[VaIerik]

Если по ПДД, то водителя там вообще быть не должно, ибо парковка автотранспорта ближе знака “остановка МТС” запрещена. Что, почему-то, не помешало находиться там нескольким машинам, стоящих, как до знака, так и после.Дальше – Если женщина стояла на остановочной площадке, а не на ПЧ, тогда водитель ее сбить не мог, только если он не вздумал ехать по тротуару. Если женщина стояла на ПЧ, перед машинами – тогда возникает второй вопрос, вытекающий из первого – нефиг машины ставить там, где не положено.P.S. привлекли ли тех водителей (собственников) машин на остановке?

[ckau]

[quote name='Timur'] водителя там вообще быть не должно, ибо парковка автотранспорта ближе знака “остановка МТС” запрещена [/quote]Стоянка запрещена, остановка, при условии, что это не создаст помех автобусу – разрешена. Припаркован он там был, или сажал/высаживал пассажира, мы не знаем.

[VaIerik]

[quote name='ckau'] Стоянка запрещена, остановка, при условии, что это не создаст помех автобусу – разрешена. [/quote]Верно, остановка разрешена только для посадки-высадки пассажиров, если это не создаст помех движению МТС. Т.е. подъехал, автобуса рядом нет – можешь выгрузить пассажиров и ехать дальше. Парковаться на остановке, потому что нет автобуса – нельзя.12.4. Остановка запрещается- ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси, обозначенных разметкой 1.17, а при ее отсутствии – от указателя места остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси (кроме остановки для посадки и высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств или транспортных средств, используемых в качестве легкового такси);12.5. Стоянка запрещается- в местах, где запрещена остановка; “парковочный карман”, как выразилась Ольга, определения которого, нет в ПДД, не парковка вовсе, а автобусная остановка, и поэтому, все стоящие там машины нарушают пдд. Вот только на Мира, почему-то, периодически работает эвакуатор, увозящие неверно припаркованные авто (ближе 5 м от перехода, парковка елочкой), а на остальных улицах я его не видел. Он у нас один в городе, как и инспекторы дпс? 🙂

[VaIerik]

Пострадавшую по-хорошему тоже бы наказать. Автобуса ждут на тротуаре, а не посреди дороги.

[Boland75]

Кроме постоянных стоянок авто в этом кармане, меня интересует законность парковки, которую разметили вокруг кофейного павильона: заезд через тротуар, разметка на тротуаре, знака 6.4 нет.

[AltVlad]

Типичная ситуация когда нарушили все. Если даже автомобилист совершал остановку, то двигаться задним ходом не имел право, а ожидать автобус пешеходу следует на приподнятой площадке

[Ясный]

[quote name='AltVlad'] Типичная ситуация когда нарушили все. Если даже автомобилист совершал остановку, то двигаться задним ходом не имел право, а ожидать автобус пешеходу следует на приподнятой площадке [/quote] Только следует учитывать, чтоАвтобус обязан подъезжать к “приподнятой площадке” на расстояние 30-40 см от бордюра. Чего у нас не происходит практически никогда. А в этом случае и просто невозможно.Автобус обязан останавливаться на каждой остановке маршрута. Чего у нас не происходит. Если не стоять прям на виду, то автобусник запросто проскочит мимо остановки.Стоять на “приподнятой площадке” женщине неудобно. Плохо видно идущие автобусы и совершенно неудобно бежать к нему сквозь стройные ряды припарковавшихся идиотов, и саму её плохо видно из-за машин, отчего автобус может проехать мимо. Вина здесь только трёх сторон: ГаИБДД, водителя и парконавтов. Женщина стояла на дороге вынужденно, из-за преступного бездействия вышеозначенного органа и нарушения правил паркующимися. В любом случае она жертва..

[AltVlad]

Ясный, ну что ж вы как всегда, что то навыдумывали себе и думайте что действительно так и есть.[quote name='Ясный'] Автобус обязан останавливаться на каждой остановке маршрута. [/quote]Эта остановка достаточно популярна, сколько ее проезжал, всегда останавливался. [quote name='Ясный'] Если не стоять прям на виду, то автобусник запросто проскочит мимо остановки. [/quote]стоишь на тротуаре, увидел автобус, вышел на проезжую часть для посадки, ожидать нельзя а садиться с нее можно, этот алгоритм действует и для других менее популярных остановок. Еще, автобус так же не видит что происходит на остановке издалека, поэтому снижает скорость перед ней, пассажиров то надо взять, это деньги.[quote name='Ясный'] Стоять на “приподнятой площадке” женщине неудобно. [/quote]Я вам секрет расскажу, тротуар (та же приподнятая платформа) это такой же асфальтированный участок как и проезжая часть, на нем еще скамейки есть и стоять так же удобно на нем. А учитывая что на ПЧ еще машины ездят и автобусы то и более безопасней.[quote name='Ясный'] В любом случае она жертва.. [/quote]Да никакая она не жертва, нарушила правила, которых скорее всего не знала. На тротуаре нормально ожидается автобус и многие так делают

