Туранчокс.
VaIerikВсе очень просто – решение одно в кирпичные дома ставить счетчики т.к это поможет сэкономить благодаря лучшей теплоизоляции стен, а панельные признавать непригодными для установки потому что счетчики покажут что тонкие бетонные стены не способны удержать тепло, и счетчики в панельках возможно увеличат суммы в квитанциях. посмотрим возможно я неправ, это определяется опытным путем.
AvokadoА по моему, счетчики надо ставить на карманы участников круглого стола!
ostmenДело нужное, но…двинуть управляющие компании и собственников жилья в одном направлении на установку приборов учёта в элеваторных узлах, а приборов учёта тепла в квартирах это вы знаете…Я этим занимался в 2002 г , но жильцам не по “корману” было . 2-х комн = 10000р, 3-х комн = 15000р. Данная сумма входила на установку прибора в элеваторе + в квартире в батарею устанавливались приборы учёта по теплу. В то время я только установил приборы учёта ХВС и ГВС – май 2002 год, а это другая история, сегодня всё проще, чем “первопроходцам”. В нашем доме как только установят прибор учёта тепла в элеваторе, сразу буду устанавливать индивидуально приборы учёта в квартире, дело стоящее..Дом панельный. В 2002 г чего только не наслушался по счётчикам, а вот как всё обернулось, теперь и по теплу продвигают народ, а он упёртый???? а зря, дело нужное.
VaIerikСобственно, поэтому «круглый стол» будет интересен собственникам квартир в жилых домах.И поэтому “круглый стол” проводится в рабочее время. Я вот очень бы хотела туда сходить, но 1) я работаю до 17-00; 2) узнала вечером в 22 часа; 3) не ясно всех пускают или только определенных лиц.Почему такие мероприятия проходят в рабочее время и о них поздно узнаешь?
VaIerikЗадумайтесь!На обычном продовольственном рынке есть простой вопрос и однозначно простой ответ: кто оплачивает аренду весов для взвешивания товара? Покупатель или продавец? Однозначный ответ: Продавец, – то есть поставщик услуг, так как он хочет продать.С поквартирными счетчиками все должно быть аналогично. Логично, чтобы всю эту бодягу со счетчиками оплачивали поставщики услуг. А у нас все проблемы переложили на плечи потребителей. Считаю это неправильным. Ситуация абсолютно аналогичная.На АЗС водители со своими счетчиками бензин не проверяют. Поставщик бензина устанавливает счетчики, но никак не водитель.Если нужны еще аналогии, можете сами покопаться и найти.
VaIerikНа нашем доме, когда очередной некоторые активные люди заговорили об установке счетчика, оказалось что многие не знаю о повышающем коэффициенте, другие сослались на то что все отменили, третьи сказали им на все все равно, другие просто игнорируют. Житель очень пассивны и не желают вникать в это (типо своих проблем хватает). Большинство до сих пор думает, что они не за что не отвечают, а во всем виновата управляющая компания. Управляющая компания (УО Дземги) в свою очередь тоже старается убедить через объявление от председателя, что установка тепло счетчика не эффективна, якобы все тепло уйдет через окна и двери и мы будем не то что экономить, а наоборот платить больше. Да еще и суммой установки запугивает народ ( говоря что это более 600 т.р.), а на доме таких денег и нет. Собственники решили проводить голосование, а управляющая компания даже не особо помогает ( я имею ввиду объяснить как правильно и самое главное законно такие голосования проводятся) Ходят несколько человек по подъезду и подписывают ведомость не понятно, за что которую можно потом к какому хочешь документу приложить.. С одной стороны люди наняли “профессионалов” для того что бы те эффективно управляли их имуществом и с своей стороны хотят свести к минимуму вникание в эти проблемы ЖКХ, а управляющие компании не особо и заморачиваются в связи с отсутствием здоровой конкуренции на этом рынке. С другой инициатива должна быть от собственника, но ее поддерживает очень маленький процент собственников. Я уверен, что в большинстве домов к следующей зиме 2017 года жители снова “взвоют” от повышающего коэффициента 1.7. Надеюсь, что результаты этого круглого стола осветят в СМИ и тот кто там не был имел бы возможность прочитать или послушать как им поступать, так как еще раз повторюсь, народ то у нас “темный” в вопросах ЖКХ..
