VaIerik.
valen[quote name='Analyst'] Удивительное незнание истории страны, которую якобы любишь. [/quote][quote name='Analyst'] Но во всем виноват расстрелянный Павлов, а верховный главнокомандующий трубку в это время курил? Хреновые из вас мифотворцы, товарищи сталинисты! [/quote]Где незнание истории и причём тут мифотворчество? Зачем, хорошо дополнив предыдущего комментатора, при этом делать только Вам понятные выводы?[nick ‘Bizemova’:66659] обозначила одну из основных первопричин, вызвавших «эффект домино» на наших фронтах. Были и другие причины. И никто не утверждает, что советское командование не совершало ошибок. Но подробно разбирая всё это, мы по уши увязнем в непролазном оффтопе.***Историю нужно не только знать, но и ПОНИМАТЬ, а также уметь мыслить историческими процессами. Каждое событие имеет причину и следствие. А некоторые события уходят корнями на столетия назад… Что посеешь, то и пожнёшь. Как детей воспитаешь, такое будущее и получишь…Большинство государственных управленцев и полководцев СССР того периода истории были воспитаны ещё при любимом вами царе-Императоре. А вот люди, воспитанные и образованные при Сталине, вывели Советский Союз на передовые мировые позиции во многих отраслях.***Зачем пытаться манипулировать сознанием неподготовленных форумчан, выдавая однобокие цифры? Где потери противоборствующей стороны?Если хотите быть объективным, приведите числа боевых потерь не только с нашей, но и с немецкой стороны, включая её союзников (Румыния, Венгрия…). Вы упомянули о 4-х стратегических оборонительных операциях. Но [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_операций_вооружённых_сил_СССР_во_Второй_мировой_войне'] Красная Армия в 41-45 годах провела 51 стратегическую операцию [/link], из них 14 оборонительных и 37 наступательных. Не забудьте подготовить данные и по не упомянутым. Тогда уже рассудим по справедливости, учтя итог войны.***И ещё заметил, что антисоветчики всегда забывают упомянуть ещё одну грандиозную стратегическую операцию 41-42 годов – [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/Эвакуация_в_СССР_во_время_Великой_Отечественной_войны'] Эвакуацию в восточные регионы страны населения, промышленных предприятий, культурных, научных учреждений, запасов продовольствия и других материальных ресурсов [/link]. А там есть эпизоды, когда некоторые единицы крупнотоннажного промышленного оборудования ставились на уже подготовленные перед войной фундаменты. Опять скажите – плохо готовились? Или просто пытаетесь избирательно подать эпизоды истории?
Bizemova[quote name='Analyst'] Удивительное незнание истории страны, которую якобы любишь. [/quote]Вообще-то речь шла о самых первых днях войны и действиях Сталина в то время, Вы же почему-то начинаете описывать события осени, обвиняя оппонента в незнании истории. Но, коли об этом зашла речь, то знание истории Вами ещё хуже.[quote name='Analyst'] В сентябре группа армий Центр в Киевском сражении разгромила Юго-Западный фронт… [/quote]Очень интересно, как в это время группа армий Центр попала под Киев. Это что-то новое в истории Великой Отечественной войны.[quote name='Analyst'] В октябре группа армий Центр в Ржевско-Вяземском сражении разгромила… [/quote] У Вас какой-то иной счет времени. Историки считают, что Ржевско-Вяземское сражение продолжалось с 8 января по 20 апреля 1942 года. В октябре 1941 года проходила Вяземская оборонительная операция.[quote name='Analyst'] Но во всем виноват расстрелянный Павлов… [/quote]Конечно. Своими действиями (или бездействием) он позволил немецкой группе армий Центр в самом начале войны сделать такой прорыв, который кое-как ликвидировали только в 44-м году.
VaIerik
Guniujd92[quote name='Nichosi'] Его рецепт прост. Втираешься в доверие к товарищам по партии, плетёшь интриги, настраиваешь их друг против друга и потихоньку подгребаешь полномочия. [/quote]Этот рецепт юсают все карьеристы испокон-веков) Ничего тут криминального нет. Джугашвили, начинал с секретаря. Самая низшая точка в карьере. И вывел СССР в Лидеры по промышленному производству товаров народного потребления, будучи генеральным секретарём КПСС.[quote name='Nichosi'] а “шибко умные” строчат бредовые доносы на себя и друзей, мечтая о расстреле. [/quote] Вопрос к ним, зачем строчили? Человекам, видимо, свойственно впадать в животное состояние.[quote name='Nichosi'] А фундаменты точно для предстоящей эвакуации? [/quote]Мобилизация шла с 1939 года. Срочников не демобилизововали, оставляя в РККА, но к моменту агрессии не успели стянуть к границе, хотя вооружения стянули туда ранее.Вопрос ко всем участникам обсуждения: Войну выиграл Советский Народ, какого, спрашивается, вы тут развели этот трёп? Открыли Аллею кавалеров ордена победы, она смотрится органично. Берия там лишний, его и нет.
