[VaIerik]

[link url='https://russian7.ru/post/skolko-zhertv-stalinskikh-repressiy/'] В этой статье [/link] приводятся цифры жертв сталинских репрессий по разным источникам. [quote] Очень часто сталинские репрессии связывают исключительно с понятием «Большого террора», пик которого пришелся на 1937-1938 годы. По данным комиссии под руководством академика Петра Поспелова по установлению причин массовых репрессий были озвучены следующие цифры: по обвинению в антисоветской деятельности арестовано 1 548 366 человек, из них приговорено к высшей мере наказания 681 692 тысячи. Один из наиболее авторитетных специалистов по демографическим аспектам политических репрессий в СССР историк Виктор Земсков называет меньшее число осужденных в годы «Большого террора» – 1 344 923 человека, хотя с цифрой расстрелянных его данные совпадают.[/quote] 50 % арестованных в 1937-1938 годах расстреляны. Любитель массовости может прокомментировать эти цифры?Цифры за 30 с лишним лет сталинизма слишком противоречивы. Но я обратила внимание, что даже точное число реабилитированных нигде не указывается, хотя “органам” оно точно известно. Что уж говорить про число репрессированных, добровольно они его точно не выдадут. [link url='http://lists.memo.ru/index1.htm'] Неполный список жертв политического террора в СССР. [/link]

[BRAZZERS]

По мне так хоть сатане памятник поставят от этого лучше жить не станет

[Ever4]

Что такое сталинизм.Годы сталинизма.Почему Сталин виноват в репрессиях.Это единственная претензия к Сталину?Почему смертность при демократии в разы выше, чем при СССР?Почему при демократии в разы выше число нищих и число войн.с участием нашей страны?Пожалуй с ответов на эти вопросы можно начинать тут ругать СССР и его общественный строй. Я пока вижу тут скорее очередные ахетжаки и фантазии, чем внятные аргументы.

[Analyst]

[quote name='Tenore_'] от репрессий пострадало 2,5% от живших в 1921-1953. По данным “Мемориала” – это 3,5%. Ни о какой массовости не может быть и речи.  [/quote]До чего у нас народец кровожадный.В 37-38 годах расстреляли около 700 тыс человек, то есть государство во главе со Сталиным каждый день убивало по тысяче собственных граждан.Людям, заявляющим, что несколько миллионов репрессированных не обеспечивают массовость, следует вспомнить, что каждый репрессированный это чей то сын или дочь, мать или отец, брат или сестра. То есть количество людей с поломанными судьбами в разы больше.То что большинство россиян выступает за памятники Сталину, говорит лишь о незнании ими истории своей страны. Население живет мифами, которые активно подсовывает пропаганда. Даже орловский губернатор на открытии памятника другому тирану Ивану Грозному заявил, что царь не убивал своего сына, а тот простудился когда они семьей ехали из Москвы в Петербург. Видимо форточка в купе не закрывалась. 😀

[Bizemova]

[quote name='Olga'] Миллионы безвинно погибших – это и есть массовость. [/quote][quote name='Olga'] приговорено к высшей мере наказания 681 692 тысячи. [/quote]Понятно. Миллионы сразу превратились в сотни тысяч.[quote name='Olga'] Цифры за 30 с лишним лет сталинизма слишком противоречивы. [/quote]Вот именно, и поэтому ими очень удобно жонглировать что в одну, что в другую сторону.[quote name='Olga'] Почитайте книгу очевидца событий – “Прочерк” Лидии Чуковской. Прочерк в свидетельстве о смерти – все, что осталось от ее мужа, талантливого физика и популяризатора науки М. Бронштейна. [/quote]А я расскажу такую историю, давно услышанную от сына репрессированного.Деревня, конец 30-х. Мужик работает в небольшом колхозе кладовщиком и завхозом.Приезжает к нему бригадир:- Выдай два мешка зерна.Кладовщик:- Не выдам, ты же был заседании правления, когда постановили, что зерно выдавать только по записке председателя или бухгалтера.- Некогда мне, потом записку привезу.- Вот потом и выдам.- Не дашь?- Не дам.- А партийному секретарю тоже не дашь?- И ему не дам!- А секретарю с района тоже не дашь?Разозлённый кладовщик:- И ему ни (матом) не дам!- Может, ты и товарищу Сталину не дашь?- Никому ни (матом) без записки не дам!- Ладно.Через пару дней в село заявился уполномоченный, нашел кладовщика:- Ты кричал, что партии зерна не дашь?- Ну, так оно так, если без записки…- Ты товарища Сталина матерно обзывал?- Ну, так…- Собирайся.И больше о нем никто ничего не слышал, сгинул мужик где-то в лагерях.А теперь вопрос – кто в этом виноват? Несдержанный кладовщик? Стукач и провокатор бригадир? Уполномоченный, получивший сигнал и обязанный отреагировать? Или товарищ Сталин? Вопрос, конечно, риторический…

[VaIerik]

[quote name='Bizemova'] Понятно. Миллионы сразу превратились в сотни тысяч. [/quote]Что Вам понятно? Что сотни тысяч расстреляны за неполных 2 года? Я не сомневалась в Вашей способности понимать прочитанное.За период 1921-1953 – миллионы репрессированных. Ссылку Вам уже дали.

