Бритва64.
RanfingА можно ссылки на “ряд СМИ”, которые опубликовали информацию об отмене северных льгот? Сложилось впечатление, что народ об отмене какими-то другими путям узнал
Fly#Ну например вот — прямым текстом написали, что мы больше не приравнены в Крайнему Северу. Хотя это не так. Мы вообще данную тему изначально подымать не планировали, ибо для граждан это постановление мало что значит. Но после ряда обращений от читателей в стиле «Мы больше не Крайний север? А как же льготы?» пришлось делать разъяснение.
RanfingСпасибо, там и источник, на который mail-новости ссылаются, примерно то же самое написал.
VaIerikЖелезнодорожная связь с Хабаровском еще в 1936 году появилась. с тех пор транспортной изоляции нет. а в районы приравненные к Крайнему Северу нас включили насколько я знаю в 70-ые, в бытность правления Буряка.
VaIerikНасколько я знаю в 70е у нас восстановили северные льготы, отмененные после визита в город товарища Хрущева. Он приехал в августе, когда температура была за +30 и сходя с трапа самолета: какой тут север при такой жаре – отменить!
БдительныйОтмена статуса северных территорий для города Комсомольска-на-Амуре, это пробный шар, проверка реакции жителей, далее последует ползучее наступление на льготы и те немногие привилегии которые мы имеем. А что в ответ вы скажете, ведь де-юре вы уже не северный район. Более безмозглого решения придумать трудно, на фоне попыток сделать Комсомольск привлекательным городом комфортного проживания. Краснодар ждет вас, комсомольчане!
pascha3ieЭто мне кажется всё бред, что пенсию что-ли увеличат на 5 лет? Народ начнёт отсюда валить, тогда нахрена было создавать ТОСЭР, чтоб туристы приезжали в пустой не разростающийся, чахлый город?
Лекс59[quote name='Fly#'] Ну например вот [/quote]Ошибка 404. Кто-то уже подсуетился и убрал статью, ну либо ошибочная ссылка.Объяснение вопроса мягко говоря притянуто. Дескать северные льготы = северный завоз. С чего бы это вдруг? Не стоит вводить народ в заблуждение.Это целенаправленная, последовательная и очень четкая политика властей по отказу от социальных обязательств. Она продолжается совершенно неуклонно последние лет 15-20.Сейчас этот шаг. Следующий совершенно логичен – постепенная отмена одной за другой льгот по северным районам. Сначала скорее всего проезд. Потом в два-три приема понижение районного коэффициента. И попробуй возразить – эти льготы теперь не-за-кон-ны. Точка. При практически неизбежном повышении пенсионного возаста про нас “забудут”. И все, будем как все другие граждане. Почти как все. Потому, что с тарифами все будет совсем иначе. Сегодня северные входят во все тарифы. Как я понимаю в неявной, опосредованной форме. Возможно тарифы даже снизят. Процентов на 5. и будут речи с высоких трибун, дескать “люди не должны пострадать” (это когда нам будут резать зарплаты и пенсии).А что вы ждете? ТОСЭР подразумевает, что суда будут заманивать инвестиции. А предприниматели, особенно иностранные, не идиоты, они четко осознают, что при сегодняшних тарифах никакое производство здесь невыгодно. Да и население лучше “подготовить”. Мы-новые негры. Будем за горсть риса на плантациях на иностранного дядю.”Северные” на самом деле оказались диверсией для города. Они его убили. Отказ от них закономерен. Но к сожалению нет никаких иллюзий, что все будет сделано в максимально жесткой и унизительной форме для населения.А по “северным” в зарплатах все просто. Средняя з/п в Хабаровске даже, значительно выше, чем у нас. Без всяких северных. А нам еще и коэффициент рубанут. [quote name='Бдительный'] Отмена статуса северных территорий для города Комсомольска-на-Амуре, это пробный шар, проверка реакции жителей, далее последует ползучее наступление на льготы и те немногие привилегии которые мы имеем. А что в ответ вы скажете, ведь де-юре вы уже не северный район. [/quote]Совершенно верно. Именно так и будет. Только вот Краснодар нас не ждет. На переезд тоже средства нужны.
VaIerikНе нужно про Краснодар: уже 4 года здесь. Надоели вечные пробки на дорогах в которых полно “27 региона”. Куда не плюнь – в Дальневосточника попадёшь. В телефонной записной книжке уже под сотню номеров Краснодарцев – бывших Комсомольчан (которых знал ещё по Комсе).
