[Kamchatka]

[quote name='Analyst'] Дореволюционная Россия развивалась, хотя и не так быстро, как хотелось бы. [/quote]Ну так посмотрите долю дореволюционных предприятий в общей доле промышленности 1940 года, и поймете, что фраза “…не так быстро, как хотелось бы” звучит слишком мягко. Кроме того, рост промышленности был обусловлен вливаниями иностранного капитала, которым было выгодно строить предприятия в России за счет высокой нормы прибыли и выводить затем средства в виде золота из страны. В гугле то надеюсь не забанены?[quote name='Analyst'] Однако говорить о том, что Сталин с нуля создал промышленность, образование и здравоохранение может только плохо образованный человек [/quote]Судя по вашим высказываниям, вы еще хуже образованы. Здравоохранение – ну так смотрите цифры смертности, в том числе младенческой при царе и Сталине. Про образование – именно доступное качественное всеобщее, повторяю всеообщее образование при царе может говорить только абсолютно безграмотный человек. Вы себя к такому относите? Образование и здравоохранение для нескольких процентов населения и всеобщее – разницу понимаете? так что я прав, именно при Сталине были выстроены системы здравоохранения и образования, которые сегодня успешно уничтожаются Чекистом и его подельниками[quote name='Analyst'] Хорошо, что такие полуграмотные и агрессивные решальщики как вы не придут к власти в России, так как кроме Колымы, вы больше ничего предложить не можете. [/quote] Могу еще предложить высшую меру социальной справедливости для самых махровых негодяев, жуликов и воров

[Bizemova]

[quote name='Апрель'] В первых двух томах дела Старостиных арестованные отвечают на вопросы о финансовых нарушениях, из которых можно понять, насколько сталинский мир был пронизан коррупцией. Взаимодействие шло на услугах — ты мне, я тебе. [/quote]Вот не понимаю я совершенно наших либералов-демократов.Сталинский мир был пронизан коррупцией – это, конечно, очень плохо. И с коррупцией необходимо было бороться. Но когда с коррупцией реально боролись – сажали, отправляли на Колыму, а то и расстреливали – это, оказывается, было ещё хуже. Репрессии это были, оказывается…Господа антисталинисты, вы бы уж определились.[quote name='Analyst'] Важен результат, который нам объявлен. [/quote]Вот именно. И этот результат верный. На мемориальных досках помещается лишь краткий текст о человеке или событии. Если Ермакову требовалось разместить информацию о человеке с более подробным жизнеописанием, ему следовало озаботиться об установке на стадионе памятной доски.[quote name='Бритва64'] Я вот слышал такой случай из первых уст – как партноменклатурный работник из крайкома КПСС давал указания Буряку во время одного из матчей в советское время между нашей командой и хабаровской, сделать чтобы наша городская команда проиграла хабаровской в угоду престижу секретаря крайкома Черного. [/quote]И что? Ну, шестерил партноменклатурный работник перед товарищем Черным. Такие и при царях было, и при коммунистах, и при капиталистах. Всегда найдется человечек, который перед начальством готов поугодничать да поподхалимничать.

[VaIerik]

[quote name='Bizemova'] И с коррупцией необходимо было бороться. Но когда с коррупцией реально боролись – сажали, отправляли на Колыму, а то и расстреливали – это, оказывается, было ещё хуже. Репрессии это были, оказывается… [/quote]Как Вы любите упоминать только факты, которые служат оправданию репрессий и геноцида.)) Нужно дополнить: 1) “На самом деле, известный футболист первоначально обвинялся по шести статьям: 58-1 п. «б» (покушение на измену родине), 58-10 ч.2 (антисоветская агитация и пропаганда), 58-11 (антисоветская организация), 117 ч. 2 (получение взятки), 118 (дача взятки и посредничество во взяточничестве) Уголовного кодекса РСФСР и статье 3 закона от 7 августа 1932 года (хищения). Однако, окончательный приговор был вынесен по ст. 58-10 (антисоветская агитация) и 58-11 (организация) Через два года пребывания в заключении обвинение с Николая Старостина было снято. Однако братья Старостины отсидели весь свой срок, после чего, по некоторым источникам, за них также заступился Василий Сталин”.2) После смерти Сталина и последующего свержения и уничтожения Берии Хрущёвым все притеснения братьев Старостиных со стороны властей были объявлены незаконными, и братья были освобождены. Андрей Старостин был приглашён на должность начальника сборной СССР по футболу, Александр стал председателем Федерации футбола РСФСР, а Николай Петрович в 1955 году был приглашён на должность главы спортивного общества «Спартак» — на этой должности он пребывал вплоть до 1992 года. [quote name='Bizemova'] Берии больше заняться было нечем, как за Динамо переживать. [/quote]У Лаврентия до всего доходили руки, и не только руки. Может, Вы ничего не слышали о многочисленных фактах принуждения им женщин под страхом репрессий к родственникам? Старостин и Спартак – только баловство по сравнению с остальным.

