[VaIerik]

В пятницу пожаловал данный персонаж к нам на предприятие под видом сотрудника организации, связанной с МЧС. Одет был в деловой костюм. За 30 минут прочитал интересную лекцию по оказанию первой помощи. В заключении лекции резко перешел к рекламе чудо-прибора. 5 приборов оторвали у него с руками. Есть его фото и фото чудо-прибора.

[VaIerik]

Хотелось бы узнать что за приборы такие, которые отрывают с руками.

[VaIerik]

У этого прибора много названий и это обычный кусок пластика с лампочками. Вот тут можно c ним ознакомиться подробней [link url='https://www.youtube.com/watch?v=wZD4aE-0DPg&feature=youtu.be'] youtube [/link]

[Туранчокс]

Как просто то все. Могу вернуть. А УК вообще кто-то читал? Мошенничество…Мошенничество, то есть хищениечужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием,Новость неполная. Ждем крови обманщика. А если в УК вчитаться, то и руководителя можно за шкирку потрясти. Кто его знает, что он не в сговоре. Это же надо народ на лекцию согнать. Да и неплохо бы предприятия озвучить которые лоханулись. Может на данных предприятиях адекватных работников не хватает, а 1500 безработных об этом и не знают.

[VaIerik]

Ничего не обычного не случилось. Как обычно, лошков чилийских среди “ответственных” работников муниципальных и прочих предприятий достаточно.

[fihal45111]

Ну это вообще как говорится ” не в какие ворота не лезет” Ну ладно мы пенсионеры часто попадаемся мошенникам. А тут попались такие люди. Стало быть дело не возрасте, а жадности.

[SharpTech]

Гений прямых продаж! 🙂 Всегда завидовал таким людям. Я бы поучился у них. Вот так, сходу, развести не на сто рублей, на на 11 тысяч – это надо уметь. Талант!А всего-то, если разобраться, что надо? Побольше наглости и уверенности в себе и продаваемом товаре. Как говорил Остап Бендер, “побольше цинизма, людям это нравится”. Можно сколько угодно корчить из себя самого умного и здравомыслящего – если продаван тебя переблатует, то как миленький купишь именно то, что он тебе навяжет.[quote name='Туранчокс'] А УК вообще кто-то читал? Мошенничество [/quote]Читал и могу заверить, что состава уголовного преступления здесь не имеется.Он купил приборы и продал их с накруткой. Максимум – незаконное предпринимательство. Административка и штраф.Возвращать деньги он, кстати, не обязан – товары медицинского назначения обмену и возврату не подлежат. [quote name='survivordv'] Есть его фото и фото чудо-прибора. [/quote]Буду благодарен, если скинете в личку. А то и выложите на всеобщее обозрение.

[Elektrik]

[quote name='SharpTech'] Всегда завидовал таким людям. Я бы поучился у них. Вот так, сходу, развести не на сто рублей, на на 11 тысяч – это надо уметь. Талант!А всего-то, если разобраться, что надо? Побольше наглости и уверенности в себе и продаваемом товаре [/quote] Даже комментировать ничего не надо … Ясно и понятно что это за человеки Что тот .что этот . Самое мягкое определение ” жулики “. И все что он тут на форуме пишет и о чем все исходит вот из этой позиции ” Побольше наглости “. Не побольше совести а побольше наглости.

[SharpTech]

