[Valerik]

[quote name='a_smurn0FF'] извините, но из п.1 вытекают оба других пункта, так что те второстепенные, а этот первостепенный.[/quote]Ранжирование в данном случае не важно, любая указанная проблема может сыграть на 100%.[quote name='a_smurn0FF']по п.2 так же не согласен, такие конфузы теоретически возможны при взаимодействии двух достаточно больших фирм, когда имеются сходные направления, но независимые исполнители (с обеих сторон) и со стороны товарополучателя имеется единый центр контроля за финансами (разбор вплоть до счетов). Вы много таких субъектов хозяйственной деятельности знаете? Это уровень завод-<крупный поставщик>. [/quote]У меня нет цели разубеждать Вас. Именно с такого “конфуза” началась одна из тех проблем, которые я упомянул в своем предыдущем посте. Как результат: поставщик потерял весьма крупного клиента, сильно пострадала его репутация, материалы были переданы в прокуратуру, о дальнейших последствиях мне не известно.[quote name='a_smurn0FF']Потому как если фирма-поставщик готова пойти на “левые” схемы (п.3), то они осознают свой риск, но при этом заранее знают уровень профита. [/quote]Не спорю. Но это никак не противоречит тому, что я написал ранее.Хочу донести лишь одну мысль: откат — это криминал, а любой криминал это серьезный риск для бизнеса и цивилизованные фирмы не будут вести дела таким образом.

[Marina_P]

[quote name='Iter'] Например какое-то большое предприятие решило купить допустим станок. Приходит человек с этого предприятия к продавцу и спрашивает: Есть? – есть. Сколько? – ну допустим 700 килобаксов. Покупатель говорит: Мало! Давайте вы нам его продадите за 1 миллион, но со скидкой (в 300 килобаксов) а скидку переведете на отдельный счет. [/quote]Это еще не самый печальный вариант. Я сталкивалась с ситуациями, когда нам заказывали услугу, но реально просили ничего не делать! Дескать, руководство в Москве сидит и проверить выполнение этой услуги никак не сможет (раздачу листовок, например). Схема простая: мы получаем ХОРОШИЕ деньги просто за липовые счета и возвращаем 50% откатных заказчику. Особенно шокирует в такой ситуации, что такие схемы предлагают не менеджеры там какие-нибудь, а непосредственно первые лица комсомольских представительств западных компаний!В случае, когда откат предлагают взять, тоже не всегда бывает ситуация “накручивания” суммы. Иногда речь идет о как-бы “комиссионных”. Т.е. есть ресурс по скидке, но его можно получить только по “грязной” схеме. Когда начинаешь выбивать эту же скидку, но официально на твою компанию, получаешь отказ. И тут никакие доводы (типа: вы же сами предлагали 5%, т.е. готовы на такое снижение цены, так просто сделайте скидку для фирмы на сумму “откатных”) не действуют.

[a_smurn0FF]

Valerikа я и не спорил, так возразил 😉 , абсолютно согласен, что это криминал и ничего хорошего.
Marina_Pинтересно, а какие действия происходят (или должны произойти) с Вашей стороны? Я про тот случай, когда “делать ничего не надо”, а по бухгалтерии как проводить? Как встречную услугу? Как это они себе представляют?

[Svetk@]

[quote name='Marina_P'] Особенно шокирует в такой ситуации, что такие схемы предлагают не менеджеры там какие-нибудь, а непосредственно первые лица комсомольских представительств западных компаний! [/quote]Какое славное будущее у западных компаний в России при таком их руководстве! 🙂

[AmR]

Как интересно, не знал что такие операции называются “откат”.
Думаю, т.н. откаты на самом деле вносят некоторый элемент разнообразия в нелегкую жизнь предпринимателя, способствуя повышению дохода(ценой некоторой суеты с бухгалтерией ), это мое личное мнение.Делать это или нет, каждый решает сам.
Как сделать так, чтобы при этом не возникало вопросов у т.н. фискальных органов, это отдельная тема.
Например, в фирме “Парсек” (была такая) компьютеры были дешевле, но почему я должен идти туда, а не в Технодизайн или Микроджет например?
Большие деньги и объемы закупок предполагают некоторые бонусы контрагентам, я так думаю.

[Abissum]

Марина, привет.В долгосрочной перспективе честное и нравственное поведение и в бизнесе тоже не только самое правильное, но и самое выгодное. То, что зарубежом называют “principal-agent problem”, – всего лишь маленькая толика всех возможных махинаций. И стоит лишь начать с одной – жадность и алчность накроют с головой. А у русских есть другое выражение – “Бог шельму метит”. Давая откаты, люди сами плодят предателей. А потом удивляются, почему подобное отношение видят к себе. Те, из чьего кармана эти самые откаты выплачиваются, тоже в конце концов прозревают, либо на место очередного “контрагента” приходит честный человек и раскрывает руководству глаза.Против совести идти нельзя. А “как на прокаженную” пусть смотрят, пока зеркала под рукой нет…

[Abissum]

Как Марина уже заметила, похоже, что эта болезнь заразна http://newsru.com/finance/16nov2005/bribe.html

[VaIerik]

 

[Автор]

Сообщения