VaIerik.
ortto grinaЗнаете, картина где14 летние дети рассуждают что такое жизнь, а что существование, бегая и в порыве гнева крича «Ох! Ох! Что ж я маленький не сдох!» является порождением вашего (наверно больного) воображение(также в ваших постах встречается ложь). А говоря шумящие и звенящие фразы типа : ?Ребенок у которого нет детства…! Это не жизнь ,а существование..!? Вы забываете что дети вырастают, и что мама им больше не нужна и что их испорченное детство уже не стоит для них так остро. (?А я вот знаю,много других примеров? их надо не знать а приводите.) И говоря что виноваты папаши не надо забывать что «матери» виноваты в аборте тоже. (а т.к. фактический аборт делает женщина то к ней и обращаются. а решать кто виноват больше надо не в этой теме) И вообще человек не может рассуждать честно и здраво о ценности жизни, являясь гражданином государства стреляющего с вертолетов 30мм «нарами» (ракетами) по людям на продовольственных рынках.
Haze[quote name='Oya']! Её муж рыдал в коридоре, когда ему сообщили, что детей убьют. [/quote]
Я все конечно пониаю, но давайте не будем сгущать краски. В таком сроке, ребенок не жизнеспасобен, поэтому ваше Убивание Детей, тут не к чему.
Nostra[quote name='Doc?or'] [quote name='Oya']! Её муж рыдал в коридоре, когда ему сообщили, что детей убьют. [/quote]
Я все конечно пониаю, но давайте не будем сгущать краски. В таком сроке, ребенок не жизнеспасобен, поэтому ваше Убивание Детей, тут не к чему. [/quote]ОЧЕНЬ странно слышать это от доктора… Ведь именно на этом сроке беременная девушка впервые ощущает движения своего будущего ребёнка!!! Не дай Бог вам доктор пережить то, что пережила эта пара, думайте прежде чем пишете…
ortNeS:Такое ощущение что вы читаете только два первых предложения в моих постах,детдома не находятся в дремучем лесу и там детей не кормят сырым мясом, от туда не выходят бичи, нищи и маньяки. Ваше мнение о этих людях строится на ваших личных переживаниях(как вы писали), к такой серьезной проблеме надо подходить объективно. Вы пишете «значит ребенок никому не нужен. Зачем ему рождаться» Всё детство чувствовать себя ущемленным, лишенным родительской ласки?? К вашему сведенью жизнь это не курорт, даже самые обеспеченные люди несчастливы по-своему (был такой случай на западе, один миллиардер разорился стал миллионером, и он не выдержал этого и застрелился). Жизнь каждого человека сопряжена с несчастьем, болью. Вообще-то если Вы заметили у детей есть такое свойство, они вырастают, детство их кончается, у них наступает другой период жизни в котором они смогут быть счастливы, и их счастье зависит от них. Тяжелое детство прошло, их жизнь может быть полноценной (и это не какие-то сотые проценты, а реальная возможность). Вам трудно представить что человек может быть счастлив без соврименых фанфаров — карьеры, положения в обществе, связей, и.т.п, что для такого человека самое ценное то, чего он был лишен в детстве. Они хотят просто семью. Вот эти люди могли бы заполнить ту брешь тот слой, который сейчас занимают «иностранцы» и не требовалось бы открывать границы для рабочей силы. Сейчас море простой работы где не надо образование, а бомжи нищи и алкаши это как правило те кто не хочет работать. И если Вы не призываете убивать бомжей, нищих, исчитаете, что нельзя прерывать их жизнь, то почему можно истреблять тех , кто неизвестно кем будет. И если вы сознаете, что не определенно кем будет этот человек гением или бомжем, то как можно лишать их жизнь. Откуда у вас астролого — статистический прогноз оракула, пророчащийнашествие ?армии беспризорников, бичей, алкашей?. Если Вы понимаете что не имеете право на жизнь бомжа, то какое есть право на жизнь ребенка?
Когда я писал что за детдомовскими детьми, стоят реальные очереди это значит что я привожу статистические данные, а не субъективные. А Вы на основание своего мнение и мнение подруг строите догадки которые для вас отражают реальность. (только представьте вы противопоставляете мнение 4 человек против 14млн.) Я приводил беспристрастные данные, а не выдавал желаемое за действительное.