[quote name='Elektrik'] Ясно и понятно что это за человеки Что тот .что этот . Самое мягкое определение ” жулики “. И все что он тут на форуме пишет и о чем все исходит вот из этой позиции ” Побольше наглости “. Не побольше совести а побольше наглости. [/quote] 🙂 Вот вы зашли в магазин, купили куртку за 5000 рублей. А потом зашли в соседний, а там такая же 3000 стоит. Значит, по вашей логике, в первом магазине мошенники?Конечно, главный герой топика поступил недобросовестно, что надел чужую форму. Но состава уголовного преступления в его действиях нет. Он получил деньги и в обмен передал обещанный товар. Если бы он получил деньги и ушел восвояси, прихватив товар с собой – тогда да, мошенничество, “хищение денежных средств путем злоупотребления доверием”.Ну а элементарная логика, что сотрудники МЧС не могут заниматься розничными продажами? Кстати, он, насколько я понял, даже не всегда одевал форму МЧС, а ходил и в обычном костюме. К чему претензии-то? По факту, к завышенной цене. Если бы он покупал приборы за 7000, и продавал за 7000, кто бы ему предъявил претензии? Никто бы не предъявил. Кто мешал, пока он расхваливает свой чудо-прибор, достать телефон из кармана, загуглить название и посмотреть среднюю рыночную стоимость прибора? Никто не мешал. Он предложил цену, люди на нее согласились, сделка состоялась. Состава преступления нет! Пылесосы Кирби за 120 тысяч помните? Здесь то же самое. Причем кирбисты завышали цену своего агрегата в четыре-пять раз, а этот деятель даже меньше чем вдвое. Он очень по-божески взял денег, а мог бы и разорить каждого легковерного подчистую 😀 Так! Вы обозвали меня жуликом. Налицо прямая клевета. Вот это уже уголовная статья. Я могу подать на вас в суд, но пока что прощаю. Вы, это, учите законы страны, в которой живете. А то вас так и будут доить носители форм различных ведомств, и неважно, носят они ее согласно своей должности или нет.

[Туранчокс]

Попробуем объяснить непонятливым более развернуто: Для начала читаем [link url='http://www.consultant.ru/law/hotdocs/40045.html/'] такой документ. [/link]В этом даже не сказать документе, а скорее всего информационном письме есть ссылка на полный текст постановление правительства. Как видим медприборы нельзя продавать где попало. Данный субъект продавал приборы как медецинские, значит уже попал немного. Далее. Не знаю что конкретно продавал данный субъект, но попробуйте найти разрешительные документы на такой прибор как “Алмаг”, который продается по всему Хабаровску. Когда я искал, то находил максимум сертификат на немецком языке, что предприятие его производящее сертифицировано на определенную деятельность. Про сертификат на прибор ни слова. Максимум регистрационные данные на прибор и на соответствие его правилам таможенного союза. Такие же документы на елочные гирлянды необходимы для их продажи. Получаем, что немедицинский прибор продавался, как медецинский. Обман? На мой взгляд безусловно. Деньги субъект получил? Получил. Значит завладел имуществом других лиц путем обмана. По УК это мошенничество. Пример с кожаной курткой некоректен. Правильнее эту ситуацию описать на куртках так: Вам продали куртку под видом чехла для автомобиля по высокой цене. Вы выяснили впоследствии, что это просто куртка и на автомобиль она не натягивается, да и вообще для таких целей не пригодна. Да и просто загуглите “мошенники продают медицинские приборы”. Почему-то все считают данных товарищей мошенниками, а непонятливые, включая некоторых в погонах, нет

[SharpTech]

