[VaIerik]

Вот как приятно читать такие новости. Ещё бы с ТОСЭР нечто подобное услышать. 🙁

[Бритва64]

Особенно впечатляюще выглядит в новости – “ранее Россия и Китай заключили соглашение, которое регулирует вопросы охраны интеллектуальной собственности — оборудование истребителей будет защищено от нелицензионного копирования.”Чем оно может быть защищено!? Самолет взорвется при попытки копирования или как!?Нашли с кем подобные соглашения заключать – они же живут именно за счет копирования у других.Это уже даже не “козла в огород”, а сами – капусту из огорода в хлев.

[Новичок]

[quote name='Бритва64'] Чем оно может быть защищено!? Самолет взорвется при попытки копирования или как!? [/quote]А действительно интересно, а что Россия сделает 🙂 Китаю, если он попросту наплюёт на договор об охране интеллектуальной собственности…Мдаа…Видно на самом деле в стране денег нет под Новый год, коль так поспешно самый новейший самолет отдали стране, которая только тем и занимается, что копирует всё, что плохо лежит…[quote name='Ольга Щербакова'] 25 числа, утром четыре Су-35 вылетели с КнААЗ. [/quote]Молодцы заводчане!

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] Чем оно может быть защищено!? Самолет взорвется при попытки копирования или как!? [/quote] Наверное тем- если что то мы их по судам затаскаем.

[Media]

[quote name='Бритва64'] Особенно впечатляюще выглядит в новости – “ранее Россия и Китай заключили соглашение, которое регулирует вопросы охраны интеллектуальной собственности — оборудование истребителей будет защищено от нелицензионного копирования.”Чем оно может быть защищено!? Самолет взорвется при попытки копирования или как!? [/quote] [link url='http://inosmi.ru/military/20160915/237862870.html'] немного информации по лицензии [/link]

[TotalInc]

[quote name='Бритва64'] Чем оно может быть защищено!? Самолет взорвется при попытки копирования или как!? [/quote]Да все проще, электроника там другая, секретных блоков нет. А чтоб скопировать остальное нужно копировать технологию, а ее нельзя получить просто разобрав и изучив самолет. Как то так.

[Бдительный]

Не беспокойтесь, они не скопируют, они сделают лучше. Это все равно, что мы наглым образом производим велосипеды, изобретенные не нами. А в военной тематике заимствования происходят без сантиментов, потому как ставка очень велика.

[17см]

[quote name='Бдительный'] Не беспокойтесь, они не скопируют, они сделают лучше. Это все равно, что мы наглым образом производим велосипеды, изобретенные не нами. А в военной тематике заимствования происходят без сантиментов, потому как ставка очень велика. [/quote]А вы никогда не думали, почему например легендарный автомат Калашникова, совершенно официально, по лицензии, производится во многих странах, включая и Китай. И при этом, во всём мире, ценятся исключительно изготовленные в России. Что-то не получается у них сделать не только лучше, но и хотя бы так же. А это всего лишь автомат. А тут стало быть боевой самолёт. Это тебе не магнитофон японский. Так что не переживайте, не увидите вы китайских Су-35.

[TotalInc]

[quote name='17см'] Так что не переживайте, не увидите вы китайских Су-35. [/quote]Ну почему увидим, внешне такой же. Только как в том анекдоте про шарики… радовать не будет 🙂

[Ever4]

