[vadim45]

[quote name='Analyst'] Не анализ, а детский лепет [/quote] Естественно, все, что хоть как то выглядит как оправдание Сталина – это либо детский лепет, либо слепой фанатизм , ” и точка”. [quote name='Analyst'] во всем виновато окружение вождя, а он просто 30 лет стоял во главе правящей партии, но ни что повлиять не мог. Даже если это было бы так, то и тогда ему не памятники надо ставить, а осиновый кол. [/quote] Вот это и есть результат лжи Хрущева – “Сталин по любому виноват”. [quote name='Analyst'] Хрущев в чем то передернул в докладе для усиления своей позиции, это нормальная логика многолетнего коммунистического руководителя. Именно эта логика привела его и к реабилитации политически репрессированных, за что ему спасибо! [/quote] Он не просто передергивал, он элементарно врал, и это вранье привело к реабилитации заслуженно репрессированных.И потом каждый новый “разоблачитель ” вносил свою лепту в эту ложь.

[Ever4]

[quote name='Analyst'] К сожалению не понял Вашего умозаключения.)) [/quote]Это не сложно, всего-то надо знать значение слов, которые пишешь. Колониализм – политика колониального угнетения, которая наоборот препятствует национальному самосознанию. Другое дело что когда-нибудь сжатая пружина угнетения может освободиться, или территория после падения прямого колониализма реорганизуется в одну нацию как это было в Индии. Но у Вас колониализм и национальное самоопределение существуют вместе на одной территории. Получается Вашим словам нельзя верить, т.к. у Вас все нужно проверять, а это уже значит что Вы больше запутываете тему, чем помогаете в поисках истины.[quote name='граммофонт'] Непонятно почему до сих пор стоит на Набережной бюст Сталину,убийце и страшному жестокому человеку,душегубу. Страшно подумать [/quote]Ну хотите разобраться – участвуйте в беседах)) А то Вы как Паньков)) Вам кстати уже отвечали в этой ветке, потрудитесь прочитать))Теперь вишенка. Некий Дудь сделал высер про Колыму, как там всех убивали и сеяли страх в масштабах страны, попавший в топ трендов ютуба. Сегодня появился ответ на калале Гоблина([link url='https://youtu.be/MTOhCcAyGBk'] ссылка [/link]),уже ставшим топ-2 в тренде. Там 2 часа эфира, где рассказали и про Дудя)), про его методы, про его цифры. Как обычно задались несколькими логическими вопросами на содержание высера. Если кому-то самому думать страшно – добро пожаловать туда, где Вам разжуют информацию. На Павлике Морозове погуглил дополнительно – папа председатель сельсовета, воровство гос.собственности и укрывательство кулака родственника, арестованы он и несколько других председателей – совпадение? Убийцы Павлика совершили кулацкий террор. Семья кулака знала о преступлении и в плюс к папе со товарищи по второму делу пошло еще 4 человека, двое расстреляны, двое престарелых родителей убийцы, 80-летние, умерли в тюрьме. Оба дела по 58 статье – т.е. для современных блогеров невинные жертвы. Спрашивается а зачем было воровать работая в сельсовете и убивать детей ради мести. По моему сегодня подобным персонажам тоже бы грозило наказание при работающих законах. Но их считают вместе в другими жертвами. В ролике говорится о продолжении гражданской войны, имеющей острый рецидив в 37-38 гг. – тоже интересное мнение, имеющее долю истины в основании. п.с. Пока строчил, ролик занял 1 место в трендах))

[Ядохимикат]

Все эти споры о сталине можно решить только в суде. Но все защитники сталина в суд не пойдут. Одно дело демагогия в соцсетях, другое доказательства в суде! А вот доказательств нет! Одни слова! Бедный сталин не знал, что королеву челюсти сломали! и не знал как издевались над Туполевым и Рокоссовскимм

[vadim45]

[quote name='Ядохимикат'] Бедный сталин не знал, что королеву челюсти сломали! [/quote] Версию о “сломанных челюстях” выдумал журналист Я. Голованов, подчеркивая , что это [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87'] только версия. [/link] На момент ареста Королев был инженером и то , что о нем знал Сталин – маловероятно (тем более о его челюстях). [quote name='Ядохимикат'] как издевались над Туполевым и Рокоссовскимм [/quote] А как над ними издевались ?

