VaIerik.
Haze[quote name='бантик'] практически до 23 недель беременной,знаете как это ужасно он там уже начал двигаться,а ты знаешь что живым ему уже не родиться,когда я лежала на заливке,да было и то о чем здесь уже писала девушка которая лежала там на сохранение ислышала все эти крики,а отношени какое там ужасное,нас там лежало 8 человек,двое по мед.показаниям которым просто не разрешили рожать,я и еще одна девушка,женьщины которые там лежали с кими нибудь другими больячками,нам прям в лицо говорили что мы убийцы,я и сама это знаю,вроде и не виновата а простить себя ни когда не смогу,вот и живу,с ненавистью к себе,потому что не смогла уберечь их…. [/quote]
Интересно кто специально зарегился, чтобы это написать[smile :-/]. Интересная формулировка, которым просто не разрешили рожать, на сколько я знаю с 1993 существуют показания к заливке, и их обойти очень сложно даже за очень большие бабосы. История конечно печальная, но их сплошь и рядом. Предохраняться надо леди, как уже не раз говорили выше. А чувство вины оно у каждого свое, я вот встречал девушек, которые про предстоящую заливку говорили как о походе в магазин.[smile doubt]
Haze[quote name='1812'] [quote name='Oya'] Если бы наше государство…Поэтому прежде чем обвинять женщин в убийстве нерождённых граждан, необходимо улучшить условия для их рождения. [/quote]То что гос-во не поддерживает молодых мам, это не новость. Может гос-во виновато в том что, у тех женщин нет мужа, может оно виновато в том что она завела ребенка, может оно виновато что у нее нет головы? Чем она думает — Если у нее нет средств, нет поддержки в лице мужа, зачем она заводиларебенка . Кто виноват что она где-то нагуляла «пузо?» Почему у нее нет ответственности перед собой, пред ребенком? Почему в таких жизненно-важных , личных вопросах должен был кто-то подумать в государстве, вместо нее?[/quote]
Ну, вот она подумала и сдела аборт потому, что это по ее мнению оптимальный выход из создавшейся ситуации. Вы сами себе противоречите.
ort[quote name='Doc?or'] И что, вы предлагаете бороться с демографическим спадом за счет запрета абортов? Абсурд! Как не однократно говорилось выше, это только приведет к увеличению криминальных абортов. Я уже не говорю о том, что дети, воспитанные в детских домах психологически просто не готовы будут к нормальной семейной жизни, они ее просто не видели и не представляют как это.[smile doubt] [/quote]Где Вы это услыхали? В тех странах где аборт запрещен(их 77), криминальные аб. упали а не возросли. И к тому же любой аборт опасен, нет безопасного аборта.
От куда Вы это взяли, с чего Вы решили что они не готовы к норм. психологической жизни. Нельзя руководствоваться личными соображениями в таких вопросах. Много к чему человек не готов в жизни. Выходя человек из тюрьмы тоже не готов жить в нормальном обществе, так значит и их надо убивать, так что ли получается.P.S. Теория и практика разные веши, многие люди выросшие в семьях тоже не готовы к семейной жизни. Еще Вы путаете слова психологический и теоретический. Если детдомовцы (они ее просто не видели и не представляют как это.) не видели и не знают сем.жизньзначит они не готовы к ней теоретический, и то что они не росли в семье не означает что они псих. травмированные люди.
ort[quote name='marina'] [quote name='matador']согласен, подменять понятия нестоит, но и не стоит сбрасыватьсо счетов проблему абортов.
[/quote]Проблема абортов имеется, но тут нужно решать её не запретами, а обучением молодёжи о сексе и профилактике нежелательной беремености и вен. заболеваний [/quote]К Вашему сведенью в тех областях, где рискнули ввести планирование семьи(то что Вы перечислили ?обучением молодёжи о сексе и профилактике нежелательной беремености и вен. заболеваний?)в 3-4 раза возросли преступления подростков на сексуальной почве, кол-во абортов, венерических заболеваний и.т.д. И еще вам следует знать что, идея о введение в школьную программу курса «планирование семьи» родилась на территории вашей новой страны (США) и что общество США последние несколько лет запрашивает многие и многие миллионы долл. на провидения курсов о «целомудренности». Так что не надо советовать то, с чем сами боритесь. Вся планета кроме вас уже знает что эти курсы развращают, и не решают проблему а круто усугубляют ее.
