VaIerik.
Бритва64[quote name='unusual'] Тут некоторые за грамотность агитируют. А между тем с арифметикой очевидно проблемы. Судя по тому что год рождения Маркова В. 1964 он не является пенсионером даже по северным нормам. А с учетом пенсионной реформы ему и в следующем году не светит стать пенсионером. [/quote]Это у вас по-моему что-то с арифметикой не так. Для северной пенсии требуется для мужчин – возраст от 55 лет; северный стаж – 15 лет ( или 20 лет стажа в местности, приравненной к Северу); общий период трудовой деятельности — 25 лет. 2018 минус 1964 равно 54 года. То есть в 2019 г Маркову на пенсию, но с учетом нового закона о пенсии – еще придется поработать не более года.Так что с моей стороны никакой неадекватности в отличие от вашего субъективного( видимо вы пенсионерка) мнения[quote name='unusual'] Это еще что за выпад. [/quote]Вот вам наглядное подтверждение того, о чем я говорил выше – пристроиться и тп. Пока суть да дело, доработать до скорой пенсии на должности наверняка выше оплачиваемой предыдущей. Да есть надежды, что там какие-нибудь надбавки вымутят коллеги типа Баженовой. А то вдруг как действительно придет новый мэр( после выборов!) со своей командой.Так что надежд на какие-то сдивги – ноль целых и может быть 2-3 десятых. Да тут пока зима – снег только вовремя подчищать, а там когда потеплеет для ремонта то уже ….
VaIerik[quote name='poMAHTuk'] Дорогу молодым, грамотным и активным профессионалам! [/quote]С молодыми все очень и очень грустно.Амбиций вагон, зарплаты хотят большие, но ничего не умеют.[quote name='Бритва64'] Мое мнение – пенсионеров вообще гнать со всяких постов, хоть с рядового дворника. В нынешних условиях!!! Или пусть платят налоги по полной, а то и 1,5-2 раза больше не пенсионера. А то дофига всяких пристроившихся – они в своем совке привыкли пристраиваться, приспосабливаться и тд и тп, ничего не делать и сейчас тем же занимаются. В результате они выступают в роли штрейкбрехеров. Работодателю выгоднее брать пенсионера, который готов идти на меньшую зарплату[/quote]Сейчас каждый пристраивается, как может. Про “ничего не делать” вы напрасно. Старики часто идут работать в те места, где молодежь не справится, или не пойдет работать из-за низких зарплат. Ошибки молодых дорого обходятся организациям; ждать, пока научится работать как следует – еще дороже.
Бритва64[quote name='Пепе'] Про “ничего не делать” вы напрасно. [/quote]“Ничего не делать” – это образное выражение, оно не означает – абсолютно. Это советское понятие – фразеологизм.И не напрасно я так говорю.[quote name='Пепе'] Старики часто идут работать в те места, где молодежь не справится, или не пойдет работать из-за низких зарплат. [/quote]Отсюда вывод – старики в вашем понятии кровно заинтересованы в таком положении вещей. Поэтому от кандидатов на тех кто справится весьма стараются избавляться на начальных этапах. Так сказать. Способов достаточно – используя например житейскую неопытность, доверчивость и тп. Есть такой к примеру негатив из совка – обмыть зарплату и вариации на эту тему. Старички( пенсионеры) то оттуда.А места с низкими зарплатами – это уже замкнутый порочный круг вкупе с предыдущим, если по первому варианту не получается, то дополняет второй – низкая зарплата.Вот сейчас сделайте мэру города зарплату в 50 тысяч. и кто согласится – !?[smile badgrin] Пока социум чиновников и кандидатов в них справляется первым способом – четко отлаженная фильтрация кандидатов, обеспеченная соответствующими подзаконными нормативными актами – что там надо и не надо кандидату. Даже вон Фургал, объявляя конкурс на вакансии и то не может преодолеть барьеры этих фильтров, почему и были разговоры в сми что не может найти действительно эффективных менеджеров. Не потому что таких людей нет – они лишены возможности даже участвовать в конкурсе. Говоря правовым языком – лишены правовой дееспособности, правоспособность как гражданина есть, а вот реализовать это у них нет. Знаете такое советское выражение – “без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек”. Так что нынешние разговоры про купленные дипломы и тп – это просто трансформированные советские механизмы. Тогда нужно было иметь рекомендацию от партии, сейчас это видоизменили, но суть осталась та же.[quote name='Пепе'] Ошибки молодых дорого обходятся организациям; ждать, пока научится работать как следует – еще дороже. [/quote]Ошибки старых обходятся еще дороже – поверьте, впрочем в качестве примера – личность Погосяна – сколько убытков он оставил после ухода – !? Вот он кстати боролся со “старичками” в своей кадровой политике – но там старички это те кто 40+, то есть до пенсии еще далековато. С точки зрения Сталина – это чистой воды вредительство.