[Ядохимикат]

А почему же у Королева сломаны челюсти? Он что их сам сломал? В медицинских актах на это прямо указано! И акт об операции вообще подписан министром! И то что пытки были сталин прекрасно знал! И почему же после освобождения Туполев и Рокоссовский находились на лечении?Неужели тюрьма это рай?

[vadim45]

[quote name='Ядохимикат'] А почему же у Королева сломаны челюсти? Он что их сам сломал? В медицинских актах на это прямо указано! И акт об операции вообще подписан министром! [/quote] Кто-то отрицает сломанные челюсти ? Просто Вас устраивает версия Я. Голованова , которую он выдумал основываясь на словах Королева : «следователи Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам», добавив для страсти графин, которым били. Но вот жена Королева оказалась не в курсе, хотя [link url='http://lady-international.com/great_ladies/nina-ermolaeva-wife-of-korolev.html'] он изливал ей душу и о тюрьме тоже [/link] . [link url='http://ego-zhena.ru/blog/sergej_korolev_zhena/2017-05-30-343'] А вот здесь [/link] он выглядит любителем женщин и ему могли челюсти сломать за его похождения. Так же эту травму он мог получить и в лагере. [link url='https://24smi.org/celebrity/3744-sergei-korolev.html'] А тут [/link] рассказано что он получил травму головы в результате неудачных испытаний до ареста. Можно выдумывать что кому нравится. Но лучше списать на Сталина. [quote name='Ядохимикат'] И то что пытки были сталин прекрасно знал! [/quote] За это и поплатилось руководство НКВД в 38 – 39 годах.[quote name='Ядохимикат'] И почему же после освобождения Туполев и Рокоссовский находились на лечении?Неужели тюрьма это рай? [/quote] Тюрьма конечно не рай, но содержание Туполева на тюремное мало похоже : Заключённые ЦКБ-29, как впрочем и всех других «шарагах» пользовались особыми привилегиями. В здании КОСОС ЦКБ-29 занимало охраняемый верхний этаж, где находились и спальные помещения, и рабочие кабинеты (чаще огромные залы). Спальные помещения были весьма цивильными. Ежедневно сюда приносили свежую прессу. Заключённые могли заказывать в библиотеке книги, причём не только техническую литературу. Питание было «ресторанным», можно было заказывать самые дорогие папиросы, хотя чаще всего зеки предпочитали «Беломор». Ежедневно полагались прогулки, для чего была приспособлена крыша здания КОСОС. Но главное, за что заключённые могли пожертвовать всеми остальными своими правами, это свидание с близкими. Кроме всего прочего, наличие свиданий, а в подавляющем большинстве в ЦКБ-29 трудились москвичи, заставляло НКВД особо относиться к членам их семей. На них не распространялось понятие «член семьи врага народа». Их не выгоняли из квартир, не выселяли из Москвы, а даже выплачивали зарплату их мужей. В НКВД понимали, что для эффективной работы заключённый должен быть уверен, что у него дома всё в порядке. [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%9A%D0%91-29'] “Туполевская шарага” . [/link]

[Bizemova]

[quote name='Ядохимикат'] А почему же у Королева сломаны челюсти? Он что их сам сломал? [/quote]А почему бы и нет. Есть довольно достоверные факты, что челюсть он сломал в Коктебеле в 1929 году, когда испытывал свой планер и попал в аварию. [quote name='Ядохимикат'] И почему же после освобождения Туполев и Рокоссовский находились на лечении? [/quote]Насчет Туполева – так он же, как говорится, зону не топтал, и на рудниках за пайку кайлом не махал, а работал по специальности в ЦКБ-29, так называемой шараге. Это примерно как сейчас колония-поселение, заключенные бесконвойные, если их и охраняли, так главным образом от внешних угроз, дабы враги секреты не выкрали. С чего бы ему там здоровье потерять?Почитайте Солженицына, как он (Солженицын), работая в подобной шараге, в обед полёживал на травке, почитывая книжку и посасывая шоколадку.