[quote name='17см'] А вы никогда не думали, почему например легендарный автомат Калашникова, совершенно официально, по лицензии, производится во многих странах, включая и Китай. И при этом, во всём мире, ценятся исключительно изготовленные в России. Что-то не получается у них сделать не только лучше, но и хотя бы так же. А это всего лишь автомат. А тут стало быть боевой самолёт. Это тебе не магнитофон японский. Так что не переживайте, не увидите вы китайских Су-35. [/quote]Про автомат. Ценится надежность, которую достигали высокими требованиями к качеству. Уменьшите кое-где точность, уберите несколько тех.процессов и замените материалы – получите тоже автомат Калашникова. Он уже не сможет стрелять рожок за рожком в режиме пулемета, будет плевать пули при нагреве и ржаветь, но все равно займет свою ценовую нишу на рынке) Т.е. про тупых иностранцев – это миф)Про самолеты. Вы специалист авиастроения и оценивая уровни зарубежного авиапрома можете утверждать, что китайский безнадежен?) По Гагарина в свое время в китай были проданы все технологии завода, наработанные на начало 90-х и теперь самолеты там могут строить не хуже. По теме развития отрасли – России уже смешно чем-то кичиться. В области технического развития побеждает не белая раса, не ген славян или ген гениальности, не особого состава кровь, не понты у руководства и еще десятки “не” из области мифов для уровня менеждеров-патриотов. Или петровичей с гаражей, 1 раз переварившим фирменный глушитель. Я Вам в кратце расскажу что имеет значение) -(1) Организация работы отрасли, включающая и ее руководство, и КБ, и НИИ, и предприятия (весьма широкого профиля и назначения от опытных до серийных). Можно это назвать структурой во всем богатстве ее определения. Проседание по чему-то одному считается за слив всей отрасли. Кроме организации все это должно быть (2) – нагружено работой и накапливать опыт. Понимаете что текучка – неуместна) Вообще. Никакая. На свю жизнь. Или в реалиях современных свобод)) – люди там должны озаботиться формализацией своего опыта и его описания, что должно обеспечить его преемственность. Теоретически). Состояние там сейчас таково что любые подвижки в эту сторону по резонансу будут эквиваленты открытию Клондайка)) Т.е. в передачей там вообще ноль. Ну и (3) – все это надо кормить деньгами, достаточными для полнокровной загрузки всех частей отрасли. Внешне это выльется в несколько новых опытных машин в год и качественный прорыв каждые лет 10 при идеальной работе данных трех пунктов)Так вот про “никогда у них не появится” – в тех.развитии вперед будет вырываться та страна, у которой перечисленные 3 пункта будут лучше реализованы. Сообщаю для Вас)) – в России они работают крайне слабо. В Китае – гораздо сильнее. В России есть тенденции к их ослаблению. В Китае – к усилению. Состояние отрасли в России на мой взляд уже представляет угрозу национальной безопасности.

[17см]

[quote name='Ever4'] Про автомат. Ценится надежность, которую достигали высокими требованиями к качеству. Уменьшите кое-где точность, уберите несколько тех.процессов и замените материалы – получите тоже автомат Калашникова. Он уже не сможет стрелять рожок за рожком [/quote]И вам доброго утра, Капитан Очевидность. Если кто не понял, я об этом самом и говорил.[quote name='Ever4'] По Гагарина в свое время в китай были проданы все технологии завода, наработанные на начало 90-х и теперь самолеты там могут строить не хуже. [/quote]Так в чем же дело? Почему не строят? Почему покупают готовые? Двадцать лет же прошло по вашим словам. Двадцать! Где самолёты?[quote name='Ever4'] Так вот про “никогда у них не появится” – в тех.развитии вперед будет вырываться та страна, у которой перечисленные 3 пункта будут лучше реализованы. Сообщаю для Вас)) – в России они работают крайне слабо. В Китае – гораздо сильнее. [/quote]Еще раз спрашиваю, где реальные проявления этого “вырывания вперёд” Китая перед Россией в области создания боевых самолётов, (речь-то ведь идёт не о смартфонах и джинсах, а о гораздо более высокотехнологичной отрасли). [quote name='Ever4'] В России есть тенденции к их ослаблению. В Китае – к усилению. [/quote]Сколько еще десятилетий ему надо усиливаться, чтобы догнать и перегнать наши новейшие истребители, да и вообще хоть, что нибудь из нашего вооружения, при том-то, что им же всё на корню было продано в лихие девяностые, да?Они что, не смогли русские буквы осилить?[quote name='Ever4'] Состояние отрасли в России на мой взляд уже представляет угрозу национальной безопасности. [/quote]Вообще, подобного рода нытьё, в стиле: “Всё пропало, у нас ничего нет, всю Россию продали, нам хана, пора валить…”, оно является не замолкающим. Я даже думаю, что может на него просто не реагировать. А с национальной безопасностью у нас все в порядке. Президент, третьего дня, сказал, что Россия в состоянии остановить любого потенциального агрессора. Вот я как человек не мало знающий и размышляющий, ему в этом конкретном вопросе, безоговорочно верю. Хоть я и не “путинист”, как некоторые могут подумать, и даже ни разу за него не голосовал.Кстати, угадай кто после слов нашего Президента о “потенциальном агрессоре”, первым подал голос и начал брызгать слюной по этому поводу? Правильно, США. А ведь ни на кого пальцем не показывали. Сами расписались в том, кто они такие. Впрочем это уже другая история.