Говоря о раке я хотел провести параллель между методом лечения (он такой же как в средневековье) и вашими методами решения проблемы. Мы же люди у нас есть головадля того что бы думать, а не решать радикально-просто как 1000 лет назад. Соц.проблемы надо решать разумными методами а не варварскими.То что вы предлагаете, называется, методом естественного отбора. Такой же закон природы пытался привнести в человеческие отношения, правда в межнациональные, А. Гитлер.
Haze[quote name='Nostra'] [quote name='Doc?or'] [quote name='Oya']! Её муж рыдал в коридоре, когда ему сообщили, что детей убьют. [/quote]
Я все конечно пониаю, но давайте не будем сгущать краски. В таком сроке, ребенок не жизнеспасобен, поэтому ваше Убивание Детей, тут не к чему. [/quote]ОЧЕНЬ странно слышать это от доктора… Ведь именно на этом сроке беременная девушка впервые ощущает движения своего будущего ребёнка!!! Не дай Бог вам доктор пережить то, что пережила эта пара, думайте прежде чем пишете… [/quote]
Я прекрастно понимаю, то о чем я пишу. Внимательней пожайлуста читайте. Я упомянул, о том, что в сроке 19-20 недель ребенок самостоятельно выжить не может, а не то что он неживой.
Nostra2 DocА в чём разница? Раньше дети меньше 2-х кило погибали, сейчас килограммовые в кювезе выживают. По вашему если ребёнок не жизнеспособен, так и переживать нечего. По моему этот фактор вообще никакой роли не играет, имеет значение только материнские и отцовские чувства будующих родителей. Думаете ваша мама стала вас любить только когда вы достигли жизнеспособного возраста в утробе?..
marina[quote name='ort'] Прошу вас (а не требую) читайте пожалуйста по 2 раза каждый абзац, такие проблемы со родным языком характерны всем эмигрантам, позже вам станет труднее с терминами и вообще русский язык может перейти у вас в пассивную форму. (я не пытаюсь вас уколоть) [/quote]не надо ехидствовать и передёргивать. Я прекрасно понимаю по-русски, зато вы, не смотря на то, что живёте в России почему-то по-русски понимать отказываетесь. Как я уже упомянула я с вашим отношением к абортам не согласна и считаю, что женщина имеет право (да,да, именно право) решать судьбу своей беременности до определённого срока. Что бы вы ни говорили, но ваши убеждения меня не тронули.
Helga[quote name='Doc?or'] [quote name='Nostra'] [quote name='Doc?or'] [quote name='Oya']! Её муж рыдал в коридоре, когда ему сообщили, что детей убьют. [/quote]
Я все конечно пониаю, но давайте не будем сгущать краски. В таком сроке, ребенок не жизнеспасобен, поэтому ваше Убивание Детей, тут не к чему. [/quote]ОЧЕНЬ странно слышать это от доктора… Ведь именно на этом сроке беременная девушка впервые ощущает движения своего будущего ребёнка!!! Не дай Бог вам доктор пережить то, что пережила эта пара, думайте прежде чем пишете… [/quote]
Я прекрастно понимаю, то о чем я пишу. Внимательней пожайлуста читайте. Я упомянул, о том, что в сроке 19-20 недель ребенок самостоятельно выжить не может, а не то что он неживой. [/quote]
Полностью согласна с Nostra.
ort[quote name='marina'] не надо ехидствовать и передёргивать. Я прекрасно понимаю по-русски,Простите я не хотел вас обидеть! Что бы вы ни говорили, но ваши убеждения меня не тронули. [/quote] Мне вас искрене жаль,вы не понимаете что делаете, или можете сделать. Простите еще раз.
