[Лекс59]

[quote name='Agentos'] Надеюсь после этого народ откроет глаза и подумает за кого голосовать на выборы осенью. Зажиралась эта элита все делает что б набить свои карманы! [/quote]Все гораздо печальнее. Думай, не думай, результат предопределен. И выборы даже нет нужды фальсифицировать. Беда в том, что нам с вами без разницы, кто там сядет в кресла. Иванов, Сидоров, иные…Разница есть для Иванова лично и Сидорова, кто из них будет допущен к кормушке. Для нас с вами вряд ли. Дело в том, что тот, кто мог бы попытаться реально корректировать систему, к власти и тем более выборам, не будет допущен ни при каких обстоятельствах. Его зарубят уже на взлете, при попытке хоть что-то организовать. Благо статей, которые можно за уши притянуть к любому, в нашем “гибком” законодательстве хватает. А допущены будут только функционеры, доказавшие преданность и безопасность для власти.Чтобы не было инсинуаций, сразу скажу, что перечисленные мной фамилии – вымышленные, никого из реальных людей в виду не имею. Если и совпало, то случайно. Просто немного знаком с тем, как система функционирует.И поэтому я заранее верю, что эти выборы будут максимально честными. Ну если Иванов или Сидоров не перестараются в административном раже, конечно.Ну, а если даже случайно, кто-то из прорвавшихся, решит всерьез, что он “народный избранник”, и позволит себе лишнее, его “поправят”.Можете убедиться в этом в соседней ветке, где про налог на имущество. Очень красноречивый пример.

[pascha3ie]

Что-то я смотрю управление города нифига не улучшает уровень жизни города, а ведь от них зависят многие жизни людей. Народ и так живет с нищенской зарплатой, а они последние копейки забирают. Нет, что бы на себя налог написать – они на простых жителей города. Вы попробуйте на з/п 17000 сами прожить, еще содержа детей…

[VaIerik]

[quote name='горожанин'] В общем будет так как заявлял Зайцев на их прошлом заседании, кстати, какую позицию он занял на прошедшем собрании? [/quote]решение голосовать за максимальный налог принято на собрании фракции “Едра” (в котором кстати состоит и очень много чиновников) Зайцев – “едрист”. Но на заседании думы 20-го – его не было. поэтому позиция его не известна – ровно как и не имеет значения. [quote name='vrangler'] Какие конкретно еще депутаты не могли разобраться в цифрах? Зря не ходил на выборы. Олег Паньков, Евгений Сысоев и Владислав Лазаренко в какких партиях состоят? [/quote]Это беспартийные депутаты. [quote name='vrangler'] А когда следующее голосоваие за процентную ставку? [/quote]пересматривать размер ставки можно ежегодно.

[asaz]

Ох уж эта Единая Россия! Сразу максимальную ставку налога! А что заморачиваться? Позвольте, а где какие-то расчеты? Почему не 0,15 или 0,2? Где легче взять, там и ставят макс. ставку. Потому что профессионализма не хватает как-то еще повысить собираемость бюджета, кроме поднятия налога. Надо бы госпоже Баженовой (годовой доход 3,7 млн. рублей, две квартиры, две машины) поставить з/пл в зависимость от выполнения целевых показателей бюджета города. Причем бюджета развития. Выполняется месячный план-получай свою зарплату, сколько тебе депутаты положили. Не выполняется-получай 40 тыс/месяц и все. За что я, как житель города, плачУ ей такие деньги? Горожане! Приходите этой осенью на избирательные участки! Голосуйте за любую партию, только не за Единую Россию!

[Specavto]

[quote name='vrangler'] Какие конкретно еще депутаты не могли разобраться в цифрах? Зря не ходил на выборы. Олег Паньков, Евгений Сысоев и Владислав Лазаренко в какких партиях состоят? А ведь, наверное, у всех депутатов высшее образование, патикласник и тот в десятичных дробях разбирается. [/quote]Про Панькова ничего не могу сказать, Женя Сысоев – кандидат наук, а Владислав Викторович Лазаренко – очень умный и грамотный человек. Знаком лично. Неоднократно убеждался в этом. Сысоев по-моему “Едросовец”, а Лазаренко самовыдвиженец. Просто они свою позицию имеют на этот вопрос – вот и проголосовали как считали нужным.

