[VaIerik]

и ещё дописать: “…в 2018 году г. Комсомольск-на-Амуре исчез с карты профессионального футбола страны…. надолго…”

[tomcat]

Зато бюст усатого садиста с подачи господина Мединского установили на набережной без всяких согласований.

[Kamchatka]

[quote name='tomcat'] Зато бюст усатого садиста с подачи господина Мединского установили на набережной без всяких согласований. [/quote]“Усатый садист” вытащил страну из нищеты и поголовной безграмотности царизма. При нем с нуля была построена промышленность, система образования, система здравоохранения. При нем в судах было 12% оправдательных приговоров (а ныне 0,02%). При нем героями СМИ были ударники труда, изобретатели и первопроходцы, а не эстрадно-цирковая шелупонь. Там сотрудники элитных спецподразделений не занимались откровенным бандитизмом, а сами боролись с диверсантами и бандитами-террористами, типа басмачей, бандеровцев, недобитых белогвардейцев. Приди я к власти сейчас – так же бы репрессировал сотни тысяч единороссов и их прихвостей, коим место не на Канарах, а на Колыме. Меньше зомбоящик смотрите.

[VaIerik]

[quote name='Kamchatka'] “Усатый садист” вытащил страну из нищеты и поголовной безграмотности царизма. [/quote]ей-богу стране надо бы уже как то определиться – кто это? Усатый садист? или Спаситель Отечества? потому что одновременно и тем и тем быть нельзя. тема требует самого широкого общественного обсуждения. и не только на уровне интернет-форумов. и не просто обсуждения – а выводов. мой вывод конечно однозначен – коммунизм как политическое движение должен быть запрещен. желающие поиграться с этим именем должны стать вне закона.

[Ever4]

[quote name='Апрель'] ей-богу стране надо бы уже как то определиться – кто это? Усатый садист? или Спаситель Отечества? [/quote]Вариант Вашей неспособности рассуждать о чем-либо сложнее бытовых дел не рассматривается?)) Ведь возможно и это. В ветке про бюст никто из Вас этой способности не показал. Оппонент выше вообще не видит разницы с фашизмом. Может таких как Вы запретить и признать вне закона? Репрессии те же были все подшиты по статьям, а Вы значит считаете что законы кое-где не нужны и хотите такое положение сделать гос.политикой. Просто пример, споры же с такими как Вы бессмысленны, т.к. Вы живете в вымышленном мире. Спрашивать почему “усатый садист” тоже бесполезно))Насчет определиться – почему Вы решили что нужны какие-то дополнительные определения)) Те что есть сейчас и которые кстати Вы и Ко не смогли опровергнуть, меня лично вполне устраивают. Может Вам подучиться?

[Analyst]

Удивительно лицемерные и трусливые начальники в Комсомольске, отсюда и все городские проблемы. Ведь очевидно, что Старостин не по своей воле приехал в Комсомольск и это наиболее существенный момент в его биографии, связанной с городом. Но писать и говорить правду очковано, вдруг спросят за базар и кресла лишишься. Но юмор состоит в том, что всем безразлично, как и почему Старостин оказался в Комсомольске, поэтому хоть испишись на досках все равно никто внимания не обратит. И бояться тут нечего, но есть привычка бояться любых поступков.

[Bizemova]

[quote name='Ольга Щербакова'] …краевед Антон Ермаков, член рабочей комиссии по предварительному рассмотрению документов, необходимых для увековечивания памяти выдающихся лиц, выразил мнение, что в тексте доски обязательно должно быть отражено то, что Старостин прибывал в Комсомольске в заключении по ложному политическому обвинению. [/quote]Ермаков хочет совместить два различных понятия – факт работы известного человека в нашем городе и его статус как гражданина. Бывает 2 варианта мемориальных досок, очень схожих межу собой.1. (Отмечает факт пребывания) На мемориальной доске помещают текст, характеризующий историческое событие, обычно одно, или несколько взаимосвязанных, например: “В этом доме жил, работал и окончил свои дни такой-то писатель…” Упоминается обычно профессия, но никак не социальный статус.2. (Отмечает факт деятельности) На мемориальной доске помещают текст, характеризующий место, характер и период деятельности гражданина, которому посвящена доска. Это и есть наш случай которому посвящена описываемая в новости мемориальная доска. Если Ермакову так хочется, он может добиться установления мемориальной доски на месте лагеря, или барака, где отбывал наказание Старостин, с примерно таким текстом :”Здесь тогда-то по ложному обвинению отбывал наказание… “. И это будет правильно.[quote name='Analyst'] Ведь очевидно, что Старостин не по своей воле приехал в Комсомольск и это наиболее существенный момент в его биографии, связанной с городом. [/quote]Если приехал, то табличку нужно устанавливать на вокзале, со словами :”На это место тогда-то приехал не по своей воле…”.[quote name='Analyst'] Но писать и говорить правду очковано, вдруг спросят за базар и кресла лишишься. [/quote]Спросить могут, и, возможно, даже кресла лишить, но только не за правду, а за нарушение порядка установки мемориальных досок.