Haze[quote name='1812'] Где Вы это услыхали? В тех странах где аборт запрещен(их 77), криминальные аб. упали а не возросли. И к тому же любой аборт опасен, нет безопасного аборта.[/quote]Собсно это уже проверено. Так после уменьшения показаний для тех же заливок, у нас в городе просто началась эпидемия по Коревой Краснухе. Многие молодые девучки решаются на криминал, почти каждый день. Начались аборты по знакомству непонятно в каких больницах и непонятно кем проведенные. [quote name='1812'] От куда Вы это взяли, с чего Вы решили что они не готовы к норм. психологической жизни. Выходя человек из тюрьмы тоже не готов жить в нормальном обществе, так значит и их надо убивать, так что ли получается.[/quote]
Получается вы признаете, что «Выходя человек из тюрьмы тоже не готов жить в нормальном обществе», но продолжаете утверждать, что ситуация с детьми из детских домов не такая. Не переставляйте слова. Не к психологической жизни, а психологически не готовы. И интересно по вашему вырасти не в семье а в детском доме это не пих. травма?
1813to DoctorТо что Вы приводите называется, статистикой Стивена Кинга. Я же привожу статистику составленную людьми благонадежными в проф. плане, использующие данные со всей страны. Еще позвольте усомнится в Ваших словах, т.к. ваши знания в области биологии и анатомии оставляют желать лучшего. Ваше знание анат. расходятся со знаньями докторов(не путать с Doctorми) и профессоров. Так же Вы говорите что Ваши знания расходятся даже с данными школьных учебников (?дабы можно было судить об авторе статей обладающие такими неимоверными, Авторитетнейшими знаниями в данной области. Меня просто безгранично радует, что вы удосужились открыть учебник.? видите Вы признались что те данные которые я привел соответствует уровню шк. учебника , и из хода полемики было видно что Вы им противоречили) . Вы заблуждаетесь в одной из главной области вашей профессии, так где ж гарантии в том что это не очередная фантазма Стивена Кинга и Doctora. Даже если случится не вероятное, и Вы окажитесь правы, должен Вам напомнить что эта картина имеет отношении только к нашему маленькому городу, и она не как не отражает реальное положение в стране.
?Получается вы признаете, что «Выходя человек из тюрьмы тоже не готов жить в нормальном обществе», но продолжаете утверждать, что ситуация с детьми из детских домов не такая.? что интересно общего между заключенными и дет.домовцами? Ну капроведите параллель, поясните. Хочется еще порции крутой фантастики.
?вырасти не в семье в детском доме это не пих. травма?? для всех это по-разному. Для кого-то и фингал под глазом это псих. травма, а для кого-то жизнь в дет.доме ни чего.К тому же бывают дет.дома разные, а псих. травму можно спокойно и в семье получитьи в школе. Одно определенно, что, явно не вам судить, что является псих. травмой и что может нанести не поправимый ущерб человеку.
StVorch[quote name='1812'] [quote name='marina'] [quote name='matador']согласен, подменять понятия нестоит, но и не стоит сбрасыватьсо счетов проблему абортов.