[quote name='Туранчокс'] Данный субъект продавал приборы как медецинские, значит уже попал немного. [/quote]Про то, что он попал немного, я не спорю. Еще можно попробовать ему вменить незаконное предпринимательство, неуплату налогов, незаконное ношение униформы и знаков отличия. Все это статьи административного кодекса. А ему тут все кому не лень прочат статью уголовного кодекса. А тем временем[quote name='Туранчокс'] Почему-то все считают данных товарищей мошенниками, а непонятливые, включая некоторых в погонах, нет [/quote]Те, которые в погонах, его мошенником не считают. Дело в том, что те, кто в погонах, знают законы, а обыватели законов, как правило, не знают, и называют вещи не своими именами.[quote name='Туранчокс'] Вам продали куртку под видом чехла для автомобиля по высокой цене. Вы выяснили впоследствии, что это просто куртка и на автомобиль она не натягивается, да и вообще для таких целей не пригодна. [/quote]Конкретно в этом случае (я понимаю, что вы утрируете) продавца также не уличить в мошенничестве. Если покупатель настолько неадекватен, что даже неспособен отличить куртку от автомобильного чехла, и следователь, и судья поверят продавцу. Другое дело, если покупатель купил куртку в картонной коробке, принес ее домой, открыл, а там лежат тряпки. Это да, это мошенничество. Но и в этом случае закон скорее всего будет на стороне продавца – проверять комплектность товара нужно при покупке.[quote name='Туранчокс'] Когда я искал, то находил максимум сертификат на немецком языке, что предприятие его производящее сертифицировано на определенную деятельность. Про сертификат на прибор ни слова. Максимум регистрационные данные на прибор и на соответствие его правилам таможенного союза. Такие же документы на елочные гирлянды необходимы для их продажи. [/quote]Отсутствие российского сертификата на прибор не означает, что он не является медицинским. Это означает, что он всего лишь не сертифицирован. Отсутствие сертификата может накладывать определенные ограничения на его ввоз и оборот, а может и не накладывать. Вопрос о принадлежности могла бы решить экспертиза. Но конкретно с медицинскими приборами делать экспертизу очень сложно. Начнем с того, какие вопросы следователь должен задать эксперту? “Лечит ли прибор?” И как эксперт должен делать экспертизу? Это с оружием легко провести экспертизу, или с наркотиками.[quote name='Туранчокс'] Получаем, что немедицинский прибор продавался, как медецинский. Обман? На мой взгляд безусловно. Деньги субъект получил? Получил. Значит завладел имуществом других лиц путем обмана. По УК это мошенничество. [/quote]Для того, чтобы доказать факт мошенничества или иного преступления, нужно установить умысел.То есть, чтобы продавец сознался, что ему было достоверно (!) известно, что прибор не лечит, а только мигает лампочками. И он специально купил таких игрушек, чтобы реализовать их под видом лечебного аппарата.А продавец, если он не последний болван (а он не болван, раз провернул такое дело), будет уверять, что сам лечился этим прибором и он помог ему избавиться от болей в спине. Или сам не лечился, а просто прочитал хорошие отзывы о приборе в интернете и поверил им. После чего тот решил заняться продажей таких приборов. Купить подешевле-продать подороже. На этом вся торговля строится. Преступного умысла нет. За ношение формы МЧС заплатит штраф.[quote name='Туранчокс'] Ждем крови обманщика. [/quote]Ух ты. Я вижу здесь возможность поживиться!.. Минутку…(звучат фанфары)Леди и джентльмены! Я представитель фирмы “Главзаготснабсбытзерно” и рад представить вам продукцию нашей компании. Обратите внимание на эти баночки с красной жидкостью! Это – ни что иное, как кровь обманщиков, воров, убийц и террористов! Первосортная кровь, только у нас, покупайте! Хотите крови Чикатилло? Только сегодня вы можете приобрести ее по специальной цене – вчера она стоила 50000, а сегодня – всего 10000 рублей за кубик! Это эксклюзивный товар, только у нас! Также есть кровь Мавроди, Березовского, Чубайса и Сатоши Накамото. Осуществите свою давнюю мечту, испейте крови тех, кто пил вашу кровь! От 10000 рублей за кубик превосходной крови, дешевле не найдете! Эксклюзивная услуга – впрыснем кровь Чубайса Вам в вену, и Вы станете таким же умным, как он! О, я вижу у вас пухлый кошелек – специально для вас эксклюзивная вещь – кровь Бен Ладена! Всего лишь сто тысяч за кубик, сущие гроши! Внесите свою лепту в борьбе с мировым терроризмом, купите и надругайтесь. Не хотите покупать? Только не говорите. что вы сочувствуете террористам! Прочь сомнения, купите прямо сейчас! Можно в кредит, всего под 50% годовых! Можно обменом на вашу кровь, в соотношении 1 к 10000! Это самое щедрое предложение на рынке, ведь других все равно нет![smile badgrin]

[Туранчокс]