[Kamchatka]

[quote name='Nichosi'] У Лаврентия до всего доходили руки, и не только руки. Может, Вы ничего не слышали о многочисленных фактах принуждения им женщин под страхом репрессий к родственникам? Старостин и Спартак – только баловство по сравнению с остальным. [/quote]Вы серьезно? Человек, который возглавлял ядерный и ракетный проекты, кроме того возглавлял наркомат, проживал в маленьком особнячке с семьей, на которую тоже нужно время и еще и на женщин время находил? Вы сами то что-то серьезное в жизни возглавляли, за что-то отвечали? видимо нет, если пишется такую чушь

[Analyst]

[quote name='Kamchatka']Ну так посмотрите долю дореволюционных предприятий в общей доле промышленности 1940 года, [/quote]А чего сразу не к 80 году, советская власть практически до самой кончины любила сравнивать объемы производства с 1913 годом, видимо знала кошка, чьё мясо съела. Возможно я вас удивлю, но в мире за 25-30 меняется промышленный уклад и как они обходятся без социалистической экономики ума не приложу. 😀 [quote name='Kamchatka'] Здравоохранение – ну так смотрите цифры смертности, в том числе младенческой при царе и Сталине. Про образование – именно доступное качественное всеобщее, повторяю всеообщее образование при царе может говорить только абсолютно безграмотный человек. Вы себя к такому относите? Образование и здравоохранение для нескольких процентов населения и все [/quote]Хорошее образование и здравоохранение и при царе и при коммунистах было доступно нескольким процентам населения, остальные удовольствовались очень средним образованием и здравоохранением. Сказки про сладкую жизнь при советах рассказывайте тем, кому сейчас 30+, а я там жил в т.ч. и в Комсомольске. И ещё, любители Сталина почему то полагают, что если бы большевики не свергли временное правительство, а Сталин не перебил верных ленинцев, то россияне до сих пор ходили бы в лаптях.

[VaIerik]

[quote name='Bizemova'] Вот не понимаю я совершенно наших либералов-демократов.Сталинский мир был пронизан коррупцией – это, конечно, очень плохо. И с коррупцией необходимо было бороться. Но когда с коррупцией реально боролись – сажали, отправляли на Колыму, а то и расстреливали – это, оказывается, было ещё хуже. Репрессии это были, оказывается…Господа антисталинисты, вы бы уж определились. [/quote]нет. конечно, с коррупцией никто не боролся. а скорее наоборот. потому что когда коррупция везде – это очень удобно. когда ни в спорте ни в искусстве ни где либо еще нельзя ничего сделать – не дав на лапу – это очень хороший рычаг взять любого когда пожелают наверху. насколько я понимаю единственное в чем действительно реально можно обвинить Старостина – в том что мог спортсменов отмазывать от армии. исследователи пишут что такое могло быть. но обвинения в адрес братьев начинались с – покушения на Сталина

[VaIerik]

[quote name='Kamchatka'] Вы серьезно? Человек, который возглавлял ядерный и ракетный проекты, кроме того возглавлял наркомат, проживал в маленьком особнячке с семьей, на которую тоже нужно время и еще и на женщин время находил? [/quote]Неужели его за такие заслуги пристрелили при первом же удобном случае, и никто не заступился? Может, были-таки основания, чтобы без жалости, как собаку?[quote name='Kamchatka'] Вы сами то что-то серьезное в жизни возглавляли, за что-то отвечали? [/quote]А Вам зачем? Скромность – одно из моих многих качеств, достойных похвалы и восхищения. 🙂 [quote name='Kamchatka'] видимо нет, если пишется такую чушь [/quote]Неужто Вы ознакомились со стенограммами допросов, показаниями свидетелей и воспоминаниями современников этого представителя грузинской национальности, которые мою точку зрения растопчут в пыль? Или голословный вы…хлоп? Тема не совсем про личность Берии, чтобы здесь её развивать, даже если Вы почитатель Динамо. Такой же, как я Спартака. Иначе товет был бы более аргументированный и развёрнутый с переходом на вертушку.[quote name='Апрель'] такое могло быть. но обвинения в адрес братьев начинались с – покушения на Сталина [/quote]Удивительное дело. Тщ Сталин такой великий деятель и благодетель, а такое впечатление, что его хотели убить решительно все – начиная от героев Гражданской Войны, кончая футболистами и домохозяйками. Даже Аллилуева этого не выдержала и сама застрелилась. В чём многие очень сомневаются. 🙁 [quote name='Analyst'] любители Сталина почему то полагают, что если бы большевики не свергли временное правительство, а Сталин не перебил верных ленинцев, то россияне до сих пор ходили бы в лаптях. [/quote]Как писали классики марксизма – история развивается по спирали. Уверен, что Владимир Владимирович, как обычно, всех надул, и будет править нами, пока смерть не разлучит нас (к Владимиру Владимировичу это не относится, речь о нас, холопах, дай бох ему здоровья) Так что лапти – ракеты – опять лапти. Ещё немного, и мы с Вами, Analyst, сами захотим положить букетик к бюсту Сталина…[smile badgrin]

[vadim45]

[quote name='Апрель'] в чем действительно реально можно обвинить Старостина – в том что мог спортсменов отмазывать от армии. исследователи пишут что такое могло быть. [/quote] Это подтверждает А. В. Сеглин в своих [link url='https://www.spartak-history.ru/pressa/detail.php?ID=7690'] воспоминаниях [/link] . То есть, пока на фронте люди отдают жизни за свою страну, за родных и близких, эти ” великие спортсмены” торгуют бронью от фронта и радуются , что удалось отмазаться. Вот интересно, что у них происходило в душе, когда они слышали о Зое Космодемьянской, о Матросове или пионерах – героях? Или это такие же власовы и бандеры, только явно не проявившие себя , а нынешние мамаевы и кокорины их духовные наследники ? Может на доске следует указать и этот факт – торговал бронью во время войны? Футболист может и выдающийся, вот только человек …..

[VaIerik]

и ещё дописать: “…в 2018 году г. Комсомольск-на-Амуре исчез с карты профессионального футбола страны…. надолго…”

[Автор]

Сообщения