[Ясный]

[quote name='AltVlad'] сколько ее проезжал, всегда останавливался. [/quote]Проезжаете вы остановку как правило в одно и то же время. Может и останавливается. А в другое может мимо проскакивает.[quote name='AltVlad'] стоишь на тротуаре, увидел автобус, вышел на проезжую часть для посадки, [/quote] Пока увидел автобус, разобрал его номер, подхватил сумки, бочком, чтобы не испачкаться, протиснулся сквозь ряд машин, … а автобус уже за угол поворачивает.[quote name='AltVlad'] вышел на проезжую часть для посадки, ожидать нельзя а садиться с нее можно, [/quote] Что-то новенькое. Всегда считал, что пассажиру на проезжей части вообще делать нечего, это же не пешеход? Пассажир должен стоять на остановке и ждать свой транспорт. никуда он выходить не должен, иначе зачем вообще остановки?[quote name='AltVlad'] Я вам секрет расскажу, тротуар (та же приподнятая платформа) это такой же асфальтированный участок как и проезжая часть, на нем еще скамейки есть и стоять так же удобно на нем. [/quote] Лучше расскажите секрет, как в двух предложениях вы сумели сами себе противоречить.[quote name='AltVlad'] Да никакая она не жертва, нарушила правила, которых скорее всего не знала. [/quote] Может и не знала, и поступила согласно логике. Если её законное место перекрыто машинами, она ждёт автобус на ближайшем доступном участке.А вот почему гаера приехав на место происшествия не привезли с собой эвакуаторы – это уже кроме как преступным безделием не назовёшь, видимо.

[Media]

[quote name='Maksseem'] Автобуса ждут на тротуаре, а не посреди дороги [/quote] – как обычно пальцем в небо, объясните, как было определено что это место середина дороги? Наказать всех причастных, за парковку в автобусном кармане, что косвенно явилось причиной наезда на пострадавшую.

[VaIerik]

Да на этой остановке ВСЕГДА припаркованы машины! Автобус никогда не может подъехать к парковочному карману. Автобус никогда не видно с остановки, ибо она закрыта густым рядом яблонь, я частенько выхожу на дорогу, чтобы хоть увидеть идёт или нет автобус. И что странно, всё это продолжается не один год и никакого реагирования соответствующих служб. Да ещё и парковку недавно сделали прямо на тротуаре, где люди 30 лет уже ходят мимо Орлёнка. На людей вообще уже всем на плевать.

[VaIerik]

[quote name='Ясный'] Автобус обязан подъезжать к “приподнятой площадке” на расстояние 30-40 см от бордюра. Чего у нас не происходит практически никогда. [/quote] Как раз сейчас, в летнее безснежное время, автобусы чуть ли не на бордюр заезжают, все время приходится уворчаваться от зеркала заднего вида. Жаль что зимой когда это действительно необходимо их теперешнее рвение исчезает.

[AltVlad]

[quote name='Ясный'] Проезжаете вы остановку как правило в одно и то же время. Может и останавливается. А в другое может мимо проскакивает. [/quote]Я проезжал эту остановку на протяжении многих лет, в разные периоды своей жизни и разное время суток.[quote name='Ясный'] Пока увидел автобус, разобрал его номер, подхватил сумки, бочком, чтобы не испачкаться, протиснулся сквозь ряд машин, … а автобус уже за угол поворачивает. [/quote]Да у вас там целый ритуал прям. Как я уже говорил, автобус снижает скорость для того чтобы увидеть есть ли кто на остановке там где остановку не видно издалека, иначе он всех пассажиров пропустит. И еще он не играет в перегонки с пассажиром, если видит что кто то идет то ждет, а так бывает что свою остановку пропускают и пассажиры внутри автобуса, причем когда он на ней останавливался.[quote name='Ясный'] Что-то новенькое. Всегда считал, что пассажиру на проезжей части вообще делать нечего, это же не пешеход? [/quote]Ну что я могу сказать, два, садитесь, надеюсь ВУ у вас нет, или это типичный случай водителя с 20-30-летним стажем которые и ПДД читали тогда же.[quote name='Ясный'] Пассажир должен стоять на остановке и ждать свой транспорт. никуда он выходить не должен, иначе зачем вообще остановки? [/quote]Тяжелый случай, ну п. 5.1.[quote name='Ясный'] Лучше расскажите секрет, как в двух предложениях вы сумели сами себе противоречить. [/quote]Вы бы хоть противоречие указали, может это ваше недопонимание просто?[quote name='Ясный'] Если её законное место перекрыто машинами, она ждёт автобус на ближайшем доступном участке. [/quote]Ее законное место было на тротуаре, он не перекрыт машинами, ждать она должна была там же.