[Analyst]

[quote name='Bizemova'] А теперь вопрос – кто в этом виноват? Несдержанный кладовщик? Стукач и провокатор бригадир? Уполномоченный, получивший сигнал и обязанный отреагировать? Или товарищ Сталин? Вопрос, конечно, риторический… [/quote]Что в этом вопросе риторического? Очевидно, что виноват товарищ Сталин, создавший политическую систему при которой отстаивание своего мнения привело к гибели человека. Главная проблема россиян в том, что они этого не понимают. Канадец или немец не поняли бы в чем состоит уголовное преступление несчастного колхозника, а россиянка на голубом глазу рассуждает о несдержанности виновного.

[VaIerik]

[quote name='Analyst'] Главная проблема россиян в том, что они этого не понимают. [/quote]Вообще-то новость про белорусских идолопоклонников, а не россиян. Зачем им сдался “отец народов”, обоснований не указано. Тем более у них есть Батько, который успешно перепродаёт российскую нефть, да и просто разводит нацлидера на бабки, за что точно достоин памятника посреди картофельного поля. 🙂 . И потерпит ли Лукашенко сектантов и их безобразия, вопрос открытый. Почему идолопоклонники? Потому что нет конструктива, и пользы не воспоследует. И незачем ссылаться на Комсомольск. Здесь Аллея Маршалов, а не памятник Сталину. Впрочем, до пациентов не достучаться, это да. Пусть ставят что угодно и в любом количестве, но на свои лично собранные деньги. Часто это даёт прогресс в эпикризе.

[Bizemova]

[quote name='Olga'] Что Вам понятно? Что сотни тысяч расстреляны за неполных 2 года? Я не сомневалась в Вашей способности понимать прочитанное. [/quote].Читайте внимательнее. Первоначально речь шла о миллионах безвинно погибших. Потом цифра упала до сотен тысяч. Теперь Вы пишите о миллионах репрессированных: [quote name='Olga'] За период 1921-1953 – миллионы репрессированных. [/quote]Были, да. Но все ли они были репрессированы безвинно? Это при Горбачеве все были реабилитированы одним махом, чуть ли не по списку. А реабилитация при Хрущеве дала гораздо меньшие цифры. Так что часть (неизвестно какая, вполне допускаю, что бОльшая) репрессированных всё же получали наказание заслуженно.

[VaIerik]

[quote name='Bizemova'] Первоначально речь шла о миллионах безвинно погибших. Потом цифра упала до сотен тысяч. [/quote] Сотни тысяч расстрелянных в период “Большого террора”, с июля 1937 по октябрь 1938. [quote name='Bizemova'] Теперь Вы пишете о миллионах репрессированных: [/quote] Среди миллионов репрессированных далеко не все дожили до реабилитации. Погибали в тюрьмах, ссылках, лагерях – их Вы безвинно погибшими не считаете? Судя по истории с кладовщиком – нет.[quote name='Bizemova'] Это при Горбачеве все были реабилитированы одним махом, чуть ли не по списку. А реабилитация при Хрущеве дала гораздо меньшие цифры. [/quote] Если Вам известны и те, и другие цифры, пожалуйста, сообщите нам.

[VaIerik]

Меня всегда удивляет люди которые манипулируют цифрами и пытаются доказать злодеем был Сталин или нет. По Ваше что, если миллион людей сгубил то злодей, а если сотни тысяч то не очень или совсем ангел. Как легко рассуждать людям которые даже представления не имеют через что прошли незаконно репрессированные люди и их родственники. Сталинисты побойтесь бога.

[Советник]

Вот так эта чума в мозгах и распространяется. Нация потомственных рабов, не осознающих себя личностями без крепкого кулака в одном месте.

[labrador91]

[quote name='Jury'] Меня всегда удивляет люди которые манипулируют цифрами и пытаются доказать злодеем был Сталин или нет. По Ваше что, если миллион людей сгубил то злодей, а если сотни тысяч то не очень или совсем ангел. Как легко рассуждать людям которые даже представления не имеют через что прошли незаконно репрессированные люди и их родственники. Сталинисты побойтесь бога. [/quote]Никакой Сталин не злодей, конечно же. Потому что “безвинно убиенных” не было. Всё правильно он делал. Жаль только не всю мразь уничтожил: антисоветчина-то под боком затаилась. Никитку Хрущёва вот недооценил. Ну и напоследок страшная тайна: бога нет.

[Ever4]

Написана очередная страница форума, но никто не дал определений используемых тут понятий после прямого обращения сделать это) Значит господам противникам “сталинизма” по теме сказать нечего. Значит все написанное с использованием неопределенных понятий – пурга)) С чем всех противников и поздравляю))

[VaIerik]

[quote name='labrador91'] Никакой Сталин не злодей, конечно же. Потому что “безвинно убиенных” не было. Всё правильно он делал. Жаль только не всю мразь уничтожил: антисоветчина-то под боком затаилась. Никитку Хрущёва вот недооценил. Ну и напоследок страшная тайна: бога нет. [/quote]Открою для Вас ещё страшнее тайну: безвинно убиенные были.

[Автор]

Сообщения