VaIerik VaIerik[quote name='kostia0904'] панельные признавать непригодными для установки потому что счетчики покажут что тонкие бетонные стены не способны удержать тепло, и счетчики в панельках возможно увеличат суммы в квитанциях. [/quote]Вы неправы изначально: Панельные дома держат тепло не хуже кирпичных из-за использования панелей с наполнителем из пенопласта. Это первое. Второе, очень бы не хотелось, чтобы несколько некомпетентные люди сеяли панику на предмет увеличения стоимости тепла: грамотно отрегулированная система отопления даст еще и экономию. [quote name='ostmen'] но жильцам не по “карману” было . 2-х комн = 10000р, 3-х комн = 15000р. Данная сумма входила на установку прибора в элеваторе + в квартире в батарею устанавливались приборы учёта по теплу [/quote]Третье, установка счетчика за счет жильцов в 18-ти квартирном доме максимум 14 тысяч рублей (стоимость узла учета тепловой энергии около 250 тыс. рублей). В “панельке” с числом квартир 90-160 – 2700 и 1600, соответственно.[quote name='ostmen'] как только установят прибор учёта тепла в элеваторе, сразу буду устанавливать индивидуально приборы учёта в квартире, дело стоящее. [/quote]индивидуальные системы учета в квартире можно ставить только если у вас входит одна труба отопления на всю квартиру, при наличии стояков это дорого и не выгодно. Даже не знаю кто в городе этим может “заморочиться”, Хотя… за ваши деньги людой каприз.Четвертое,[quote name='vrangler'] Стоят дома в городе с нормальными инженерными сетями. Раньше инженеры-строители не дураками были, построив дома, в которых мы сейчас живем. Так нет, надо эти трубы к каждому дому порезать, чтобы туда еще впихнуть счетчики. Более того, некоторые предлагают еще трубы резать в каждом подъезде, в каждой квартире, каждый стояк и каждую трубу к каждой батареи в коммунальной квартире. Затем в порезы накрутить счетчиков, снимать показания, …поверки, проверки, пломбировки, бумаги, штрафы, беготня, трата времени, нервов… Если мало народных денег тепловикам, так просто поднимите вновь плату и все!!!Кому то еще надо набить карманы за счет горожан?Зачем портить и уродовать трубы отопления домов? Мало зря порезанных труб в умывальниках!?Мало протечек, свищей, затоплений, порчи имущества квартир, в том числе под аварийными затопленными квартирами? [/quote]Вообще высказывание не о чем: Какие свищи? какие протечки и порезы? Вы о чем говорите? Есть понятие “элеваторный узел” (отдельное помещение, в котором находятся задвижки, перекрывающие подачу горячей воды и отопления в дом), места для установки (врезки) механизма учета объема проходящей горячей воды и температуры там предостаточно! А повесить на стене электронный блок уж тем более место найдется. [quote name='vrangler'] Если не ошибаюсь, то раньше сбросить отопление с дома зимой, пусть даже для простого ремонта из-за возможной расморозки приравнивалось к ЧП. А с порезанные на мелкие кусочки трубы отопления будут намного чаще требовать ремонт, чем целые трубы. [/quote]Системы отопления в домах спроектирована и собрана таким образом, что всегда можно сбросить отдельный стояк, о каких “меелкопорезанных “трубах вы говорите вообще?
VaIerik[quote name='городК'] Какие свищи? какие протечки и порезы? Вы о чем говорите? Есть понятие “элеваторный узел” (отдельное помещение, в котором находятся задвижки, перекрывающие подачу горячей воды и отопления в дом), места для установки (врезки) механизма учета объема проходящей горячей воды и температуры там предостаточно! [/quote] Для Вас подробнее: как раз места врезок я и имел ввиду. Посчитайте у скольки домов, у скольки элеваторных узлов будут порезаны трубы для врезки счетчиков. Целая труба очень надежна! А если нарезать на ней резьбу, тогда она станет менее прочной и быстрее, она потеряет часть своей толщины. Далее в месте вкручивания фитинга счетчика могут быть протечки из-за брака уплотнителя, его недостатка (избытка), перетяжки и срывания резьбы неопытным слесарем-сантехником. Если будет применяться эл. сварка, то даже если сварщик будет опытным и наложит качественный и утолщенный сварочный шов на трубу, то все равно у этого шва на трубе ухудшится структура металла и может появиться трещина. Прибавьте ко всему этому то, что почти все трубы уже старые, и если их тронуть сварочным электродом или плашкой для нарезания резьбы, то труба становится не надежной и недалеко до аварий, до беды. Тем более некоторые трубы сгнили уже настолько, что их можно пробыть тнкув пальцем, так как кое где одна краска осталась. Правильно писали о том, что вначале надо во всем городе трубы поменять.
