sckameikin.
VaIerikНу правозащитники медработников завязывайте уже. Живот от смеха болит, а душа от печальности дел в медицине. Что значит:”Возможно для удаления иглы требовался ряд последовательных ” ? Там что монетку подкидывали и сошлись на том, что все таки иди домой дорогой ты наш бесплатный посетитель. А это что за придумки:”а от пациента требовалось выполнять ряд предписаний, анализов, консультаций и поведения, но будучи на веселе он их не выполнял”. Сам решил, что выполнять не будет и пошел домой. Представляете себе пьяного человека с ножом в спине, которого не госпитализировали, а сказали прийдите завтра в поликлинику и учтите, что без флюрографии и без крови на RW приходить бесполезно. Ну и последний перл про неугрожающее состояние и что он сам напился и т.д. меня опять схватило от смеха…
permsk2При угрожающем состоянии (нож в спине, нарушение сознания, дыхания, кровопотеря…) оказывается экстренная помощь- в этом случаи везут в реанимацию, а не в стоматологию. Здесь же у пациента не было явных признаков угрозы жизни, поэтому оказывалась неотложная помощь, которая предполагает анализы и консультации. Повторные операции не такая уж и редкость, когда хирург, например из-за обилия крови или незнания, что-то пропустил и это выясняется после анализов, рентгенов и консультаций с более продвинутыми специалистами.Смейтесь дальше.
Бритва64Таких врачей надо вообще лишать права заниматься врачебной деятельностью. Навсегда!В следующий раз она еще кого-нибудь угробит. Врач не смог вытащить иглу, дескать не нашел. Чем такой врач занимался 7 лет в медицинском – !?
permsk2[quote name='Бритва64'] Чем такой врач занимался 7 лет в медицинском – !? [/quote] Зубрежкой, но предмета “Игла в шеи. Траектория и скорость передвижения. Методы извлечения” там не оказалось и не окажется, потому что не типичный случай. Так, что не требуйте невозможного от простого стоматолога. Наверное читали “Записки доктора” М. Булгаковаи должны представлять в каком смятении бывают доктора перед сложными манипуляциями на организме, что порой все, что вдалбливали в институте вылетает, а спасает автоматизм приходящий с практикой. Предполагаю, что если бы она попыталась любой ценой её достать это закончилось бы глубокой инвалидностью или смертью на операционном столе.
Бритва64[quote name='permsk2'] Зубрежкой, но предмета “Игла в шеи. Траектория и скорость передвижения. Методы извлечения” там не оказалось и не окажется, потому что не типичный случай. Так, что не требуйте невозможного от простого стоматолога. [/quote][quote name='permsk2'] Предполагаю, что если бы она попыталась любой ценой её достать это закончилось бы глубокой инвалидностью или смертью на операционном столе. [/quote]Вы врач – !? Я имею некоторое представление о подготовке врача. Наглядно. Зубрежка имеет конечно свой смысл и нужна в определенной части. Но на зубрежке ни один врач не сможет диагносцировать – для этого он должен уметь думать аналитически и 7 лет более чем достаточно чтобы приобрести таковые навыки, если конечно учиться, а не … тупо зубрить. Сейчас тогда по такому принципу вообще можно выдавать диплом врача кому угодно – есть интернет, айфоны, смартфоны, ноутбуки, которые можно держать всегда под рукой и не зубрить.Что значит невозможного – от “простого стоматолога” – !? Я вот лично этого не понимаю. Студент позднее определяется со своей будущей узкой специализацией во врачебной практике, а изначально он обучается всему. Всему!!!!! Также и в морги ходит и препарирует трупы, чтобы потом не на живых людях практиковаться в поисках иглы, кромсая живую плоть вдоль и поперек. Что недосуг было использовать рентгенографию( томографию) для определения местоположения инородного металлического!!!! предмета? Металлического!!!! Тем более что сейчас большинство заведений оснащено современным оборудованием для подобной оперативной диагностики.Я вот не пойму – как врач начал резать, не зная точно где находится игла. Зачем? А потом зашил не найдя иглу. А зачем спрашивается резал – !? [quote name='permsk2'] Так, что не требуйте невозможного от простого стоматолога. [/quote]Пациенту обратившемуся за оказанием подобной срочной помощи не до всех этих специфик. Раз его принимает конкретный врач, значит этот врач должен быть способен оказать подобную помощь вне зависимости – стоматолог он, или проктолог, или гинеколог и тд Раз уж взялся за нее. В принципе любой дипломированный врач должен уметь делать подобные вещи.Причем без всяких там претензий – пьяный не пьяный пациент, адекват он или неадекват( пусть тогда вызывает психбригаду, если пациент буйный, к тому же от проникновения иглы у пациента мог случиться болевой шок откуда и неадекватность – врач стоматолог это по крайней мере обязан знать! – возможное такое состояние пациента).
Ёжик7Повторюсь. Говорю не о данной ситуации. А в общем и целом. С позиций своего стажа и опыта могу уверенно сказать-предыдущее высказывание ошибочно в категоричном заявлении,что 7 лет более,чем предостаточно. 7лет это тот стаж,когда ты только только начинаешь осознавать свою науку и более менее уверенно выполнять свою задачу. Есть конечно категория выпендрежников,которые изображают из себя мегаспецов чуть ли ни через год после интернатуры или ординатуры. Но выше уже писал -надо у нас маленький и все прекрасно знают к кому стоит,а к кому не стоит обращаться.
asaz[quote name='Ёжик7'] Говорю не о данной ситуации. А в общем и целом. [/quote]Не надо “в общем и целом”. Если надела халат и заступила на дежурство-то будь добра (нет, не добра, а обязана) принять пациента пьяным, сраным, любым и обеспечить его врачебной помощью. Есть такие понятия, как милосердие, сострадание и профессионализм. Да, за них отдельно не платят. Но если это пустой звук для врача-не заступайте на дежурство и снимите халат.