[Ясный]

[quote name='AltVlad'] Я проезжал эту остановку на протяжении многих лет, [/quote] Таки будучи пассажиром, или на собственном транспорте?[quote name='AltVlad'] Да у вас там целый ритуал прям. [/quote] То есть, вам не знакомы основные сложности пассажиров, понятно.[quote name='AltVlad'] Тяжелый случай, ну п. 5.1. [/quote] Я думал, что вы как молодой и перспективный (в отличии от 30 лет назад сдававших на права пер… т.е. водителей) сходу назовёте [quote name='ПДД п. 4,8'] Ожидать маршрутное транспортное средство и такси разрешается только на приподнятых над проезжей частью посадочных площадках, а при их отсутствии – на тротуаре или обочине. На остановочных пунктах, не оборудованных приподнятыми посадочными площадками, разрешается выходить на проезжую часть для посадки в транспортное средство лишь после его остановки. После высадки необходимо, не задерживаясь, освободить проезжую часть.[/quote] И уже начал мысленно готовить ответ. А раз вы так, то и писать не буду.[quote name='AltVlad'] Ее законное место было на тротуаре, он не перекрыт машинами, ждать она должна была там же. [/quote] Вы, надеюсь не по злому умыслу, встали на скользкую дорожку оправдания этих стояночников, а заодно и отвратительной работы наших дорожных органов, которые не хотят и не могут переломить ситуацию, доказательством чего может являться к примеру автомобиль на фото с номером А340. Забавно, но его владелец похоже считает это место своей собственностью, так как даже на Яндекс-панорамах от 2017 года [link url='https://yandex.ru/maps/11453/komsomolsk-at-amur/?ll=137.059531%2C50.583963&z=17&mode=search&text=%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA-%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B5%20%D1%83%D0%BB%20%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%20%D0%9E%D1%80%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BA&sll=137.059531%2C50.583963&sspn=0.007188%2C0.002978&ol=biz&oid=204711164482&sctx=ZAAAAAgCEAAaKAoSCTBoIQGjmUNAEWYUyy2t1ElAEhIJE432%2F39xzT8R43dH4%2FrUtz8iBAABAwUoBTABOLiN3ID8sPLaYkC9WUgBVc3MzD5YAGoCcnVwAJ0BzczMPaABAKgBAA%3D%3D&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=137.057539%2C50.583605&panorama%5Bdirection%5D=118.782339%2C-1.647090&panorama%5Bspan%5D=14.329863%2C5.000000'] мы видим эту же машину в этом же месте. [/link]То есть, нарушение является системным, и на него до сих пор никто не обратил внимание. Что касается всех этих пунктов 4.4-4.7, 4.8 и 5.1, то ни в одном из них не указано, что же делать пассажиру, если автобусная остановка забита стоящими на ней автомобилями, ввиду невозможности такой ситуации. И именно это нарушение требует устранения, после чего можно начинать рассуждать о нарушении правил женщиной. Фактически получается, что она стоит на обочине, это не запрещено.

[AltVlad]

[quote name='Ясный'] Вы, надеюсь не по злому умыслу, встали на скользкую дорожку оправдания этих стояночников, а заодно и отвратительной работы наших дорожных органов [/quote]Где я их оправдывал? Я говорил исключительно о причинах ДТП, они не заставляли водителя сдавать назад там где это запрещено и не заставляли пешехода выходить на проезжую часть. Поэтому я о них не говорю. И что за привычка оправдывать одно нарушение другим? Это абсолютно не связанные нарушения и реальную связь между ними установили только в головах некоторых людей.[quote name='Ясный'] Фактически получается, что она стоит на обочине, это не запрещено [/quote]Там нет обочины

[Автор]

Сообщения