Вице-премьер Борисов предложил разработать льготы для АСЗ

Просмотр 14 сообщений - с 1 по 14 (из 14 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2274446
    firamids32
    Участник

    Этот завод только бабки качает из бюджета, да помогает банкам заработать. Тот самый случай, когда лучше вообще ничего не делать, чем работать в убыток. Притом убытки не сокращаются, а только растут! Это огромный пылесос, который сосет деньги.

    #2274450
     VaIerik
    Участник

    [quote name='aramid92'] Этот завод только бабки качает из бюджета, да помогает банкам заработать. Тот самый случай, когда лучше вообще ничего не делать, чем работать в убыток. Притом убытки не сокращаются, а только растут! Это огромный пылесос, который сосет деньги. [/quote]Так вы, что предлагаете закрыть завод, а людей выбросить на улицу?

    #2274451
     VaIerik
    Участник

    Не первый завод, который пребывает в коллапсе.С чего такая шумиха именно вокруг АСЗ?Амурлитмаш ещё лет семь назад давал работу 500 работникам, сегодня завод пустует. Всех именно “выгнали на улицу”. Люди нашли другие места, не пропали, и общественности до того завода дела не было.Ежегодно ликвидируются десятки малых предприятий, которые в сумме дают работу тысячам людей. Никто не предлагает дотировать малый бизнес миллиардными вливаниями. Со средним тоже не больно якшаются.Пока будете заниматься некромантией (за счёт эффективно действующих и платящих налоги предприятий, между прочим), не будет элементарного стимула что-то менять в политике предприятия.Для особо ценных кадров можно разработать программу переселения, включающую рабочий контракт на иногородних промышленных предприятиях, с выплатой подъемных и компенсаций проезда. Хотя некоторые предприятия [link url='http://www.tvsz.ru'] например [/link] способны проводить подобную политику и без госдотаций. Бросай свой труд за гроши. Бери семью, приезжай. Работай достойно. Все для этого есть.

    #2274452
     VaIerik
    Участник

    Не первый завод, который пребывает в коллапсе.С чего такая шумиха именно вокруг АСЗ?Амурлитмаш ещё лет семь назад давал работу 500 работникам, сегодня завод пустует. Всех именно “выгнали на улицу”. Люди нашли другие места, не пропали, и общественности до того завода дела не было.Ежегодно ликвидируются десятки малых предприятий, которые в сумме дают работу тысячам людей. Никто не предлагает дотировать малый бизнес миллиардными вливаниями. Со средним тоже не больно якшаются.Пока будете заниматься некромантией (за счёт эффективно действующих и платящих налоги предприятий, между прочим), не будет элементарного стимула что-то менять в политике предприятия.Для особо ценных кадров можно разработать программу переселения, включающую рабочий контракт на иногородних промышленных предприятиях, с выплатой подъемных и компенсаций проезда. Хотя некоторые предприятия способны проводить подобную политику и без госдотаций. Бросай свой труд за гроши. Бери семью, приезжай. Работай достойно. Все для этого есть.