[Ever4]

[quote name='17см'] И вам доброго утра, Капитан Очевидность. Если кто не понял, я об этом самом и говорил. [/quote]Точная цитата) – [quote] Что-то не получается у них сделать не только лучше, но и хотя бы так же. А это всего лишь автомат. [/quote]Про автомат) Делают не ради качества, а ради прибыли. Это совсем иной подход к производству. Конструкция автомата удачная – вот и делают на продажу. Сделать такое же или лучше – могут и делают. Только не Калашников, а свои бренды). От пистолетов до орудий – всю разновидность изделий, что есть на рынке оружия. В том числе штурмовые винтовки. Я повторюсь и может быть Вы поймете – точно копировать советский калашников никому в мире не надо) Не для ядерной войны их там делают))[quote name='17см'] Почему не строят? Почему покупают готовые? Двадцать лет же прошло по вашим словам. Двадцать! Где самолёты? [/quote]Простой поиск) – [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8'] Википедия [/link] – ВВС Китая. Обратите внимание на Chengdu J-20 и Shenyang J-31. Плюс глубокие модификации самолетов, на которые были ранее проданны лиценции. Внезапно оказалось что у Китая есть самолеты. По покупкам – им видимо нужнее чем ВВС России. [quote name='17см'] Сколько еще десятилетий ему надо усиливаться, чтобы догнать и перегнать наши новейшие истребители, да и вообще хоть, что нибудь из нашего вооружения, при том-то, что им же всё на корню было продано в лихие девяностые, да? [/quote]Перечитайте еще раз 3 пункта, определяющих развитие отрасли. По всем Вам рассказать нет желания да и не поверите. Хоть я и наблюдаю наше безобразие уже более 10 лет) Посмотрите по деньгам) – Вики, [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC'] военные бюджеты стран [/link]. У Китая в 4 раза бюджет выше, чем у России. Это не только значит, что они в 4 раза быстрее развиваются, но и то, что если завтра России дать такой же бюджет, у нас не смогут обеспечить в 4 раза более интенсивную занятость. Как-то придется сначала расти до бюджета Китая а потом начинать соревнования. Асимметричный ответ? – верите Путину?) Как там кричала пропаганда Геббельса про оружие возмездия?)) Найдете другие показатели кроме денег – несите помотрим) Я свои не выкладываю – не поверите) Давайте смотреть Ваши доводы))[quote name='17см'] Вообще, подобного рода нытьё, в стиле: “Всё пропало, у нас ничего нет, всю Россию продали, нам хана, пора валить…”, оно является не замолкающим. Я даже думаю, что может на него просто не реагировать. [/quote]Повторю для Вас в одном предложении то, что пытался рассказать разввернуто в предыдущем посте) – “авиакосмическая отрасль в России в глубоком упадке и продолжает деградировать”. Таковы реалии – закроете Вы на них глаза или нет)) Есть еще 1 метод узнать правду)) – это срез. Берем наше состояние какого-то одного направления и сравниваем его с миром. Предполагая что примерно так у нас по всем направлениям. Вот обзорная статья [link url='http://mosspaceclub.ru/3part/akd_rki.pdf'] Крылова [/link] по сравнению деятельности в космосе России, Китая, Индии. Цитировать оттуда не буду – весь обзор звучит как приговор. Мы или начинаем уже тратить на Космос, реорганизуем управление всех завязанных на нем контор и работаем пару десятилетий – или затыкаемся про наше величие чтобы хотя бы не выглядеть смешно.

[Теодор]

Продаем самолеты потенциальному противнику? Надеюсь там есть кнопка от которой они попадают, если что не так)

[17см]

[quote name='Теодор'] Продаем самолеты потенциальному противнику? Надеюсь там есть кнопка от которой они попадают, если что не так) [/quote]Ну еще бы!))) Турция ведь отказалась от закупки американских F-35, после того, как туркам отказали предоставить исходные коды программного обеспечения, дабы они смогли убедиться в том, что там нет “закладок”.

[Новичок]

[quote name='TotalInc'] Да все проще, электроника там другая, секретных блоков нет. [/quote]Понятно, что аппаратуры “Я свой” там нет, а в остальном – вопрос…«Истребители будут переданы КНР в [b]штатном[/b] варианте (для ВКС РФ). Вопросы их «китаизации» в настоящее время согласовываются с китайской стороной и будут оформлены отдельным контрактом», – заявил источник ТАСС. [link url='https://topwar.ru/101881-kitayskim-pilotam-su-35-pridetsya-uchit-russkiy-yazyk.html'] Китайским пилотам Су-35 придётся учить русский язык [/link]…Вот незадача для китайских пилотов…[quote name='17см'] [quote name='Теодор'] Продаем самолеты потенциальному противнику? Надеюсь там есть кнопка от которой они попадают, если что не так) [/quote]Ну еще бы!))) Турция ведь отказалась от закупки американских F-35, после того, как туркам отказали предоставить исходные коды программного обеспечения, дабы они смогли убедиться в том, что там нет “закладок”. [/quote]Чай это Ваши фантазии…Турция в 2018 году начнет закупать истребители F-35…Надо думать, вместе с Вашими мифическими “закладками” 🙂

[Автор]

Сообщения