Sun_a.
marina[quote name='a_smurn0FF'] И если женщина “рулит”, то далее либо мужщина становится “домохозяином”, либо (если он не согласен), разбегаются (не заводят детей). Всё просто. [/quote]странный какой-то выбор: либо лидирует жена, либо муж, либо развод? Почему так? А у обоих карьеры не может быть что-ли? Опять таки здесь карьера не значит что они обязательно были директорами крупных предприятий. Однако от помощи мужа/жены многое зависит. Т.е. в моём случае с подругой с тремя детьми карьера есть у обоих: и у мужа, и у жены. Но жена на себе не тащит всё что можно, в том числе и детей, и муж тоже не тащит, они оба друг другу помогают.
marina[quote name='freedom'] А мужчинам часто гораздо удобнее, когда под боком просто домашняя клуша… Меньше “головной боли”…… 😀 [/quote]я думаю дело не в удoбстве, а в том, что для многих мужчин женская карьера – это удар по их мужскому игу, как ни печально [smile :-/]
a_smurn0FF[quote name='marina'] странный какой-то выбор: либо лидирует жена, либо муж, либо развод? Почему так? А у обоих карьеры не может быть что-ли? [/quote]может быть, но семья (имхо) будет без детей до тех пор, пока оба не сделают карьеру.и потом, как вы представляете семью, с двумя “ведущими” – просто искры столбом! 😀 Вот поэтому и вывожу, что для успешной карьеры одного, необходима поддержка и нелидерские качесвта другого. ИМХО.
D}|{O|{ER[quote name='Helga'] [quote name='D}|{O|{ER'] Глупость насчет того, что женщинам сложнее, у всех права одинаковы. Семья есть [/quote]
Глупо отрицать очевидные вещи. Права у всех одинаковые, но мужчинам не надо сочетать карьеру с беременностью, кормлением грудью, уходом за младенцем и т.п. [/quote]
Девушка, вы учтите, что у нас армия у вас декрет, взаимозаменяемость 😉
Oya [quote name='D}|{O|{ER'] Глупость насчет того, что женщинам сложнее, у всех права одинаковы. Семья есть [/quote]Права правами, но отвтсвенность за ребёнка с младенчества до 1 года (минимум) лежит в основном на женщине. Заботами о кормлении и уходе за малышом полностью лежат на женщине. Мужчины за частую ,в силу отсутствия от природы чувств к ребёнку ,не могут осознать всего труда в его воспитании. [quote name='D}|{O|{ER'] Девушка, вы учтите, что у нас армия у вас декрет, взаимозаменяемость 😉 [/quote]Армия 2 года, беременность длится 9 месяцев + 1,5 года необходимо для воспитания ребёнка до яслей. Получается больше. И ответственности тоже больше, беспокойств больше.
После того как женщина родит у неё происходит переоценка ценностей, карьера в первое время уходит на второй план (если ещё не дальше), на первом месте малыш. А у мужчин такого нет, они после рожления ребёнка всё также продолжают работать, как и раньше. Добавляется лишь помощь супруге, но это не обязаловка, а по желанию самого мужчины. Так что не вижу никаких глупостей в том, что говорю. Любая мать со мной согласится.
marina[quote name='a_smurn0FF']как вы представляете семью, с двумя “ведущими” – просто искры столбом! 😀 Вот поэтому и вывожу, что для успешной карьеры одного, необходима поддержка и нелидерские качесвта другого. ИМХО. [/quote]а что значит “ведущий”? И почему нужно чтобы один лидировал в семье, а другой нет? Мне кзахется в семье у обоих разные обязанности в зависимости от того, кто чего лучше делает. Скажем если муж лучше меня готовит, то он лидирует в готовке, а если я лучше разбираюсь в семейных финансах, то я, соответственно, лидирую в финансах. Т.е. по отдельности один человек во всех сферах семьи лидировать не может. Я вот и не вижу как это может быть “ведущий” и “ведомый”. А про детей я упомянула выше свой вздгляд, если оба делают карьеру, то детей можно завести попозже, после 30 лет, хотя, опять таки, если финансовое состояние позволяет, можно и родить, отдав ребёнка в ясли или наняв няню, или же пойти работать на временную ставку, чтобы не терять драгоценный опыт. Опять, примеров таких у меня много.