VIP-Older[quote name='Лекс59'] Сейчас этот шаг. Следующий совершенно логичен – постепенная отмена одной за другой [/quote] опередил, хотел тоже самое написать.все идет к этому, чем больше воруют наверху, тем меньше льгот и беднее народ. напомню, что шпорт в бытность депутатом госдумы голосовал за отмену северных.вот он наш губернатор как радеет за край 😀 и помните, чем пассивней и тупее народ-тем наглее власть.
VaIerikПохоже, что я один тут чего-то не понимаю. Сначала появилась новость о якобы отмене статуса северных территорий, потом СМИ разъяснили, что никто статус не отменяет, а просто у ряда территорий отменяется северный завоз в связи с развитием инфраструктуры. Конкретно Комсомольск этот документ не касается, соответственно, жизнь комсомольчан в этом плане не изменится. Откуда паника и какие-то теории заговора?
Atomic[quote name='VIP-Older'] шпорт в бытность депутатом госдумы голосовал за отмену северных [/quote]Не стоит забывать почему время от времени поднимается вопрос о отмене северных надбавок. Мотивируется это тем, что у нас уменьшится стоимость товаров в таком случае, одним словом цены снизятся. В текущих же условиях, если убрать северный коэффициент, который и так уже сокращен частично, почему-то все молчат про это, работодатели уменьшат нагрузку на зарплатный фонд, однако это приведет к резкому падению покупательской способности, и вместо прибыли, получат убытки. Первоначальная идея введения системы Северных надбавок уже давно упущена. Отслужил этот механизм свой срок. Его нужно менять. Как видим по действиям правительства оно пока не сильно заинтересовано в удержании здесь населения. Его действия выражаются в виде предоставления земли (ДВ-Гектар), социальном развитие некоторых городов, не городов так территорий, огороженных условным забором. В советское время ставка была сделана на доход человека, то что он получит приехав сюда: работа, жилье, зарплата. Итог этой ставки – мы здесь. Со временем этот приоритет перестали поддерживать. Даже если сегодня или завтра отменят как таковую северную надбавку, она будет заменена на что-то другое, на увеличенный то же районный коэффициент, и наш доход не уменьшится от этого, потому что мы живем в условиях рынка: если вам уменьшат зарплату, вы уйдете на другое место. Работодателю то хорошо, он думает что сэкономит на зарплате, однако и работать придется тогда самому. Заметьте, на низкооплачиваемые работы население не спешит идти, предпочитает сидеть и ждать более оплачиваемых мест, зажрались.
VaIerik[quote name='Atomic'] Мотивируется это тем, что у нас уменьшится стоимость товаров в таком случае, одним словом цены снизятся. [/quote]Вы сильно заблуждаетесь вы думаете, что в хабаровске цены на товары ниже потому что там нет северных – Нет просто товары поставляются через Хабаровск. Притом это не касается продуктов. Товары произведенные в комсомольске адекватно конкурируют с Хабаровском (например ДАКГОМЗ). Снизить цены не возможно посмотрите например на бензин – почему цены на него растут тут либо растет цена на нефть либо падает цена на нефть (есть правда еще увеличение налогов и акцизов но поверьте снизятся налоги цены не упадут). [quote name='Atomic'] Даже если сегодня или завтра отменят как таковую северную надбавку, она будет заменена на что-то другое, на увеличенный то же районный коэффициент, и наш доход не уменьшится от этого [/quote]У многих предприятий после отмены 30% северной надбавки тоже сначала ее компенсировали потом незаметно отменили со словами почему мы должны ее компенсировать. [quote name='Atomic'] Заметьте, на низкооплачиваемые работы население не спешит идти, предпочитает сидеть и ждать более оплачиваемых мест, зажрались. [/quote]Да не зажрались а понимают что на таких зарплатах будешь больше тратить на себя нежели чем если просто сидеть дома