[Бритва64]

[quote name='Sokolov'] Ну не надоело Бритве залазить в чужой карман? [/quote]Сначала на себя в зеркало посмотрите, может бревно обнаружите.[quote name='Sokolov'] Во всех цивилизованных странах стремятся к 40 процентов пенсии от зарплаты. У нас сейчас чуть более 30. [/quote]Да-а-а! Но! У них нет всевозможных льгот, которые вкупе с денежным содержанием( так это по-армейски назовем) составляют весьма ощутимый доход. Почувствуйте разницу между зарплатой и доходом. Почему в СССР коммунистическая партийная номенклатура получала не заоблачные зарплаты, как сейчас некоторые чиновники, а немногим больше, но! жила эта прослойка( а точнее класс) намного лучше простого советского гражданина – !?А потому что у них были всевозможные так называемые привиллегии – за счет государства( а точнее за счет работяги) пользовались многими благами, которые делали недоступными для остальных или оплачиваемых по намного большей цене.[quote name='Sokolov'] Вы забыли, что пенсионер имеет право не платить налог всего на один объект недвижимости. [/quote]А зачем ему два или более? Конечно он имеет право, но пусть платит налог.Может он еще в советские времена наворовал, отжал и тп, а сейчас ходит в грудь себя бьет, дескать он вэтэран труда. Знаете сколько проходимцев, несунов( этим правда занимались практически все – одни больше, другие меньше) и тп было во времена СССР, как родители, бабушки с дедушками рассказывали о жизни в СССР?[quote name='Sokolov'] Когда Вы попрете на пенсию, Вам уже такие льготы будут только сниться и Вы вспомните и Ленина и Карла и Энгельса. [/quote]А мне и не надо ждать. Я в этом уверен сейчас. И достаточно “Капитала” Маркса, которого я уверен вы не читали.Причем это будет в любом случае. Так что лучше жить сегодня и сейчас, для себя насколько возможно. А не плакаться в жилетку о “несчастных” пенсионерах, получающих тыщ 15, да еще подрабатывающим многим на большую сумму и каждый день пьяному. Сколько встречаю в магазине с кем доводилось раньше работать – “а я уже на пенсии”( на нем еще пахать можно). Это я считаю мелочь у кассы( образно), а не пенсионеры, как до сих пор крутят старую пластинку мотиватора со старушкой, пересчитывающей мелочь.( наверное еще в каком-нибудь 1995 году сфотографировали)Вы идите кому-нибудь свои сказки про “бедных” пенсионеров рассказывайте. Я говорю о том, что вижу на практике.PS. Кстати в итоге эти самые пенсионеры и проголосуют на выборах за тех и других, против которых вы сейчас тут так выступаете. Какая интересная политтехнология получается, не правда ли – !?[smile badgrin] Выступаете против депутатов, но всей горой стоите за их электорат.

[VaIerik]

Вы Бритва64, как обычно, со своим дилетанством везде лезете. Осторожнее надо быть с трудами Карла Маркса. Вы, как рядовой торгаш, скорее всего, вычитали и усвоили товар-деньги-товар, причем производство товаров проспали, а остальное поленились почитать. Вот несколько цитат Карла о налогах;Налог – это материнская грудь, кормящая правительство. Налог – это пятый бог рядом с собственностью, семьей, порядком и религией. Налог – это источник жизни для бюрократии, армии, попов и двора – словом, для всего аппарата исполнительной власти. Сильное правительство и высокий налог- тождественные понятия. Парцелльная собственность по своей природе представляет собой почву для всемогущей и бесчисленной бюрократии… Для содержания публичной власти, существующей в каждом государстве, необходимы взносы граждан-налоги. Последние были совершенно не известны родовому обществу…Налоги – это экономическая сущность правительственной машины. … косвенные налоги скрывают от каждого отдельного лица сумму, которую они платят государству, тогда как прямой налог ничем не замаскирован, взимаетсяоткрыто и не вводит в заблуждение даже самого темного человека. Последняя цитата, как нельзя лучше подходит под тему данной ветки. Вдумайтесь только. Размер налога установлен в размере 0.3 процента от кадастровой стоимости. Да еще есть коэффициент, который изменяет сумму данного налога. Вот люди и спрашивают, а сколько это в рублях? Хотя очень многие и так понимают на подсознательном уровне, что платить будем больше. Кто и когда пересчитает ту кадастровую стоимость так же непонятно.А с бабушками Вам и вправду повезло. Они Вам умудрились внушить ненависть к социальному государству, раз Вы пенсию в 15000 рублей считаете роскошью.