VaIerikКонечно, у женщины всегда больше ответственности за семью. Там, где мужчина “махнет рукой”, женщина “кинется на амбразуру”. 🙂 И пожертвует собой ради многого…А вот, что касается того, что в семье кто-то должен быть лидером, а кто-то нет, я согласна с мнением marina. Пусть каждый выполняет то, что у него лучше получается и к чему лежит душа. Если два человека понимают друг друга и друг другом дорожат, то они сумеют прийти к общему знаменателю и разумному компромиссу. Но, к сожалению, порой это происходит только в одностороннем порядке, когда одна из сторон совершенно не хочет слышать и понимать другую… И приходится “отступать” тому, кто умнее……………………
matador[quote name='Oya'][quote name='D}|{O|{ER'] Девушка, вы учтите, что у нас армия у вас декрет, взаимозаменяемость 😉 [/quote]Армия 2 года, беременность длится 9 месяцев + 1,5 года необходимо для воспитания ребёнка до яслей. Получается больше. И ответственности тоже больше, беспокойств больше. [/quote]ну допустим что первое время вы не знали о беременности, потом бегали как горная лань, тоже особо не парясь.сравнялись. 😉
[quote name='Oya']После того как женщина родит у неё происходит переоценка ценностей, карьера в первое время уходит на второй план (если ещё не дальше), на первом месте малыш. А у мужчин такого нет, они после рожления ребёнка всё также продолжают работать, как и раньше. Добавляется лишь помощь супруге, но это не обязаловка, а по желанию самого мужчины. Так что не вижу никаких глупостей в том, что говорю. Любая мать со мной согласится. [/quote]после армии тоже происходит переоценка ценностей (любой отслуживший со мной согласится).
ЗЫ: девушки (женщины) по моему использование беременности (и детей) в качестве секретного оружия против мужчины, ну как то не этично что-ли.ведь в этой “войне”, нет победителей, есть только жертвы, и эти жертвы Дети.
давайте не будем доказывать друг другу как нам тяжело (беременность, армия).
crzmnЗабавно, но вопрос темы был о возможных рецептах совмещения сеиьи и карьеры. А с подачи некоторых участников переросло в спор о том, что женщинам тяжелее. А где советы, делитесь опытом – а я почитаю 🙂 Тяперь посерьезнее, я из тех людей, которые воспринимают работу как работу, способ обмена способностей на деньги, карьера для меня интересна только тем, что может позволить увеличивать количество получаемых денег на минуту времени. Из этой позиции при выборе семья или работа – адназначна семья. всех денег не заработаешь – правильна? правильна! а зачем енти милионны, когда савсем адин?
И в тему – пасматрите фильм “Семьянин” с Николасом Кейджом. тАм как раз добрая мелодрама про жизненный выбор – карьера vs. семья – делайте выводы.
a_smurn0FF[quote name='marina'] а что значит “ведущий”? И почему нужно чтобы один лидировал в семье, а другой нет? Мне кзахется в семье у обоих разные обязанности в зависимости от того, кто чего лучше делает. Скажем если муж лучше меня готовит, то он лидирует в готовке, а если я лучше разбираюсь в семейных финансах, то я, соответственно, лидирую в финансах. [/quote]извините, не подобрал подходящего термина, а специфика работы, знаете ли “master-slave” 😀 , навеяло.”Лидерство”, наверное будет точнее. Речь идёт не о том, у кого получается лучше (тут скорее речь идёт о конкуренции), а про “генеральную линию партии”. Кто определяет куда поехать в семейный отпуск, что купить – компьютер мужу или шубу жене 😉 , ну и т.д. Либо ещё бывают ситуации, когда речь идёт не об конкуренции, а как бы наоборот, например “помыть посуду” – ведь моет не тот, у кого это получается лучше? 😀
Oya[quote name='matador'] ну допустим что первое время вы не знали о беременности, потом бегали как горная лань, тоже особо не парясь.сравнялись. 😉 [/quote]Это допустим максимум 3-4 недели (редко больше).[quote name='matador']после армии тоже происходит переоценка ценностей (любой отслуживший со мной согласится).