VaIerikБритва64[quote name='Пепе'] Их в нашем городе вообще нет в принципе. Хорошие управленцы везде нужны. [/quote]Есть. Вполне на обсуждаемую должность могли бы подобрать и назначить человека лет 30-35. Такие есть в городе.Что вы понимаете под термином – “хороший управленец” !? У вас судя по всему представление об этом на основе советских стереотипов административно-командной системы. Таких действительно нет среди молодых, а те что есть – пенсионеры и предпенсионеры( с советским образованием) – не могут в полной мере хорошо управлять, потому что хоть и многое возродили от совка, но так сказать базис – экономическая основа – другая. Или говоря языком коммуняк – надстройка( в их головах) не соответствует базису. Они( существующий административный аппарат) конечно могут как вы говорите[quote name='Пепе'] Им готовы платить хорошие деньги. [/quote]но это все тот же совок – так делал Ленин, ворча в своих опусах по поводу вынужденности найма спецов( царских, иностранцев) за большие деньги( больше чем у него была зарплата), потому что коммунисты, кроме как кричать “слава КПСС”, “списывать у соседа по парте”, копипастить и тп ничего не умеют. В нормальной цивилизованной не!советской системе “загнивающего” капитализма почему то такой проблемы не возникает – есть управленцы( менеджеры), которым платят нормальную обычную зарплату, за нормальную управленческую работу. У нас же все время нужны какие-то люди, способные совершать подвиги, исправляя косяки кучи предшественников и их команд. [quote name='Пепе'] Если человек вышел на пенсию, но хочет продолжать работать – это нормально. Это лучше, чем сидеть целыми днями дома перед телевизором или копаться в огороде. [/quote]Это – ненормально!!!Легко проверяется эта хотелка – отнимаем пенсию и пусть себе работает на здоровье – сразу будет видно кто как хочет поработать еще.[smile badgrin] И что значит лучше чем он будет сидеть за телевизором – !? Простите но везде во всем нормальном мире работа – это не какой-то пансионат для престарелых, с выделенными часами трудотерапии “кройки и шитья” и тд и тп. Пенсионеру то конечно нормально этот советский пансионат, а вот государству( экономике) – ненормально. Советую почитать “Капитал” Маркса. Пенсионер не может производить прибавочную стоимость. Не может! По Марксу! Соответственно от этого и последствия для экономики. Причем их менталитет по работе – советских пенсионеров – заражаемая вещь, если в плане социальной психологии.Если у пенсионера что-то и получается лучше чем у молодого, как вы говорите, то это значит, что он занимает нишу молодого. То есть где-то работник, которому до пенсии еще далеко оказался за забором предприятия, не нашел работу, или нашел, но малооплачиваемую, не по специальности и тп.Исключение может еще составлять категория военных( и тп) пенсионеров, ну и супер спецы – типа какой-нибудь хирург, к которому очереди населения на операции, не потому что он один, а потому что люди не хотят к другим, а именно к нему.