[/quote]Проблема абортов имеется, но тут нужно решать её не запретами, а обучением молодёжи о сексе и профилактике нежелательной беремености и вен. заболеваний [/quote]К Вашему сведенью в тех областях, где рискнули ввести планирование семьи(то что Вы перечислили ?обучением молодёжи о сексе и профилактике нежелательной беремености и вен. заболеваний?)в 3-4 раза возросли преступления подростков на сексуальной почве, кол-во абортов, венерических заболеваний и.т.д. [/quote]Ну, не знаю откуда такие сведения у вас – категорически не согласна.В Комсомольске сейчас нет обязательной просветительной программы для школьников – и что мы наблюдаем? И аборты у несовершеннолетних, и вензаболевания (детские гинекологи практики в этом имеют чуть ли не больше “взрослых” коллег) и просто заболевания (мини юбки при -30 даром не проходят) и все это в ненормально больших количествах!И наиболее правильный, с моей точки зрения, способ борьбы с абортами – профилактика, а ее не может быть без просвещения, информирования, обучения. От родителей в этом плане толку мало – многие и сами невежественны и “не в традициях” такие беседы с детьми. Школа – могла бы взвалить на себя еще и этот “воз”, но слишком уж громоздкая система: пока программа будет разработана, да утверждена-апробирована-адаптирована-разослана… ее так извратят, что из самого благого начинания получится очередное “как всегда”. Увы… 🙁
marina[quote name='1812'] В тех странах где аборт запрещен(их 77), криминальные аб. упали а не возросли. [/quote]Откуда такие данные? Вы упорно старетесь не замечать ответов других. Как я уже упомянула, Севрная Ирландия – страна где аборты запрещены. Путём обычного поиска в интернете, вы увидите статистку абортов в стране. Вернее в стране они их не делают, поскольку там запрет на аборты, зато девушки и женщины толпами пересекают границы страны, чтобы сделать аборты в Великобритании. Отсюда вывод, даже если в РФ и введут подобный закон, это не остановит женщин от скажем поездки в Китай, где с большим удовольствием сделают аборт за небольшую сумму. Думать, что путём введения запрета на аборты, люди аборты делать перестанут, по меньшей мере наивно.
ort[quote name='marina'] [quote name='1812'] В тех странах где аборт запрещен(их 77), криминальные аб. упали а не возросли. [/quote]Откуда такие данные? Вы упорно старетесь не замечать ответов других. Как я уже упомянула, Севрная Ирландия – страна где аборты запрещены. Путём обычного поиска в интернете, вы увидите статистку абортов в стране. Вернее в стране они их не делают, поскольку там запрет на аборты, зато девушки и женщины толпами пересекают границы страны, чтобы сделать аборты в Великобритании. Отсюда вывод, даже если в РФ и введут подобный закон, это не остановит женщин от скажем поездки в Китай, где с большим удовольствием сделают аборт за небольшую сумму. Думать, что путём введения запрета на аборты, люди аборты делать перестанут, по меньшей мере наивно.[quote name='1812']Так что не надо советовать то, с чем сами боритесь. Вся планета кроме вас уже знает что эти курсы развращают, и не решают проблему а круто усугубляют ее. [/quote] очень интересное утверждение, совершенно не обоснованное. Честно говоря, вы звучите как серьёзно религиозный человек. Обычно такие люди имеют проблемы с сексуальным образованием и хотят ввести запреты на всё что-либо связаное с сексом и воспроизведением детей. Признайтесь, к какой религии вы относитесь? Очень подозрительны все ваши старания доказать “всей планете” о таких простых вещах. А насчёт “развращают” это вы рассмешили. Нет, давайте не будем подростков обучать подобному, пусть они делают аборты, подхватывают вен.забоевания, зато они не будут развращёными как например в США… 😀 [/quote]Не возможно определить, сколько беременных женщин покинуло страну, и вернулось обратно уже не таковыми. Вы немного подумайте и поймете что такое в принципе не возможно. Да женщины в таких странах, так поступают, но невозможно определить сколько их. (такой глупости в инете много, Вы через чур доверяет сомнительным источникам)
То что курсы «по планированию семьи» родились в США, это общеизвестный факт,и то что правительство Штатов выделяет деньги на преодоление результатов этих курсов тоже общеизвестный факт. (Вы опять высказываетесь по поводу, мало известных Вам вещей) Еще Вы постоянно, зачем-то, пытаетесь привить моим постам антиамер. настроение, мне вообще нет не какого дела до них. Я просто разделяю мнение высказанное Черчиллем ?Американцы всегда выбирают единственно верное решениеперепробовав все остальные?.