[Лекс59]

[quote name='Sokolov'] Кто и когда пересчитает ту кадастровую стоимость так же непонятно. [/quote]Ну, собственно, уже понятно кто и более-менее понятно когда. И абсолютно понятно в какую сторону. Более того, могут сделать так, что и “пересчет” мы оплатим из собственного кармана.Карл Маркс был абсолютно прав относительно налогов. Особенно косвенных. Большинство ведь и сегодня не понимают, что всякие походы в БТИ, Ростехнадзор, Пожарная охрана, всякие сертификации и регистрации это тоже на-ло-ги. Пусть так и не называются.Фиг бы с ним, если бы была уверенность, что налоги наши тратятся разумно, ведь налоги – это кровь экономики. Но увы, это не так. То, что вырывают у населения и производства, расфукивается на мегапрожекты, которые на дают реально стране почти ничего.

[Бритва64]

[quote name='Sokolov'] А с бабушками Вам и вправду повезло. Они Вам умудрились внушить ненависть к социальному государству, раз Вы пенсию в 15000 рублей считаете роскошью. [/quote]Не они, а такие как вы, пролезающие в депутаты и тп, а потом, оторвавшись от жизни народа, спекулируете то на бабушках, считающих мелочь, то на шахтерах стучащих касками, то еще на ком-нибудь.А непосредственно бабушки очень часто меня наоборот веселят в этом плане. Заходишь в “самбери”, а возле витрины бабушка “считает мелочь” и в трудных раздумьях не может определиться – то ли салат с тунцом взять, то ли с креветками. Или буквально сегодня – бабуля, одета конечно не в фуфайку, мягко говоря, в “тяжелых раздумьях о индексации ее пенсии правительством” выбирает что же ей купить в отделе( витрина, где я 5-7 лет назад с коллегами мог себе позволить только по пятницам!!! вскладчину!!! купить готового мяса на шашлык съездить на природу) – то ли свининки ей на кости купить, то ли фаршика, то ли еще чего. Понимаете?! Это отдел где полуфабрикаты продаются уже с магазинной наценкой. Ну кому дома некогда или обычно лень самим, если конечно есть средства!, чистить картофель, лук, размораживать мясо, подготавливать его к предстоящей термической обработке и тд.Так что не надо мне тут “заливать” про “бедных” пенсионеров. Сейчас конечно, а не про их жизнь в 90-х, когда депутатская фракция в ГД от КПРФ была самой многочисленной.[quote name='Sokolov'] Осторожнее надо быть с трудами Карла Маркса. [/quote]А то что будет? Другие узнают как “лестно” Карл Маркс и Ф.Энгельс между собой в переписке называли коммунистов? Что их учение по нынешнему – акция, которую в 90-х называли … !?[quote name='Sokolov'] Вот несколько цитат Карла о налогах [/quote]Вы тут не пропаганду от “папы Карло” цитируйте. А если цитируете, то обоснуйте.По теме – представитель администрации обосновал перед депутатами необходимость ставки в 0.3% не пропагандистскими лозунгами. Вот и вы тогда аналогично обоснуйте ошибочность, экономическим языком цифер и букофф, а не заезженными пропагандистскими мантрами коммунистов. Помотрим как вы читкали “папу Карло”.