Да уж! Все в кучу собрали. А последние предложения так и вообще похоже под кочергой написаны. Доказывать должны те кому за это зарплату платят. Если они не могут или не хотят, то это не означает, что данный субъект не мошенник. Какая кому разница, что он не признается. 90 процентов преступников так же поступают. Не признается – отследи цепочку покупок и продаж. Может уже первый продавец, который продал эти игрушки данному субъекту сразу признается, что предупреждал, что это игрушки для детей в возрасте от 5-и лет для лечения кукол и пупсиков. Лично меня не волнует как и кто будет нейтрализовывать подобных субъектов. Медведи ходящие по новому Гамарника так же не знают, что мы их медведями называем и что ходить в данном районе им не следует. Позвонили в органы и ага… Даже заявление писать не надо. Хочешь изолируй, не умеешь стреляй. Главное чтобы я с ними не встречался. А судя по новости так и вообще неадекватные личности недовольны только ценой. Координаты же известны. Бери и тряси его по полной. Сколько натрясешь – все твое. Тут даже намека не должно быть на примирение сторон с возвратом денег. Если его не наказать, то он других найдет и не факт, что им Ваш престарелый родственник не окажется.

[SharpTech]

[quote name='Туранчокс'] А последние предложения так и вообще похоже под кочергой написаны. [/quote]Я просто поюморил.Но вы не поняли соль моего юмора.И на кровь покупатели найдутся и заплатят. И Вы заплатите, тем более, раз хотите.[quote name='Туранчокс'] Доказывать должны те кому за это зарплату платят. Если они не могут или не хотят, то это не означает, что данный субъект не мошенник. [/quote]Я на всякий случай напомню, что мы живем в правовом государстве. Здесь никого не садят в тюрьму за то, что его действия кому-то не нравятся.[quote name='Туранчокс'] Лично меня не волнует как и кто будет нейтрализовывать подобных субъектов. [/quote]Хорошо, что вас это не волнует, потому что никто не будет нейтрализовывать, субъектов, которые не совершают деяний, предусмотренных УК. Я уже разжевал, что состава преступления в его делах, настолько, насколько изложено, нет.[quote name='Туранчокс'] Медведи ходящие по новому Гамарника так же не знают, что мы их медведями называем и что ходить в данном районе им не следует. [/quote]В отличие от медведей, на человека распространяется действие конституции. Почитайте, помимо УК. Очень интересный документ.[quote name='Туранчокс'] Если его не наказать, то он других найдет и не факт, что им Ваш престарелый родственник не окажется. [/quote]Меня такие, как вы больше пугают. Этот кадр, по факту, всего-то приборчики продавал, немного дороже, чем в интернете. А вы жаждете крови и призываете к нарушению закона представителями закона.Хотел вот написать совет, каким путем и на каком основании реально можно закрыть продавана приборов года на три. Но почитав ваши посты, передумал писать совет. Вам же возможность дай – всех, кого не нравится, пересажаете.

[VaIerik]

Мне вот интересно, хоть один из жаждущих крови мошенника (мошенника ли, еще вопрос…) написал заявление в полицию или прокуратуру с целью проведения проверки деятельности указанного персонажа? Видимо нет. Соглашусь с [nick ‘SharpTech’:58846], состава преступления скорее всего тут никто не найдет, а просто утверждать голословно, что он мошенник, некорректно. Да и как вообще можно, сидя на работе, тут же отлистать 11 т.р. на непонятно какой прибор, о котором раньше не слышал, не поинтересовавшись о нем у знакомых, в интернете, не изучив документацию…Я не понимаю.Пока люди будут доверять всем подряд, развесив уши, на них будут делать деньги…

[Спица]

А в чем мошенничество-то? В том, что он продает дороже, чем можно купить в другом месте – тогда у нас во всех магазинах и рынках мошенники. Он предлагал купить за названную цену, они соглашались – в чем нарушение закона? В том, что он при этом был в форме “похожей на форму сотрудника МЧС”? Так наличие формы не обязывает к приобретению. Какая разница – отдал ты деньги человеку в форме или “потомственному ясновидящему”, принуждения или вымогательства же тут нет!

[Автор]

Сообщения