[Ядохимикат]

Вадим 45Причем здесь версия Голованова, если имеется медицинское заключание подписанное министром Петровским! И гден Голованов тебе свою версию рассказывал? И где жена королева тебе что то рассказала! В тюрьму Королев поступил без переломов челюстей. А вот в лагерь поступил уже со следами переломов! И у королева души не было и излить он её не мог! И никакие испытания не могли вызвать переломы челюстей.Путин перед тем как попасть в ЦКБ, реально сидел в СИЗО. И почему то после освобождение лечился.вот когда россияне захватили в плен украинцев, в соцсетях очень много писали о прелести российской тюрьмы! Например гарантировали украинцам горячую воду в камере, как будто не знали, что в Лефортово никогда не было горячей воды. Все -таки Пушкин бессмертен!Противно читать как Вы тут рассуждаете о тюремном рае. Я даже помню как до 2001 года расхваливали медицинское обслуживание в тюрьме. А вот после 23.10.2001 года об этом перестали говорить!причину не подскажете

[vadim45]

[quote name='Ядохимикат'] Причем здесь версия Голованова, если имеется медицинское заключание подписанное министром Петровским! [/quote] В медицинском заключении сказано , что челюсти сломали на допросе в тюрьме ?? Это выдумал Голованов. [quote name='Ядохимикат'] И гден Голованов тебе свою версию рассказывал? [/quote] [link url='https://www.e-reading.by/bookreader.php/15225/Golovanov_-_Korolev__fakty_i_mify.html'] Вот здесь и рассказал, почитайте. [/link] .[quote name='Ядохимикат'] И где жена королева тебе что то рассказала! [/quote] [link url='http://lady-international.com/great_ladies/nina-ermolaeva-wife-of-korolev.html'] Вот здесь рассказала [/link] [quote name='Ядохимикат'] В тюрьму Королев поступил без переломов челюстей. А вот в лагерь поступил уже со следами переломов! [/quote] Это кто выдумал? [quote name='Ядохимикат'] И у королева души не было и излить он её не мог! [/quote] Вы к нему туда ( в душу ) заглядывали ?

[VaIerik]

Память о Сталине вытравливается, пиндосовскими подстилками с Российскими паспортами, с целью воспитания рабов-недоумков. Думающей части российского общества необходимо доводить историческую правду, хотя бы до членов своей семьи.

[Analyst]

Почитатели Сталина хотят его возвращения для соседей, чиновников, бизнесменов, либерастов и прочих, но только не для себя.А писанина о том, как душевно советские инженеры проводили время в шаражках, а челюсти на зонах часто ломались при падении со шконки лишний раз подчеркивает ущербную нравственность сталинофилов.

[VaIerik]

[quote name='Analyst'] А писанина о том, как душевно советские инженеры проводили время в шаражках, а челюсти на зонах часто ломались при падении со шконки лишний раз подчеркивает ущербную нравственность сталинофилов. [/quote]Если бы только нравственность. Когнитивные способности почитателей “отца народов” заставляют их считать, что со шконки будут падать не они и их родственники, а исключительно “враги народа”.[smile badgrin]

[Ever4]