[VaIerik]

Ну это же Вы Бритва64 Карла и его труд привели, как пример подражания для своей жизнедеятельности. Я за него не подписывался и обосновывавать его домыслы не собираюсь. Вспомню еще его высказывание о налогах:”Из всех налогов полезна только рента на землю на которой получают доход при ее использовании”. Понимаете? Доход. Он же призывал как можно меньше иметь чиновников в государстве и строить гражданское общество основанное на прозрачных механизмов саморегулирования. А теперь про гипотетических бабушках считающих мелоч и про налог на имущество. Сккажите спасибо тем ленивым бабушкам, которые благодаря своей покупательной способности вырастили класс тех производителей, которые обслуживая бабушек производят всякий товар включая полуфабрикаты, который стал доступнее для рядовых покупателей, включая таких несчастных, как Вы, которые глотают слюни в супермаркетах по пятницам. А если с россиянина драть по-меньше налогов, то он и тратит начнет больше. И все остальные это поймут и начнут предлагать новые товары и услуги. Это, как снежный ком. Вот когда это все попрет, то тут и может и обязательно присосется государство, но это уже будет менее заметно и болезненно. Пока мы лишь наблюдаем разростание бюрократического аппарата и постоянно растущих его аппетитов. То джип им подавай. То гараж новый для джипа чтобы не дай бог плесенью не покрылся. А свой пыл на счет коммунистов можете охладить. Более чем уверен, лет через 10, Вы также будете проклинать едросов.

[Бритва64]

[quote name='Sokolov'] Пока мы лишь наблюдаем разростание бюрократического аппарата и постоянно растущих его аппетитов. То джип им подавай. То гараж новый для джипа чтобы не дай бог плесенью не покрылся. [/quote]Простите, а они разве с Луны прилетели? Разве не эти, которые нынче бабушки, когда то их родили и воспитали – ? В стране, где их в свою очередь воспитывали те, кто считал себя умом, честью и совестью эпохи. Вы уже второй раз вдвойне! выступаете горой за тех, против кого говорите, говоря –[quote name='Sokolov'] А свой пыл на счет коммунистов можете охладить. [/quote]Ну и про это[quote name='Sokolov'] Ну это же Вы Бритва64 Карла и его труд привели, как пример подражания для своей жизнедеятельности. Я за него не подписывался и обосновывавать его домыслы не собираюсь. Вспомню еще его высказывание о налогах:”Из всех налогов полезна только рента на землю на которой получают доход при ее использовании”. Понимаете? Доход. Он же призывал как можно меньше иметь чиновников в государстве и строить гражданское общество основанное на прозрачных механизмов саморегулирования. [/quote]Вы свои “домыслы” обоснуйте по “папе Карло”. Вы же его читали говорите.Карло жил в Германии. Там несколько иное было по земле, чем в России. Если по ренте говорить! К России его измышления в данном аспекте не применимы.Ведь это ему принадлежит авторство выражении идей превосходства немецкой нации над славянами. Об этом он активно писал( трудился) еще в середине 19 века. Ну а воплощали это уже другие 100 лет спустя. Ну вы то должны знать больше меня, раз читали его труды.[smile badgrin]

[VaIerik]

где-то не экономят бюджет города,а тут высказались за пополнение бюджета из кармана граждан за счет повышения ставки налога… я все про баснословные суммы за проекты на бумаге… представьте себе, проект-это разработанный план сооружения, устройства чего-либо..а кто его делает? от силы 3-5 человек (если не меньше). И что выходит: срок предоставления любого проекта ограничивают временными рамками. В наших случаях это 2-3 месяца. А теперь сами подсчитайте-сколько зарабатывают группа проектировщиков из 5 человек со сроком предоставления проекта через 3 месяца? подскажите где на проектировщика учатся? ..это я про один момент…так,уважаемые мудрецы нашего города,живите по средствам-хватит пополнять городскую казну за счет своих граждан!научитесь экономить на простом!

[Автор]

Сообщения