??религиозный человек. Обычно такие люди имеют проблемы с сексуальным образованием и хотят ввести запреты на всё что-либо связанное с сексом и воспроизведением детей.? вот такую АХИНЕЮ редко где прочитаешь (теперь я знаю что Вы еще крайне ограниченная в культурно-религиозном плане) , знаете не одна традиционная конфессия не пропагандирует тот бред что Вы написали. Марина Вы опять на высоте! Ваш взгляд на религию разделяют только члены деструктивных культов, коих в вашей продвинутой стране называют религиозным меньшинством, а в других странах последователи этих «организаций» лечиться в психиатрических лечебницах.Что касается меня то я православный, (крестился где-то год назад), правда я не знаю что по-вашему значит ?серьёзно религиозный человек?- наверное фанатик, если так то мне придется Вас огорчить я фанатизмом не страдаю (к стати у православного священства не редко много детей)
?А насчёт “развращают” это вы рассмешили.. не будут развращёными как например в США…? знаете недавно Кандолиза Райз(с) обвинила Россию в гомофобии, конечно куда нам до такой «демократии» как у вас где, геи и еще масса всяких извращенце называются сек. меньшинствами, а у нас действительно постаринки извращенце называют извращенцами. Но даже в вашей дем. стране признали что курсы по «планированию семьи» не решают тех проблем с которыми они призваны бороться.
Hazeо ort: Уважаемый ort, как я вижу, вы так и не удосужились ответить на мой вопрос, а очень жаль. Если вы даете ссылку на мои слова то будьте так любезны комментировать их полностью.
[quote name='ort']Так же Вы говорите что Ваши знания расходятся даже с данными школьных учебников.[/quote]
Не могли бы вы привести пример, в каком из своих постов, я заявил, что это так?
[quote name='ort']Вы заблуждаетесь в одной из главной области вашей профессии.[/quote]
Отройте мне глаза и расскажите, в какой именно? А то непонятки получаются. По поводу картины в нашем городе, я кажется, неоднократно говорил, что говорю именно о нем, именно по этой причине не привожу вообще никаких статистических данных. Ваше нежелание отвечать на простые вопросы, только свидетельствует о том, что сами вы на столько далеки от того, о чем вы пытаетесь рассуждать, что мне просто грустно.[smile doubt]
бантик[quote name='Doc?or'] [quote name='бантик'] практически до 23 недель беременной,знаете как это ужасно он там уже начал двигаться,а ты знаешь что живым ему уже не родиться,когда я лежала на заливке,да было и то о чем здесь уже писала девушка которая лежала там на сохранение ислышала все эти крики,а отношени какое там ужасное,нас там лежало 8 человек,двое по мед.показаниям которым просто не разрешили рожать,я и еще одна девушка,женьщины которые там лежали с кими нибудь другими больячками,нам прям в лицо говорили что мы убийцы,я и сама это знаю,вроде и не виновата а простить себя ни когда не смогу,вот и живу,с ненавистью к себе,потому что не смогла уберечь их…. [/quote]
Интересно кто специально зарегился, чтобы это написать[smile :-/]. Интересная формулировка, которым просто не разрешили рожать, на сколько я знаю с 1993 существуют показания к заливке, и их обойти очень сложно даже за очень большие бабосы. История конечно печальная, но их сплошь и рядом. Предохраняться надо леди, как уже не раз говорили выше. А чувство вины оно у каждого свое, я вот встречал девушек, которые про предстоящую заливку говорили как о походе в магазин.[smile doubt] [/quote]doctor Я вообще то писала что собиралась рожать,поэтому и не предохранялась,я не знала что беременна когда пришла на лечение,а вот врачи геникологи даже и не заметили мою беременность.Я пришла не пожаловаться на свою судьбинушку,а просто сидите обсуждаете то,с чем сами не сталкивались,своими обсужденими на форуме вы всё равно ни чего не измените,так для чего всё это???у всех разные причины почему они сделали аборт,и вас они не касаються