Ёжик7permsk2[quote name='Бритва64'] он должен уметь думать аналитически [/quote], но не экспериментировать и импровизировать. Если стандартные операции описаны в учебниках, то этой скорее всего нет. Предположим, врач разрезав мышечную ткань, увидела, что игла пройдя через щитовидку обосновалась между гортанью, сонной артерией и позвоночником и она проанализировав все возможные варианты, убеждается, что малой кровью здесь не обойтись, а для большей не хватает знаний т.к. в институте такую тему не проходили и букваря по ней нет. А может и есть, но на его поиски и изучение нужно время, поэтому принимается решение об отсрочки, роковым образом повлиявшей на исход т.е. неверно выбранное действие – это следствие несовершенства медицинской науки, а не конкретного врача. Врач, также, могла прийти к аналитическому выводу о неоперабельности пациента и из гуманных соображений отпустить домой, что бы не брать грех на душу и не портить показатели учреждения.
Ясный[quote name='permsk2'] врач разрезав мышечную ткань, увидела, что игла пройдя через щитовидку обосновалась между гортанью, сонной артерией и позвоночником и она…прийти к аналитическому выводу о неоперабельности пациента и из гуманных соображений отпустить домой, что бы не брать грех на душу [/quote]Просто шедевр. Могла пристрелить, проще бы было. А так это получается жестокое обращение с живо… то есть с больными?Вы, в своих фантазиях и предположениях уже слишком далеко заходите. Остановиться следовало на фразе [quote name='permsk2'] убеждается, что малой кровью здесь не обойтись, а для большей не хватает знаний т.к. в институте такую тему не проходили и букваря по ней нет. [/quote]после чего, врач обязана была перенаправить человека в хирургию, а не домой.Остальное, что вы написали, случается сплошь и рядом, но менее отвратительным от этого не становится.
asazЁжик7Вот поэтому я в первом своем сообщении и написал,что данный конкретный случай не буду обсуждать. Начинаются фантазии из серии кто что кому сказал. Говорил уже. Задача работников сми подать информацию так,что бы получить ажиотаж. Браво.Задача выполнена на пять баллов. Никто из вас не стоял рядом. И…Хотя наверное чуточку скажу именно в тему-о какой хирурге речь? Ситуация развивалась не на улице,а в хирургии. Оно. Так и называется -отделение челюстнолицевой хирургии.Все. Всем здоровья.
VaIerik VaIerikКоллега Ежик. Не тратьте свое время и нервы. Вы ничего никому не докажете.Ибо в основе обсуждения лежит переливание из пустого в порожнее, сравнение квадратного с кислым. На песчинках информации построены замки предположений и крепости выводов. Вам же ясным языком с бритвенной убийственностью и монашеской весомостью указано как все должно быть в идеале.Медицина не в чести. Это видно из обсуждения. Многие уверенны, что та швейная игла была похожа на копье гоплита, застрявшее в сложной анатомической области. Причем она попала туда не случайно, а умышленно загнана как можно глубже. Даже в мирное время ранения шеи смертельны в 95% случаев. И не все инородные тела могут быть сразу извлечены. Причем этого пациента неоднократно привозили в стационар в другие дни… Врач наказан. Вам мало? Вы хотите большего? Смешно читать весь этот идеалистический бред. Наше здравоохранение давно и безнадежно загнано в угол, точка возврата в его одряхлении пройдена. Ждем окончательного решения о платной медицине. И тогда все праведники с форума будут кричать о том что в их палату положили бомжа с девиациями поведения или пьяного неадеквата, ущемив их в платных правах. Удачи в дальнейшем словоблудии. Накипело.
ТуранчоксУх ты как у вновь подписавшихся накипело. Вы бы посты выше почитали и совет при закипании снять халат раз и навсегда восприняли бы как инструкцию.Ежики7 нас уже не первый раз с форумчанами методы НЛП применяют. Светила медецины, кладбища, наказание, не все такие, все стремятся… Оправдание своей некомпетентности и не более. Никто же не спорит, что все люди и все человеки. Вопрос в главном. Собрались человеки и решили, что вот эта профессия труднее и учить на нее надо дольше и платить за выполнение данной работы надо больше, но если вдруг кто-то недоучится или затупит на данной работе, то следует этому работнику знать, что и уголовная ответственность за затупы предусмотрена. Многие это понимают и поступают адекватно. Другие же чтобы не показать свой непрофессионализм юлят как могут. Зачем по Вашему консилиум врачей придумали? Никто при этом не стесняется сказать:”Эй коллеги! Тут какой-то случай, который я не встречал и хочу обсудить это с Вами”. Нет же все умные и уверены в своих силах. В данном конкретном случаее такая самоуверенность, боязнь выказать свой непрофессионализм и стоила жизни человека. Обсуждать качество пациента в плане пьяный и т.д. считаю вообще неэтичным со стороны медработников.
Copyright ©