    #2274454
    Starget
    Участник

    [quote name='Пепе'] Не первый завод, который пребывает в коллапсе.С чего такая шумиха именно вокруг АСЗ?Амурлитмаш ещё лет семь назад давал работу 500 работникам, сегодня завод пустует. Всех именно “выгнали на улицу”. Люди нашли другие места, не пропали, и общественности до того завода дела не было. [/quote]Всех 500 работников опрашивали, не пропали ли они? Сами видели, как они себе работу нашли? Интересно просто послушать.Что касается шумихи: предприятие строит многомиллиардные суда для военных и гражданских нужд, и работает там далеко не 500 человек. Так что внимание вполне обосновано.[quote name='Пепе'] Ежегодно ликвидируются десятки малых предприятий, которые в сумме дают работу тысячам людей. Никто не предлагает дотировать малый бизнес миллиардными вливаниями. Со средним тоже не больно якшаются. [/quote]Правильно говорите, товарищ. Че это с градообразующим предприятием якшаться, зачем его поддерживать, дотации какие-то выделять. Закрывать надо к чертям собачьим. А там и за КнААЗ можно взяться, за КНПЗ и Амурметалл. Зачем эти гиганты? Все уничтожить, рабочих разогнать. Всем людям в мелкий бизнес: в продаваны, работников кафешек-пивнушек, кассиры, уборщики, грузчики, ну или там себе “бизнес” заводить: открыть фирмучку с УК в 10к рублей по перепродаже всего и вся. И перекупам надо помочь, а то плохо они сейчас живут… Стоп, ну уничтожим к примеру градообразующие предприятия, а город тогда зачем будет нужен?Таких предприятий по стране пруд пруди, и в большинстве своем они градообразующие, при этом на них работают тысячи человек. Если следовать вашей логикой, то надо все закрыть и сжечь (а что-то и распродать, хе-хе), людей выкинуть – все равно не пропадут (но это не точно). Ведь проблем с безработицей сейчас нет, людей как горячие пирожки расхватывают, ага… [quote name='Пепе'] Пока будете заниматься некромантией (за счёт эффективно действующих и платящих налоги предприятий, между прочим), не будет элементарного стимула что-то менять в политике предприятия. [/quote]Хе-хе, свое предприятие в пример ставите? А вообще, так в России к чему угодно можно придраться, что от налогов кормится…[quote name='Пепе'] Для особо ценных кадров можно разработать программу переселения, включающую рабочий контракт на иногородних промышленных предприятиях, с выплатой подъемных и компенсаций проезда. Хотя некоторые предприятия способны проводить подобную политику и без госдотаций. Бросай свой труд за гроши. Бери семью, приезжай. Работай достойно. Все для этого есть. [/quote]Кто программу будет разрабатывать? Где будут разрабатывать? Кому это выгодно, кроме потенциального рабочего? А если программы нет, как человеку, работающему за гроши (и на какие деньги) взять семью и приехать (а куда кстати?) чтобы работать достойно? Что для этого есть? Странная логика, честно говоря…P.s. Пардоньте за оффтоп, но Вы случаем не “бизнесмен” из предприятия, относящегося к СМиСП из сектора “купи-продай”?

    #2274457
     VaIerik
    Участник

    [quote name='aramid92'] Этот завод только бабки качает из бюджета, да помогает банкам заработать. Тот самый случай, когда лучше вообще ничего не делать, чем работать в убыток. Притом убытки не сокращаются, а только растут! Это огромный пылесос, который сосет деньги. [/quote]Тот самый случай, когда лучше помолчать, а не писать черти что….Заводу нужно эффективное управление, а не бездари вороватые….

    #2274460
    Analyst
    Участник

    Аргументация у Кулакова слабая. В том, что завод тратит миллиард на северные надбавки и доплаты нет ничего из ряда вон выходящего, все предприятия, старающиеся удержать кадры, так делают. Только в европейской части страны это по другому оформляют. А на АСЗ видимо оклады уменьшены за счет северных. Во всяком случае не помню, чтобы заводские хвастали приличной зарплатой. [quote name='tobi'] Заводу нужно эффективное управление, а не бездари вороватые…. [/quote]Эффективное управление это палка о двух концах, т.к. при эффективном управлении значительная часть работников завода окажется за воротами, а оставшимся придется работать за ушедших при той же зарплате какое-то время, пока не вырастет производительность труда.

    #2274464
    firamids32
    Участник

    Учитывая убытки в 3 миллиарда в год, рабочих можно не просто разогнать, а выплатить им зарплату за 3 года вперед… Чтобы ничего не делали, чем делали и все равно приносили убытки.

    #2274471
    Комсофил
    Участник

    У нас так вся страна работает. Помните как про инфляцию в 90-х разъясняли: если напечатать 1 процент от всей денежной массы новых необеспеченных денег, то население обнищает на тот же процент вследствии повышения цен если этому населению не поднять зарплату. Сейчас молчок. Вот только Минфин за прошлый год напечатал триллион, отдал банкам под вкусные проценты, а некоторым и бесплатно для поддержки штанов так сказать, а потом благодарные банки купили гособлигации. Все довольны. Банки с процентами от облигаций. Минфин рад от привлеченных инвестиций и что в бюджете теперь типа не какие-то там необеспеченные деньги. Одно плохо цены растут, а кое кто занижает инфляцию. Да и как там его политика смягчения положительно влияет на экономику. Тьфу. Такие объекты, как АСЗ как-будто специально держут чтобы крупные махинации проварачивать. Большинства денег так никто то и не видит. Все на бумаге, а какие-то жалкие 3 млрд в год никто и не заметит. Главное бурная деятельность и рост экономики на бумаге, да и есть чего главному подсунуть: работа кипит одним словом.