Analyst[quote name='valen'] Зачем пытаться манипулировать сознанием неподготовленных форумчан, выдавая однобокие цифры? [/quote]Ужас то какой, прямо слезы навернулись за неподготовленных форумчан.Вся подборка была сделана с одной целью продемонстрировать, что между тем, как группа Центр разгромила Западный фронт под Минском и тем моментом, как эта же группа оказалась под Москвой, они последовательно разгромили более 10 наших армий с численностью более 2.5 млн человек. И за все поражения конкретно отвечает главнокомандующий.[quote name='Bizemova'] Очень интересно, как в это время группа армий Центр попала под Киев. Это что-то новое в истории Великой Отечественной войны. [/quote]Это новое только в вашей истории войны. Собственно, именно, отвлечение группы армий Центр на Киев, спасло Москву от оккупации.[quote name='Guniujd92'] Войну выиграл Советский Народ [/quote]С этим никто не спорит.
Bizemova[quote name='Guniujd92'] Войну выиграл Советский Народ, какого, спрашивается, вы тут развели этот трёп? Открыли Аллею кавалеров ордена победы, она смотрится органично. [/quote]Собственно, треп развели те, кто против этой аллеи и пытается искажать историю, принизить роль советских военачальников и командующих, полить их грязью.[quote name='Analyst'] Собственно, именно, отвлечение группы армий Центр на Киев, спасло Москву от оккупации. [/quote]Туда отвлекали только танковую группу Гудериана. И группу Гота – на север. То есть направляли не всю группу Центр, а ее отдельные части, на усиление. Потому как на этих направлениях наступление фашистов заглохло. Ну не было там таких, как Павлов, не нашлось, и наши войска держались.
VaIerikтут кто-то помянул слово – манкурт. спасибо. посмотрел одноименный фильм по роману Айтматова. цитата: “даже раб может поднять руку на своего хозяина, но не манкурт…” так что оказывается даже у рабов не все потеряно.
Guniujd92[quote name='Апрель'] тут кто-то помянул слово – манкурт. спасибо. посмотрел одноименный фильм по роману Айтматова. цитата: “даже раб может поднять руку на своего хозяина, но не манкурт…” так что оказывается даже у рабов не все потеряно. [/quote]Вот вы все, какое отношение вы имеете к свершениям советской власти и советского народа? СССР юридически прекратил своё существование в начале 90-х годов, и ни одна гуманоидина не встала на его защиту (за исключением некоторых пиратов и идеалистов). При этом, начиная от первых лиц этого государства и заканчивая последним, как Вы выразились – манкуртом, стараетесь приписать подвиги советских людей себе в заслуги. СССР был второй Северной Ордой, т.н. ИГОом (семья народов), и рожден был в муках революции и гражданской войны. Что же до его правителей, то не будь Сталина, то не было бы и Брежнева с его изобилием по которому многие скучают.В настоящее время, никем из россиян не создано абсолютно ничего путнего, сама привычка создавать что-либо полезное для людей искоренена в них напрочь. Одни только безумцы из телека скандируют “Не нравится россия – вали в сша”. Особенно буйные прибивают мошонку к брусчатке на красной площади и жгут почем зря керосин.Не трогайте давно канувшую в лету эпоху, там были свои ублюдки, но они компенсировались подвигами настоящих героев. Вы же все, кроме как стонать на форумах не годны больше ни для чего. Поэтому, когда у Вас, Антон, в следующий раз возникнет желание хайпануть на чем-нибудь советском, придумайте что то более трогательное чем наспех разукрашенный маркером кусок картонки на Вашей шее.
VaIerik[quote name='Guniujd92'] Вот вы все, какое отношение вы имеете к свершениям советской власти и советского народа? СССР юридически прекратил своё существование в начале 90-х годов, и ни одна гуманоидина не встала на его защиту (за исключением некоторых пиратов и идеалистов). При этом, начиная от первых лиц этого государства и заканчивая последним, как Вы выразились – манкуртом, стараетесь приписать подвиги советских людей себе в заслуги. [/quote]Ну так это же такая замечательная завеса, под прикрытием которой так приятно воротить свои делишки. Пока одни надувают щёки и рвутся на бБерлин, другие в тылу врага строят замки , чтобы встретить старость в горах Швейцарии. Ничего нового.[quote name='Guniujd92'] Поэтому, когда у Вас, Антон, в следующий раз возникнет желание хайпануть на чем-нибудь советском, придумайте что то более трогательное чем наспех разукрашенный маркером кусок картонки на Вашей шее. [/quote]Если бы от такого хайпа была маржа, хотя бы сопоставимая с кражей канализационного люка, там бы толпа с картонками стояла. Хайп же надо монетизировать. Вот изготовители бюстов работают в доле с авторами хайпа о Великой Победе. Им же слабо прямо заявить, кто же посягнёт на святое? Святое сейчас вообще активно приватизируется и приносит хорошие дивиденды. Без лоха ведь жизнь будет плоха.
VaIerikХорошее напоминание патриотам: они разгромили фашистскую Германию, уничтожив 7 миллионов врагов. Сами при этом потеряли 26 миллионов человек !
Copyright ©