Oya2 OrtКак это не печально, но из детдомов выходят приличными людьми совсем маленький процент. Дети сами по себе жестоки, но дети в замкнутом пространстве, они как зверёныши. Эти дети с завистью смотрят на тех, у кого есть мама и папа. Они не имеют понятия о семейных отношениях, они рано взрослеют во всех смыслах. У них нет личного пространства, своих игрушек – у них всё казённое. Они живут практически в колонии общего режима. Они не имеют возможности научиться обращению с деньгами. И потому по выходу их сего учреждения и получив жильё и деньги (очень не малую сумму) они как правило просаживают их на всяческие развлечения, и по прошествии короткого времени не имеют ни гроша. Из-за зависти и обозлённости на тех, кто жил в семье, в уюте, они зачастую становятся на преступный путь. Большой процент бывших детдомовцев оставляют собственных детей в роддомах. Им тяжело быть родителями, потому как им не с кого брать пример, они этого не знали и учатся этому с 0.Очень небольшое кол-во детдомовцев получают высшее образование, обычно всё ограничивается фазанкой.Я пишу всё это, не высосав из пальца, а опираясь на факты. Несколько знакомых работли и работают в детдомах и интернатах, есть знакомые люди, кто сам детдомовец. Дети вырастают да, но мама нужна и папа нужен. Или же вы выросли и вам всё равно есть у вас родители или нет? Лично я не знаю ни одного примера, когда вылетев из родительского гнезда нормальный человек не тосковал бы по родителям.______________________[quote name='ort']И говоря что виноваты папаши не надо забывать что «матери» виноваты в аборте тоже. (а т.к. фактический аборт делает женщина то к ней и обращаются. а решать кто виноват больше надо не в этой теме) [/quote] Никто не говорит, что виноваты именно мужчины – вина лежит на ОБОИХ, но никак не на одной матери! И убегая от ответственности, мужчина подталкивает зачастую женщину к этому нелёгкому и страшному шагу. Если женщина не имеет близких людей, которые ей помогли бы поднять ребёнка до ясельного возраста, то она просто погибнет вместе с малышом от голода! Женщина вынужденна сидеть без работы минимум со дня родов и до 1 года. А наще государство не в состоянии обеспечить её на этот период материальной поддержкой. Как по вашему они должны жить? Гуманный вы наш?
Haze[quote name='Nostra'] 2 DocА в чём разница? Раньше дети меньше 2-х кило погибали, сейчас килограммовые в кювезе выживают. По вашему если ребёнок не жизнеспособен, так и переживать нечего. По моему этот фактор вообще никакой роли не играет, имеет значение только материнские и отцовские чувства будующих родителей. Думаете ваша мама стала вас любить только когда вы достигли жизнеспособного возраста в утробе?.. [/quote]
Речь в первом воем посте шла о том, что выражение о том что этих детей там Убивают не подходящее. И не нужно перевирать мои слова. По вопросу килограммовых, это довольно редко бывает, (следующее высказывание можете обсуждать, все кому угодно). Что по-вашему может вырасти из таких вот килограммовых? Я тут помню, Матильда писала, что у одной знакомой ее бабушки было 25. Но это при условии практически 100% иммунитета. После того как выходят этого килограммового, какое потомство можно от него ожидать? Вот только не надо о том, что это убийство человека. Вот тебе пример ребенок после рождения знаешь, почему первый год постоянно находиться под потранажем? Потому что у него до года будет только заканчивать формироваться, ЦНС и остальные системы. Именно по этому есть такой диагноз, он существует только у педиатров, Внезапная смерть, без каких-либо причин. Наша медицина развиваясь уже не в первый раз совершат подобные ошибки 🙁 . Что суждено, то суждено.
Oya[quote name='Doc?or'] Речь в первом воем посте шла о том, что выражение о том что этих детей там Убивают не подходящее. И не нужно перевирать мои слова. По вопросу килограммовых, это довольно редко бывает, (следующее высказывание можете обсуждать, все кому угодно). Что по-вашему может вырасти из таких вот килограммовых? Я тут помню, Матильда писала, что у одной знакомой ее бабушки было 25. Но это при условии практически 100% иммунитета. После того как выходят этого килограммового, какое потомство можно от него ожидать? Вот только не надо о том, что это убийство человека. Вот тебе пример ребенок после рождения знаешь, почему первый год постоянно находиться под потранажем? Потому что у него до года будет только заканчивать формироваться, ЦНС и остальные системы. Именно по этому есть такой диагноз, он существует только у педиатров, Внезапная смерть, без каких-либо причин. Наша медицина развиваясь уже не в первый раз совершат подобные ошибки 🙁 . Что суждено, то суждено. [/quote]Моя свекровь 7-месячная двойняшка, весом в 1700 граммов. Она родила в 18 лет (рано считается) сына, у которого за всю жизнь медицинская карточка не превысила 1,5 см в толщину. Это к вопросу о потомстве.Я не спорю о том, что 19-20 недельного эмбриона нельзя назвать полноценным младенцем. Но например, я почувствовала первые толчки плода в 16 недель, за 3-4 недели они стали ещё ощутимее и я уже воспринимала её как ребёночка, он мне снились сны, в которых я видела, как мне казалось, её. Поэтому искусственные роды я воспринимаю как убийство. Родственница мужа, будучи акушеркой, ассистировала как-то “заливку”. Именно в тот раз произошёл случай, что ребёнок после “заливки”, родился ещё живым, но уже умирал, был синюшного цвета и врачу пришлось вводить ему смертельный укол. Я “за” аборты на ранних сроках, но “против” искусственных родов по “хотению” матери.