    #2274475
    Бритва64
    Участник

    [quote name='tobi'] Заводу нужно эффективное управление, а не бездари вороватые…. [/quote]Так называемое эффективное управление конечно оно хорошо. Но его не может появиться там, где нет эффективной базы, основы. Что-то зачастили к нам большие чиновники, а толку не видно по их словам.Льготы – !? Все в советском духе – льготы, дотации и тп. То есть – “дайте денег” в вариациях.На практике как видно полный завал.Есть экономическая теория – сели бы лучше почитали ее с учеными в этой области, к которым они не особо прислушиваются.( в качестве репетиторов). А потом бы ехали и предлагали.PS. У них мышление у всех идет на базе советской политэкономии.

    #2274481
    Новичок
    Участник

    [quote name='Ольга Щербакова'] Однако у Юрия Борисова этот механизм вызвал сомнения — по его словам, сейчас рыболовецкие суда промысловикам выгоднее заказать на судостроительном заводе в Калининграде. [/quote]Дядька-то умный 🙂 …Понимает, что этот завод попросту болото, сколько не давай – одни убытки от него для страны…А льготы – это примочки усопшему…

    #2274482
    Комсофил
    Участник

    Кстати про льготы. Единственное, что напрягает, то это северный проезд к месту отдыха. Остальное манипуляции с занижением окладов и прочими надбавками. Профильные производства и в Хабаровске и во Владивостоке платят работникам большую зарплату без всяких северных. А вот с проездом надо кое-кого взять за одно место. По сути кому положено: детям до 23 и то если учаться, пенсионерам свыше возраста выхода на пенсию и инвалидам всех сортов и их совпроваждающим. Профанация чистой воды: дети без родителей никуда не ездят, тем более по тем направлениям куда предоставили льготы, а это стандартно Хабаровск-Москва и обратно. Инвалиды отпадают так как им и так денег не хватает, да и если захотят съездить, то стандартно раз в 2 года покупай билеты в любую точку РФ и айда за компенсацией в ПФР, но только после поездки и со всеми документами в виде посадочных талонов и пр. наперед не получишь, так что отпадает процентов 80. С неработающими пенсионерами та же тема – все в ПФР. Остаются самые трудоспособные, которым как раз льготы то и нужны. Вот им раз в 2 года ее и платит работадатель. Про всякие ТЭЦ знаю точно что платят. АСЗ, как крупый работадатель опять же никуда не денется. А наше любимое заботливое государство на проезд льготным категориям уже выделило 2.5 млрд руб. и еще добавит 7 по весне. Кому? Ну дык тому кто возит. И никто не разбирается, что первый транш в виде билетов кончился за 2 дня. Вот эти деньги и надо отдавать тому же ПФР, который при наличии проездных документов и будет обеспечивать жителей северных регионов проездом, а не плодить всякие Авроры и Победы, которые отмывают бюджетные бабки. Тьфу еще раз. Как же задрали эти хапуги. Перестал следить, но в 2017 году Трутнев задекларировал аж 300 млн р. дохода. Это если положить 1.5 млрд под 5% как раз получится. Представляете как должна башка болеть, а не забыл ли чего задекларировать? Куда им до наших проблем.