Лекс59Из комментариев можно сделать вывод, что четкое представление о северных есть не у всех. Попробую, как я это понимаю.Северные были введены, чтобы заманить сюда людей. Но уже в советское время это было не совсем так. Я работал в филиале Ленинградкого КБ. Часто приезжали командированные. Свято убежденные, что мы тут деньги лопатой гребем. При сравнении платежек, возникало недоумение – конструкторы одного уровня имели одинаковые зарплаты. Почему? Каким образом?И сегодня практически все убеждены, что мы тут как сыр в масле. Даже москвичи. Убедить очень трудно. Пытался неоднократно.Проблема не в самих северных. Это просто инструмент. Его можно использовать для повышения привлекательности какой то территории, а можно как способ выкачивания денег с территории (через тарифы и т.п.). Постепенно и незаметно произошло второе. Их отмена не изменит ничего, кроме того, что население долгое время будет лихорадить, пока ситуация не стабилизируется в каком то новом состоянии. Несколько лет будет очень нехорошо. Большинству. Кто-то выиграет, но таких будет немного. Это связано с тем, что кто-то не упустит шанс перераспределить в свою пользу. И обязательно будет кто-то, кто нужен для махания флагом успешности “реформ”.Отменят их обязательно, если уж сделали их незаконными. И будет происходить это на этапе верстки бюджета. Это не случайный, осознанный, совершенно четкий шаг. Это не непонятки, не недомыслие и не случайность. Про “северный завоз” – это бред. Наглое натягивание совы на глобус. Сознательная лож. Я прямо зрительно представляю, как искали такое подобие “аргумента” для втирания ушей населению. Монополисты не дадут убрать полностью северные из тарифов. Снижение будет чисто символическим. Если будет вообще.Не уверен, что власть будет пытаться, или хотя бы ставит перед собой задачу привлечения сюда людей. Не готов исключить, что задача стоит прямо противоположная – освобождение территории от населения. Подробнее не буду, тут надо очень много объяснять. А прямых фактов у меня нет и мне их никто не даст. Такие дела делаются в тишине.Таким образом главное. Северные это инструмент. Ответьте себе, какие цели ставит перед собой правительство (реально, не на словах), в ту сторону этот инструмент и будет направлен. Причем с поправками на глупость, жадность и наглость властей и чинуш всех уровней.
Бритва64[quote name='Лекс59'] Сейчас этот шаг. Следующий совершенно логичен – постепенная отмена одной за другой льгот по северным районам. Сначала скорее всего проезд. Потом в два-три приема понижение районного коэффициента. И попробуй возразить – эти льготы теперь не-за-кон-ны. [/quote]Ваши рассуждения конечно логичны, но с точки зрения полного господства советской системы экономики и управления.В нынешних условиях – разнообразие форм собственности и их равенство – получается иначе.Пока им( власть имущим – чиновникам, депутатам и прочим “слугам” народа любых идеологий и особенно коммунистической) не выгодна отмена называемых вами северных льгот гражданам. Не выгодна! Наоборот, таким образом создается ситуация, чтобы с рядовых граждан еще больше вытянуть денег на содержание нео!-советского аппарата.Я уже говорил, что отмена данных льгот( т.н. “северный завоз”) грозит “съесть” все ваши( наши) персональные льготы.Расшифровывать и расписывать тут механизм “честного отъема” у меня нет желания дабы представителям коммунистической идеологии “жизнь медом не казалось”, посредством списывания каких-нибудь умных мыслей у антисоветчиков и выдавания их где-нибудь за свои посредством озарения “коммунистической благодатью”.[smile badgrin]Гибрид совка( советских методов хозяйствования, управления экономикой) и частной собственности – это термоядерная смесь, способная в конце концов разрушить и экономику России.[quote name='Лекс59'] Да и население лучше “подготовить”. Мы-новые негры. Будем за горсть риса на плантациях на иностранного дядю. [/quote]Знаете!? эти страшилки оставьте бабушкам на лавочке, тоскующим по “великому и могучему” очень “нерушимому”( в 1991 г.) СССР. Так мы( многие) сейчас как раз работаем за “горсть риса”. Причем не на иностранного дядю, а на очень даже патриотичных( внешне!!!) людей – денно и нощно учащих нас с экранов видеоунитазов как надо правильно родину любить(по-советски).Вы этим стращали и в перестройку и 90-х. Так что хуже не будет, может даже лучше.[quote name='Лекс59'] А по “северным” в зарплатах все просто. Средняя з/п в Хабаровске даже, значительно выше, чем у нас. Без всяких северных. [/quote]А смысла повышать зарплаты я сейчас не вижу – снова “вкусняшки” достанутся не нуждающимся в них – “нищим” пенсионерам, получающим пенсию тыщ в 15 и плюс на работе в теплом месте тыщ 30( а у некоторых и больше). Так работает ваша хваленая советская система – реальная помощь уходит( доходит) не по адресу!!!!И не надо лить свои ностальгические воды про хорошую жизнь в прошлом – мы живем здесь и сейчас, а не вчера и завтра!
Copyright ©