permsk2Если “за рулем” старый -это и есть исключение. Не профессионала держать не будут. Не в советское время выдумали пословицы: старый моряк лучше 3-х молодых, старый конь… т.е. пенсионер (или пред пенсионер) в профессиональном плане на руководящей должности , если он в одной сфере долго проработал, будет более эффективен, чем молодой “необстреленый”.Взять, к примеру, АСЗ: куча молодых замов директора, замов главного инженера, ведущих специалистов, строителей, но кроме посиделок и лозунгов реального продвижения нет. По опыту знаю, что с принципиальным вопросом к молодому лучше не подходить- его уровень мышления такой, что ответ знаешь за ранее, а старый спец- это как толстая энциклопедия, всегда направит в нужное русло.
unusual[quote name='Бритва64'] Это у вас по-моему что-то с арифметикой не так. Для северной пенсии требуется для мужчин – возраст от 55 лет; северный стаж – 15 лет ( или 20 лет стажа в местности, приравненной к Северу); общий период трудовой деятельности — 25 лет. 2018 минус 1964 равно 54 года. То есть в 2019 г Маркову на пенсию, но с учетом нового закона о пенсии – еще придется поработать не более года. [/quote]Во-первых, не приписывайте себе чужих слов, я не Вам отвечала.Во-вторых, в каких подсчетах я ошиблась? Марков -не является пенсионером и в 2019г. не станет пенсионером. [quote name='Бритва64'] в отличие от вашего субъективного( видимо вы пенсионерка) мнения [/quote]О каком мнении речь? при чем здесь мой возраст?На лицо набор слов, не имеющих никакого отношения к теме. По Вашему, если возраст человека близок к предпенсионному, то он уже только и думает как доработать до заветной пенсии.Я не знаю лично Маркова и его деловых качеств, но делать какие либо выводы на основании только его возраста – признак человека недалекого. Есть люди которые в свои около 40 – совершенно бесполезны, безинициативны, способны только языком чесать и строить из себя специалиста во всех областях. Вот таких действительно стоит опасаться, особенно на руководящих должностях.
VaIerik VaIerik[quote name='Бритва64'] Если у пенсионера что-то и получается лучше чем у молодого, как вы говорите, то это значит, что он занимает нишу молодого. То есть где-то работник, которому до пенсии еще далеко оказался за забором предприятия, не нашел работу, или нашел, но малооплачиваемую, не по специальности и тп [/quote]Это просто значит, что “молодой” не захотел осваивать специальность/ сферу, а предпенсионер/пенсионер знает и умеет. А вообще логика у Бритвы странная…[quote name='Бритва64'] Пенсионер не может производить прибавочную стоимость. Не может! По Марксу! [/quote]это где такое у Маркса написано? Ссылочку, пожалуйста.
Бритва64 VaIerik[quote name='Бритва64'] Причем тут времена Маркса. Я говорю о том, что вечно – законы по которым живет человечество. Экономические в данном случае. Чтобы пенсионеру производить прибавочный продукт, то ему надо поменяться ролью с молодым – на свое место поставить молодого, а его в нише рынка труда занять [/quote]Как вы, батенька, на Маркса и человечество -то замахнулись! Я бы на вашем месте еще и пару цитат из собрания сочинений В.И.Ленина привел. А по большому счету вы просто пустобрёх, самый банальный.”Прибавочный продукт” – вы хоть знаете что это такое, ах да, запамятовал: вы сейчас снова кинете нам цитатку из ЖЖ, Википедии или еще чего там?[quote name='Бритва64'] Законы социальной психологии тоже вечны и не зависят от наших “хочу” [/quote]Вот еще одна умная цитатка, а мы лохи с[quote name='Бритва64'] дипломы у многих есть. Значит должны мочь сами без подсказок анализировать и делать выводы применительно к конкретным условиям задачи. [/quote]Да уж мы проанализируем и сделаем выводы о вашей псевдокомпетенции и рассуждениях тоже.Аж смешно.Обсуждаемая личность компетентнее и умнее вас в разы и не вам обсуждать его возраст и деловые качества
VaIerikа что конкурс на вакансию не проводили?
Copyright ©