ЗЫ: девушки (женщины) по моему использование беременности (и детей) в качестве секретного оружия против мужчины, ну как то не этично что-ли.ведь в этой “войне”, нет победителей, есть только жертвы, и эти жертвы Дети.
давайте не будем доказывать друг другу как нам тяжело (беременность, армия). [/quote]Вообще речь идёт не об армии и беременности. А о карьере и семье. И я говорила о том, что женщинам всё таки сложнее в равной степени уделять времени и внимания тому и другому. Что семья почти всегда перебарывает, и обяснила почему. А об армии стал говорить совсем другой человек и не особо к месту, я ему разъяснила что у нас декрет+беременность больше времени занимает нежели служба в армии. А вот вы почему-то стали говорить об использовании беременности в качестве оружия, это-то тут причём? И переоценка ценностей после армии к этой теме не относится. Та переоценка, про которую говорила я, это то что женщина после рождения ребёнка меньше всего интересуется карьерой (есть конечно исключения), по крайней мере первый год жизни малыша. Так что вас, уважаемый, не в ту степь понесло… 😀
marina[quote name='a_smurn0FF'] про “генеральную линию партии”. Кто определяет куда поехать в семейный отпуск, что купить – компьютер мужу или шубу жене [/quote]У меня конечно опыта в замужествах нет большого (замужем всего раз 🙂 ), но такие вещи как решение о семейном отпуске, либо о крупных покупках принимаются вместе. Нет такого что пришё в один прекрасный день и объявил, мол, купил сегодня билеты на Чёрное море или там , а я только что купил себе мотоцикл. Не знаю как в других семьях, но думаю подобных моего примера достаточно. Ну а о посуде тут проблема вообще не стоит, мыть по очереди или кто варил, тот не моет. 😉
marina[quote name='Oya'] женщина после рождения ребёнка меньше всего интересуется карьерой (есть конечно исключения[/quote]есть 🙂 ..интересоваться тоже понятие растяжимое. Все мои подруги выходили на работу через 3 месяца после родов (скажем у нас это даётся по закону, не больше, не меньше), однако я не думаю что они от этого не уделяли внимания малышу.
_Laura_[quote name='marina'] Однако от помощи мужа/жены многое зависит. Т.е. в моём случае с подругой с тремя детьми карьера есть у обоих: и у мужа, и у жены. Но жена на себе не тащит всё что можно, в том числе и детей, и муж тоже не тащит, они оба друг другу помогают. [/quote]
Ну…хорошо наверное, когда есть такая взаимовыручка. Но бывают и ситуации когда ее нет.Как быть тогда?? Разорваться на несколько частей, это не возможно. Либо если нет, этой самой взаимной поддержки, надо просто быть человеком-машиной, 🙂 чтобы полностью успевать в этих двух, настолько разных областях. Кстати, о себе тоже хоть немного думать надо, а не только о семье и карьере!
_Laura_[quote name='marina'] Однако от помощи мужа/жены многое зависит. Т.е. в моём случае с подругой с тремя детьми карьера есть у обоих: и у мужа, и у жены. Но жена на себе не тащит всё что можно, в том числе и детей, и муж тоже не тащит, они оба друг другу помогают. [/quote]
Ну …хорошо, наверное, когда есть такая взаимовыручка. Но бывают и ситуации когда ее нет.Как быть тогда?? Разорваться на несколько частей, это не возможно. Либо если нет, этой самой взаимной поддержки, надо просто быть человеком-машиной, 🙂 чтобы полностью успевать в этих двух, настолько разных областях. Кстати, о себе тоже хоть немного думать надо, а не только о семье и карьере!
Copyright ©