[quote name='Analyst'] Почитатели Сталина хотят его возвращения для соседей, чиновников, бизнесменов, либерастов и прочих, но только не для себя.А писанина о том, как душевно советские инженеры проводили время в шаражках, а челюсти на зонах часто ломались при падении со шконки лишний раз подчеркивает ущербную нравственность сталинофилов. [/quote]По существу ноль. Психиатрический диагноз “сталинофилам”.[quote name='Nichosi'] Если бы только нравственность. Когнитивные способности почитателей “отца народов” заставляют их считать, что со шконки будут падать не они и их родственники, а исключительно “враги народа”. [/quote]По существу ноль. Психиатрический диагноз “почитателям отца народов”. После очередного слива темы, когда опять не нашлось аргументов, подобные альтернативные личности снова вылазят со своими диагнозами и не подкрепленными фантазиями. А что если сейчас сидит больше народу, чем при СССР в т.ч. во времена Сталина? – при упоминании шконок никому этот факт не интересен? – конечно же не интересен, ведь для этого думать надо, а если думать то еще словишь свой когнитивный диссонанс. А пока ты идиот – жизнь проста и понятна. [quote name='Analyst'] Почитатели Сталина хотят его возвращения [/quote]Где выше было сказано, что тут есть почитатели Сталина – кто из оппонентов Вам это говорил? Где выше было сказано, что тут есть желающие вернуть Сталина – кто Вам это говорил? Выше уже было показано, что так называемых “сталинистов” тут тоже нет и вообще их нет – это выдуманный Вами же термин, который сами же придумали и сами сделали его жупелом. [quote name='Nichosi'] Когнитивные способности почитателей “отца народов” заставляют их считать, что со шконки будут падать не они и их родственники, а исключительно “враги народа” [/quote]Смена строя называется революцией. Сама она может быть бескровной. Для идиотов это сложно понять, но может. Далее будет реакция и уже ее авторы будут считать, что цена может быть любой. Это похоронит миллионов 20. Только потом уже, после стабилизации общества, можно будет говорить о шконках (которые так близки Вашему когнитивному развитию) и прочих атрибутах стабильного общества.

[Советник]

Совет при президенте по правам человека (СПЧ) [link url='https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d2775399a7947987944dfe1'] заявил, [/link] что установка памятников Иосифу Сталину недопустима на государственных землях. Об этом говорится в заявлении комиссии по исторической памяти, опубликованном на сайте СПЧ.«Мы не призываем запретить установку памятников И.В.Сталину на частных земельных участках. Но государственные служащие всех уровней должны четко знать о недопустимости использования для этого государственных или муниципальных земель и зданий», — говорится в заявлении.В СПЧ отметили, что установка подобных монументов на госземлях противоречит не только принципам морали, но и официальной государственной политике. Согласно Концепции государственной политики по увековечиванию памяти жертв политических репрессий, недопустимы «попытки оправдать репрессии особенностями времени или вообще отрицать их как факт нашей истории». Чья была инициатива? Пусть убирает за свой счет и 1,5 млн за установку в бюджет восполняет. Русским языком разъяснено – не-до-пу-сти-мо! Теперь придется пересматривать итоги первоапрельского конкурса. Бюст Сталина на Набережной действительно демонтируют. И если не сделают этого сами – будут работать по прямому указанию АП. Уж я позабочусь.

[Bizemova]

[quote name='Советник'] Согласно Концепции государственной политики по увековечиванию памяти жертв политических репрессий, недопустимы «попытки оправдать репрессии особенностями времени или вообще отрицать их как факт нашей истории». [/quote]А Вы не могли бы пояснить, какое отношение имеет установка бюстов героев Великой Отечественной войны, награжденных орденами “Победа”, к попыткам оправдать репресии.[quote name='Советник'] Теперь придется пересматривать итоги первоапрельского конкурса. Бюст Сталина на Набережной действительно демонтируют. [/quote]Решения консультативного органа (каковым и является СПЧ) не являются обязательными для исполнения. Демонтировать бюст возможно только по решению судебных органов.[quote name='Советник'] Уж я позабочусь. [/quote]Вы для начала позаботьтесь получить соответствующее судебное решение.

[Автор]

Сообщения