ortto marinaНе возможно определить, сколько беременных женщин покинуло страну, и вернулось обратно уже не таковыми. Вы немного подумайте и поймете что такое в принципе не возможно. Да женщины в таких странах, так поступают, но невозможно определить сколько их. (такой глупости в инете много, Вы через чур доверяет сомнительным источникам) То что курсы «по планированию семьи» родились в США, это общеизвестный факт, и то что правительство Штатов выделяет деньги на преодоление результатов этих курсов тоже общеизвестный факт. (Вы опять высказываетесь по поводу, мало известных Вам вещей) Еще Вы постоянно, зачем-то, пытаетесь привить моим постам антиамер. настроение, мне вообще нет не какого дела до них. Я просто разделяю мнение высказанное Черчиллем ?Американцы всегда выбирают единственно верное решение перепробовав все остальные?.??религиозный человек. Обычно такие люди имеют проблемы с сексуальным образованием и хотят ввести запреты на всё что-либо связанное с сексом и воспроизведением детей.? вот такую чушь редко где прочитаешь (еще крайне ограниченная в культурно-религиозном плане) знаете не одна традиционная конфессия не пропагандирует тут чушь что Вы написали. Марина Вы опять на высоте! Ваш взгляд на религию разделяют только члены деструктивных культов, коих в вашей продвинутой стране называют религиозным меньшинством, а в других странах последователи этих «организаций» лечиться в психиатрических лечебницах. Что касается меня то я православный, (крестился где-то год назад), правда я не знаю что по-вашему значит ?серьёзно религиозный человек?- наверное фанатик, если так то мне придется Вас огорчить я фанатизмом не страдаю, да и церковном плане меня назвать серьезным. (к стати у православного священства не редко много детей) «А насчёт “развращают” это вы рассмешили.. не будут развращёными как например в США…» знаете недавно Кандолиза Райз(с) обвинила Россию в гомофобии, конечно куда нам до такой «демократии» как у вас где, геи и еще масса всяких извращенце называются сек. меньшинствами, а у нас действительно постаринки извращенце называют извращенцами. Но даже в вашей дем. стране признали что курсы по «планированию семьи» не решают тех проблем с которыми они призваны бороться.p.s. Вы мне все больше и больше нравитесь, после общения с вами так легко становится, чувствуешь себя таким умным.
ortto DoсtorУважаемый DoctorСветуха написала: ?Тема сложная. Аборты, несомненно нужны. В первые месяцы беременности женщина не убивает посредством этой операции человека,( см. сюда- а подвергает насилию свое тело.))? и Вы согласились с ней 😕 Вот по моему, совершенно правильное мнение ,а все разговоры про комочкм слизи, это размышления на тему, что было бы если ??т.е. Вы соглашаетесь с тем что ребенок является частью тела женщины. Вот видите! А если бы Вы имели очень «редкий» учебник по анатомии для 9 класса обще. образ. школы, то Вы заметили бы что эмбрион-плод-ребенокм не является частью тела женщины, и из этого следует (и не только из этого это еще подтверждает профессор МГУ) что у вас проблемы с анатомией. И вообще как я уже сказал, людям у которых проф. связана с медициной невредно иногда знать основы анатомии, типа где рука, где нога , что голова не кокон с глазами, что люди размножаются не почкованьем, эти основы порой не вредны и для больничной уборщицы.?не привожу вообще никаких статистических данных? эта правда , но позвольте узнать а как Вы рисуете «картину» города не используя статистических данных? Но может Вы сейчас заявите что имели в виду конкретное мед. учреждение? А что качается до моего образования, то я его не называю потому что боюсь нанести Вам психическую травму,а согласно Вашим убеждение в этом случае, Вы можете совершить не поправимое?что мне просто грустно.
Oya[quote name='1812'] [quote name='marina'] Проблема абортов имеется, но тут нужно решать её не запретами, а обучением молодёжи о сексе и профилактике нежелательной беремености и вен. заболеваний [/quote]К Вашему сведенью в тех областях, где рискнули ввести планирование семьи(то что Вы перечислили ?обучением молодёжи о сексе и профилактике нежелательной беремености и вен. заболеваний?)в 3-4 раза возросли преступления подростков на сексуальной почве, кол-во абортов, венерических заболеваний и.т.д. И еще вам следует знать что, идея о введение в школьную программу курса «планирование семьи» родилась на территории вашей новой страны (США) и что общество США последние несколько лет запрашивает многие и многие миллионы долл. на провидения курсов о «целомудренности». Так что не надо советовать то, с чем сами боритесь. Вся планета кроме вас уже знает что эти курсы развращают, и не решают проблему а круто усугубляют ее. [/quote]Я не могу понять, вы сами-то чего добиваетесь? Все доводы вам не по нраву! И профилактика плохо и сложившаяся ситуация плохо. А что хорошо? Запретить аборты и всё само решилось? Вы фантазёр однако. 😀
Светуха1812,уважаемый, не нужно делать выводы, что эмбрион является частью женского тела. Речь шла о том, что в первые недели развития он не является человеком.
Copyright ©