[17см]

Тяжко во второй половине 40-х жилось репрессированным при Сталине, что и говорить… Стадион выделили. Команду футбольную тренировать доверили. Небось еще и жильём не обидели… Чего только не натерпелись эти “узники совести” от тирана. Из текста “политического” обвинения: На протяжении ряда лет подсудимые Старостины, а также Денисов, Ратнер и Сысоев, используя своё должностное положение систематически занимались расхищением спортивных товаров из предприятий системы промкооперации. Похищенные товары в большинстве случаев сбывались через магазин общества «Спартак»… деньги, вырученные от продажи, делили в разных долях между соучастниками хищений….

[VaIerik]

[quote name='17см'] Из текста “политического” обвинения: На протяжении ряда лет подсудимые Старостины, а также Денисов, Ратнер и Сысоев, используя своё должностное положение систематически занимались расхищением спортивных товаров из предприятий системы промкооперации. [/quote]Скакалки налево барыжили? На футбол-то время оставалось? Тема про Старостиных была уже неоднократно, и поклонникам репрессий уже разъясняли, дело как обычно сфабриковано, потому что Берия очень переживал за успехи Динамо, а Спартак портил ему удовольствие. Вот и получил Старостин путёвку, тогда это было модно.

[Analyst]

[quote name='Kamchatka']“Усатый садист” вытащил страну из нищеты и поголовной безграмотности царизма. При нем с нуля была построена промышленность, система образования, система здравоохранения…Приди я к власти сейчас – так же бы репрессировал сотни тысяч единороссов и их прихвостей, коим место не на Канарах, а на Колыме.[/quote]Дореволюционная Россия развивалась, хотя и не так быстро, как хотелось бы. Однако говорить о том, что Сталин с нуля создал промышленность, образование и здравоохранение может только плохо образованный человек. Например, все судостроительные заводы Петербурга были построены ещё до революции, как и единственная железная дорога, соединяющая европейскую и азиатскую части России. Здравоохранение и образование в России тоже началось не с большевиков. Хорошо, что такие полуграмотные и агрессивные решальщики как вы не придут к власти в России, так как кроме Колымы, вы больше ничего предложить не можете. [quote name='Bizemova'] Бывает 2 варианта мемориальных досок, очень схожих межу собой.[/quote]Мягко говоря, Ваша наивность безгранична. Вариантов множество, все определяется постановкой вопроса.

[Bizemova]

[quote name='Nichosi'] …поклонникам репрессий уже разъясняли, дело как обычно сфабриковано, потому что Берия очень переживал за успехи Динамо, а Спартак портил ему удовольствие. Вот и получил Старостин путёвку, тогда это было модно. [/quote]Особенно если учесть, что это случилось в марте 1942 года, в самый разгар войны, исход которой был ещё совершенно неясен, немцев только-только немного отогнали от Москвы, да и футбольный сезон еще практически не начался, то конечно понятно, что Берии больше заняться было нечем, как за Динамо переживать. [quote name='Analyst'] Мягко говоря, Ваша наивность безгранична. Вариантов множество [/quote]Я назвала два. Первый – мемориальная доска посвящена человеку (людям). Второй – мемориальная доска посвящена событию (событиям). Назовите остальные, коли знаете.[quote name='Analyst'] Вариантов множество, все определяется постановкой вопроса. [/quote]Мне кажется, Вы путаете с памятными досками, те могут содержать сколь угодно большой текст и быть размером хоть со стену дома. В новости же говорится именно о мемориальной доске.