ostmenBigimot, jixar, vrangler, городК – одному дорого, другой с рынком сравнил, третий , что все сети порежут, городоК – дорого в квартире монтировать, надо один стояк….А что я выше написал, плюс к тому далее, 2-х подъездный дом = 80 квартир, установ узла в элеваторе на 2002г = 90000р. Ориентировочная стоимость оснащения жилья приборами поквартирного учёта:- термостатический вентиль = 6 радиаторов х 1536р=9216р; распределитель тепла = 6 радиаторов х 920р =5520р, плюс работа 220х6=1320р. Всего = 16056р в 3-х комн. угловая. Всё это цены 2002 года, прайслист от ООО КРОНОС сохранён в черновике. Электронный распределитель тепла “ДОПРИМО”, радиаторный термостат. Всё см. в инете если есть возможность кроме Komcity.ru заходить. Вот и анализируйте, радиаторный термостат на входе батареи монтируют, распределитель тепла (размер с пачку сигарет, питается от батарейки ААА)вставляют между секциями батареи (чугунной к примеру). В то время на монтаж прибора не потянул народ да + в квартире. Повторяюсь (от 20.02.2017г) примерно 10000-15000р на раб. по установке в элеваторной, а ещё + 16000р(3х комн) на квартирную установ. Основная работа в элеваторе, да и то на пол дня для профи.
Туранчокс VaIerik[quote name='городК'] грамотно отрегулированная система отопления даст еще и экономию. [/quote] согласен, но не забудьте прибавить к этому состояние теплоизоляции дома, и слаженные действия всех жильцов дома направленные на сохранение тепла. форточки и двери. чем больше жильцов с различными позициями тем тяжелее договориться грести в одну сторону.
VaIerik
АндросВот уперлись власти в общедомовые приборы. любой ценой – но установить, за счёт собственника. Логично и верно по вышеозвученным постановлениям за счёт власти, УК, а логично, так вообще за счёт монополий, тому – кому надо, но им не выгодно, куда потери списывать тогда.Но, суть не в этом, с таким упорством продавливали бы почему у нас в городе так плохо дороги ремонтируют, и верно выдают ямочный ремонт за цельный погонный… Как всё это вловоблудие достало через кошелёк потребителя.
ostmenТуранчос и др. развели демагогию про то как им бы хотелось что-бы повернулась ситуация в отрицательную сторону от “круглого стола” по вопросу установки общедомовых счётчиков тепла. Дальше своёй квартиры не видят. А если, да кабы, а вдруг, не хотим. Вот вы и есть тормоза, не хочется вторую ногу вытащить из совдепии, а вдруг? Ищите в интернете сайты, форумы где установлены общедомовые и поквартирные приборы учёта тепла. Не надо свою теорию выдвигать, как будет всё плохо, ату общественную палату. Хочется вам или нет, а будет так должно быть, даже если будет иначе. Надо в реальном мире жить. Будем платить (после установки общедомовых и ОБЯЗАТЕЛЬНО установку квартирных приборов учёта) за свою квартиру + потери тепла в подъездах, чердаках, подвалах, это 10-30%. А это всё равно будет меньше чем сейчас оплачиваем за тепло. Квартиру вы утеплили, а вот остальное, потрудитесь с управляющей компанией поработать, хочется вам или нет. Любой прибор учёта (газ, свет, ХВС, ГВС, и т.д. и т.п.) – это экономия семейного бюджета и не только. В домах устанавливают пластиковые окна в квартирах и подъездах, освещение с датчиками движения , домофоны, приборы учёта воды в элеваторах и квартирах, а теперь пришло время установки прибора учёта тепла в домах. Ох каково чиновникам? а вместе с ними и недовольным населением, которые не успевают за прогрессом. Изменения идут для них семимильными шагами и многим за новшеством не угнаться, вот и топчутся в прошлом..
Copyright ©