    #2274485
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Starget'] Всех 500 работников опрашивали, не пропали ли они? Сами видели, как они себе работу нашли? [/quote]А куда они, по-вашему, делись? О массовых смертях с голоду в Комсомольске за последние годы слышно не было. Значит, живут, значит, на что-то живут.[quote name='Starget'] Что касается шумихи: предприятие строит многомиллиардные суда для военных и гражданских нужд, и работает там далеко не 500 человек. Так что внимание вполне обосновано. [/quote]Как оно строит? Завышая цены в процессе строительства, срывая сроки сдачи! Есть у нас в стране судостроительные заводы с более ответственным отношением к делу. Не останемся без военных кораблей. Сам бы вы рискнули что-то заказать на этом заводе?[quote name='Starget'] А там и за КнААЗ можно взяться, за КНПЗ и Амурметалл. Зачем эти гиганты? Все уничтожить, рабочих разогнать. [/quote]Что за бред? Про эти два предприятия я ничего не говорил. Они работают стабильно, приносят прибыль. Дотаций не требуют год от года.[quote name='Starget'] Всем людям в мелкий бизнес: в продаваны, работников кафешек-пивнушек, кассиры, уборщики, грузчики, ну или там себе “бизнес” заводить: открыть фирмучку с УК в 10к рублей по перепродаже всего и вся. И перекупам надо помочь, а то плохо они сейчас живут [/quote]Снова бред, который приходится комментировать. Кафешка или пивнушка это, конечно, не так громко звучит, как боевой корабль, но за счёт тысяч этих пивнушек по всей стране этот убыточный динозавр ещё не умер окончательно. Просто потому, что они платят налоги, работают в плюс и ничего не просят для себя.[quote name='Starget'] Стоп, ну уничтожим к примеру градообразующие предприятия, а город тогда зачем будет нужен?Таких предприятий по стране пруд пруди, и в большинстве своем они градообразующие, при этом на них работают тысячи человек. Если следовать вашей логикой, то надо все закрыть и сжечь (а что-то и распродать, хе-хе) [/quote]А за счет чего вы хотите их содержать? Классно пристроились, читеры. Ничего личного, просто экономика. Не умеете организовать производство пирожков и работаете в минус – вылетите в трубу. Не умеете организовать производство колбасы и работаете в минус – вылетите в трубу. Не умеете организовать производство кораблей и работаете в минус – вылетите в трубу! Какого черта льготы должен получать этот голодный динозавр, а не малый и средний бизнес, который берет кредиты и вынужден платить их исправно?[quote name='Starget'] Хе-хе, свое предприятие в пример ставите? [/quote]Я готов поставить в пример любое предприятие, которое работает стабильно в плюс, и за счёт которых АСЗ собственно и получает дотации. А вы думали, деньги откуда берутся? Из налогов эффективно работающих предприятий! Представляете, если все будут брать больше, чем давать, то очень скоро мы проедим всю страну! Спасибо, пока нефть и газ спасают. А когда они закончатся или обесценятся, что делать будем? Станок печатный включим?[quote name='Starget'] Кто программу будет разрабатывать? Где будут разрабатывать? Кому это выгодно, кроме потенциального рабочего? [/quote]Это выгодно почти всем! Это выгодно рабочему, который будет зарабатывать деньги и кормить семью. Это выгодно работодателю, который получает квалификацированного работника без затрат времени и сил на обучение. Это выгодно государству, которое получает от работодателя налоги в казну. Это выгодно бюджетникам, которые от исправного поступления налогов в казну исправно же и получают свои зарплаты. Но невыгодно это бездарям, которые не умеют и не могут вывести свое предприятие в плюс на протяжении долгих лет, а умеют только говорить громкие словеса о боевых кораблях и сильном флоте сильной страны. Невыгодно лентяям, которые привыкли филонить с восьми до пяти за копейки, и которым ничего лучшего не светит. Этим да. Этим невыгодно.[quote name='Starget'] приехать (а куда кстати?) [/quote]Попробуйте погуглить. Вариантов достаточно. Смотря что вы умеете и на что рассчитываете. [quote name='Starget'] P.s. Пардоньте за оффтоп, но Вы случаем не “бизнесмен” из предприятия, относящегося к СМиСП из сектора “купи-продай”? [/quote]Нет.А вы наверное с АСЗ. Или вас просто военные корабли завораживают? У меня самого когда-то стоял корвет на картинке рабочего стола.

    #1811462
     VaIerik
    Участник

    Этот завод только бабки качает из бюджета, да помогает банкам заработать. Тот самый случай, когда лучше вообще ничего не делать, чем работать в убыток. Притом убытки не сокращаются, а только растут! Это огромный пылесос, который сосет деньги.

Просмотр 14 сообщений - с 1 по 14 (из 14 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.