grina[quote name='ort'] to grinaЗнаете, картина где14 летние дети рассуждают что такое жизнь, а что существование, бегая и в порыве гнева крича «Ох! Ох! Что ж я маленький не сдох!» является порождением вашего (наверно больного) воображение(также в ваших постах встречается ложь).[/quote]Это где?? Ложь?? У кого из нас больная фантазия, если вы утверждаете ,что я лгу,то доказывайте,так как я утверждаю, что вы наводите на меня на праслину,так как ни где я не врала!!!
Насчет 14 летнего ребенка, он довольно нормально рассуждает, и прекрасно уже понимает,что он хочет и чего бы хотел от этой жизни
[quote name='ort'] А говоря шумящие и звенящие фразы типа : ?Ребенок у которого нет детства…! Это не жизнь ,а существование..!? Вы забываете что дети вырастают, и что мама им больше не нужна и что их испорченное детство уже не стоит для них так остро. (?А я вот знаю,много других примеров? их надо не знать а приводите.) И говоря что виноваты папаши не надо забывать что «матери» виноваты в аборте тоже. (а т.к. фактический аборт делает женщина то к ней и обращаются. а решать кто виноват больше надо не в этой теме)[/quote]Ну во превых детство это четверть жизни ,если не треть не мало, да ?[smile badgrin]Я не говорила,что виноваты ТОКО папаши,это вы у нас любите обвинять токо одну сторону, категорически запрещать и утверждать, я же считаю,что жизнь не прямая линия и здесь ниодна извилина,поэтому и решение к проблеме должно быть не прямым токо “да” или токо”нет” я же считаю,что это проблема двух людей и они сами ее решают,так как считают нужным для себя и я не считаю,что имею права осудить кого-то ,если все таки решение принято в сторону аборта,так как есть много всяких но!А если принимает токо одна сторона,а вторая при этом испарилась,то тем более у меня нет право осуждать
[quote name='ort'] И вообще человек не может рассуждать честно и здраво о ценности жизни, являясь гражданином государства стреляющего с вертолетов 30мм «нарами» (ракетами) по людям на продовольственных рынках. [/quote]Я не знаю, какого гражданин государства вы, НО я пока гражданин российского государства и имею права рассуждать где угодно и как угодно, у нас вроде демократия, а вы не имеете права мне указывать,что делать, вам такого права никто не давал
Toetomi[quote name='grina']Насчет 14 летнего ребенка, он довольно нормально рассуждает, и прекрасно уже понимает,что он хочет и чего бы хотел от этой жизни Ну во превых детство это четверть жизни ,если не треть не мало, да ?[/quote]
Если в 14 лет ребенок способен рассуждать и понимать, что хочет от жизни, то дество уже получается закончилось… и в действительности с биологической точки зрения детство уже к 15 годам заканчивается.То человек, по-твоему, 40 лет должен жить! После сорока уже не жизнь? 🙂
[quote name='grina']Я не знаю, какого гражданин государства вы, НО я пока гражданин российского государства и имею права рассуждать где угодно и как угодно, у нас вроде демократия, а вы не имеете права мне указывать,что делать, вам такого права никто не давал [/quote]Человек имеет право делать то, что не ограничивает свободу другого. Указания Орт ни к чему тебя не обязывают, и свобода действия и выбора у тебя остается, а значит ничто не запрещает ему указывать не только тебе, но и кому-либо другому. Так что он имеет право указывать.
matador[quote name='Лакомка'] [quote name='matador'] [quote name='marina'] [quote name='matador']
А для чего по Вашему существуют женские особи?Ах да вспомнил – чтоб шпалы таскать и кричать о дискриминации.
[/quote]ага, по-вашему только чтобы детей рожать? Ловко придумал 😀 [/quote]
а какое еще может быть предназначение женской особи????выносить и родить потомство, иначе пардон, ты просто зря на земле живеш и воздух расходуеш. [/quote]Ха-Ха-Ха!Ну скажи тогда и про предназначение мужской особи, вот и посмеемся все вместе. Придумал тоже. [/quote]
задача женской особи – рождение и выращивание потомства, именно по этому вы пытаетесь делать карьеру (чтоб обеспечит потомство).задача мужской особи – оставить максимальное возможное количество потомства (если получиться то и обеспечит их).
Copyright ©