под механизмом центральных общественных пространств подразумевается “АмурЛаг” и развлетвлённая сеть концентрационных лагерей? Ну-ну, мечтай дядя;) Ему вторит и губернатор рассказывая о сплочённом коллективе горожан, видимо увлеченный пространными миражами в голове зампреда.

[лось]

[quote name='Еленк@'] Мне лично не понятно, чем идеология комсомольчан отличается от идеологии жителей других городов. [/quote]да ничем не отличается. Унылые, депрессивные, ноющие, плачущие в большинстве своем. Раньше на кухне страной руководили, нынче в интернете. Все виноваты, кроме нас, гигантов мысли на диване.[quote name='Еленк@'] в заключение длинное пииииииииииииииии….. [/quote]вот это я понимаю, борьба за страну, народ и все такое. “И, если сказать не умеешь “хрю-хрю”, -Визжи, не стесняясь: “И-и!”… (с) С.Я. Маршак[quote name='Калашников'] переломить идеологию. [/quote] – это переломить настроение народа, если вам не понятно. “в итоге я вижу у части людей апатию к жизни. С ней нужно что-то делать, чтобы люди проснулись. ” А.Климов”За два года прошли 17 публичных слушаний по проектам планировки территорий. Ни один житель города не принял в них участие”. А.КлимовЖителям по большей части пофиг. Это раз. Ну а что на зеркало пенять? Это два.Два десятка диванных борцунов на форуме не значат ничего. Ноль. Zero. Вы в реале тельняшку на груди рвите, тогда и будет видно кто есть кто и чего стоит. По фактам заслуг.

[Guniujd92]

[quote name='лось'] “в итоге я вижу у части людей апатию к жизни. С ней нужно что-то делать, чтобы люди проснулись. ” А.Климов”За два года прошли 17 публичных слушаний по проектам планировки территорий. Ни один житель города не принял в них участие”. А.Климов [/quote]Спорно. Думать, что выход из амнезии той части людей о которой говорит А.Климов, каким то образом поможет в обсуждении “планировки территорий”, спорно. Думаю лучше будет загнать бульдозер и спланировать территорию не прибегая к услугам жителей, предоставив им возможность заниматься созидательной работой за которую им выплачивают заработную плату. А Климову лучше вовремя реагировать на представления прокурора города, относительно работников администрации.[quote name='лось'] Вы в реале тельняшку на груди рвите, тогда и будет видно кто есть кто и чего стоит. По фактам заслуг. [/quote]До празднования Дня ВДВ ещё далеко, но купание во множестве фонтанов никоим образом к заслугам не относится. Скорее наоборот.[quote name='лось'] Два десятка диванных борцунов на форуме не значат ничего. Ноль. Zero. [/quote]Да тут их тысячи)

[Автор]

Сообщения