[Бритва64]

[quote name='17см'] Тяжко во второй половине 40-х жилось репрессированным при Сталине, что и говорить… На протяжении ряда лет подсудимые Старостины, а также Денисов, Ратнер и Сысоев, используя своё должностное положение систематически занимались расхищением спортивных товаров из предприятий системы промкооперации. [/quote]Аналогично – тяжко было Сталину руководить доставшимся наследием “кровавого” царизма – кругом одни воры расхищавшие соц.собственность.[smile badgrin]Вам самому не смешно!? А Сталин чем занимался до революции в определенный период вместе с таким деятелем преступного мира как Камо – !? Так что – чья бы корова мычала …И по части этой истории футбола в нашем городе, хоть я и не поклонник этой игры, добавлю. Если бы не эти ваши коммунизмы, социализмы, сталинизмы, то такой известный житель нашего города как Васин Е.П. не стал бы тем, кем мы его знаем, а наверняка стал бы выдающимся капитаном сборной по футболу. Вот просто представьте чего он достиг в рамках нашего региона( реализовал свои способности) и если бы он смог реализовать это в другой, нормальной сфере жизни общества, не будь всевластия этого коммунистического идеологического маразма.Я вот слышал такой случай из первых уст – как партноменклатурный работник из крайкома КПСС давал указания Буряку во время одного из матчей в советское время между нашей командой и хабаровской, сделать чтобы наша городская команда проиграла хабаровской в угоду престижу секретаря крайкома Черного. Вот как спортсмен видя такое будет дальше играть в команде – продолжать жить по лжи !? [quote name='Analyst'] говорить о том, что Сталин с нуля создал промышленность, образование и здравоохранение может только плохо образованный человек. [/quote]Например – магнитогорский металлургический комбинат (точная копия металлургического комбината в городе Гэри, штат Индиана) был спроектирован и построен под надзором американской фирмы Arthur G. McKee and Co.А уж если совсем честно, то львиную долю создания промышленности в СССР осуществила фирма американского архитектора Альберта Кана. Погуглите – “копирование западных разработок в СССР”. Очень познавательно.

[VaIerik]

[quote name='Analyst'] Например, все судостроительные заводы Петербурга были построены ещё до революции, [/quote]Петром построены, которого тоже, по-вашей логике надо к садистам причислить, т.к. много он очень народу на своих стройках положил, многих на дыбе вздернул, да и служили у него не два года в армии…Он тоже садист.

[VaIerik]

Чем наполнено дело Старостиных, исследователям «Мемориала» еще предстоит выяснять. «В первых двух томах дела Старостиных арестованные отвечают на вопросы о финансовых нарушениях, из которых можно понять, насколько сталинский мир был пронизан коррупцией. Взаимодействие шло на услугах — ты мне, я тебе. Это происходило в том числе и вокруг футбола»,— говорит господин Бондаренко. Он подчеркивает, что сложно сказать, насколько описанные в признаниях нарушения были мнимые или реальные, где заканчивалась правда и начинался самооговор. [link url='https://www.kommersant.ru/doc/3661944'] «Говорят — мы готовились стрелять в Сталина с крыши ГУМа» [/link]

[Analyst]

[quote name='Bizemova'] Мне кажется, Вы путаете с памятными досками, те могут содержать сколь угодно большой текст и быть размером хоть со стену дома. В новости же говорится именно о мемориальной доске. [/quote]Важен результат, который нам объявлен. А тасовать определения можно долго, только бессмысленно. [quote name='Фрезия'] Петром построены, которого тоже, по-вашей логике надо к садистам причислить, т.к. много он очень народу на своих стройках положил, многих на дыбе вздернул, да и служили у него не два года в армии…Он тоже садист. [/quote]Петр был реальный садист, странно, что вы об узнаете со страниц форума. Во времена Пётра было построено около 100 крупных мануфактур и несколько сотен мелких заводов, где использовался рабский труд крестьян и каторжников, через 50 лет после его смерти из сотни осталось всего 10 мануфактур. То есть рабская экономика, построенная на жестоком принуждении дала краткосрочный эффект. По некоторым оценкам при Пётре население России сократилось на треть. И кстати ни к одному из нынешних судостроительных заводов Петербурга Петр отношения не имеет. На месте Адмиралтейства находится Главкомат ВМФ, а остальные были построены в 19 веке и начале 20-го.

[Автор]

Сообщения